Доклад независимой исследовательской группы NASA, UAP Indestendent Study Team по вопросам НЛО ... Как обещали.

Аватар пользователя Sergiy_f1
Систематизация и связи
Философия науки и техники
Наука и техника
Футурология

Научный анализ: Радикальные технологии и проблемы доказательной базы по вопросам НЛО

Резюме

Настоящий доклад исследует гипотетические технологические проявления, связанные с наблюдаемыми неопознанными воздушными явлениями (НЛО), которые демонстрируют характеристики, кажущиеся несовместимыми с установленными законами физики. Через анализ исторических и современных документированных случаев рассматриваются причины, по которым подобные явления редко интегрируются в рамки основной научной дискуссии, несмотря на наличие эмпирически проверяемых данных. В центре анализа находится парадокс научной валидности, раскрывающий напряжение между методологическими критериями и парадигматическими ограничениями.

1. Введение

Исторический опыт показывает, что открытия, противоречащие установленным фундаментальным принципам, часто встречают первоначальный скептицизм, а в некоторых случаях — институциональное отторжение. Ряд рассекреченных и общедоступных документов, включая наблюдения Военно-морских сил США так называемых «Tic-Tac» объектов (2004, 2015 гг.), а также архивы Project Blue Book, содержат описания объектов с динамикой движения и ускорениями, которые не могут быть объяснены с помощью обычных физических моделей. Эти наблюдения ставят под сомнение применимость классических концепций гравитации и инерции и требуют критического пересмотра существующих научных парадигм.

2. Научный контекст
2.1 Фундаментальные законы и ограничения

Современная наука основывается на принципах проверяемости и воспроизводимости. Любое действительное научное утверждение должно либо соответствовать установленным теоретическим рамкам, либо предоставлять достаточно убедительные доказательства для их пересмотра. Однако доклады о НЛО описывают явления — такие как экстремальные ускорения, мгновенные изменения траектории и отсутствие наблюдаемой тяги — которые не укладываются в классические или современные физические модели. Это позиционирует их как аномалии, требующие расширения или трансформации существующей научной парадигмы.

2.2 Парадигматическая инертность в науке

Научное сообщество функционирует в рамках социальных, институциональных и когнитивных структур, которые формируют так называемую «парадигматическую инертность». Даже при наличии мультимодальных эмпирических данных — включая радарные измерения, инфракрасные наблюдения и свидетельства подготовленного персонала — явления, противоречащие установленным моделям, часто остаются маргинализированными. Эта тенденция может объясняться необходимостью защиты научной репутации, ограничениями в системах финансирования и публикации, а также институциональными механизмами контроля над чувствительной информацией.

3. Характеристики предполагаемых радикальных технологий

Анализ имеющихся данных позволяет выделить несколько повторяющихся характеристик:

Демонстрация кинематических свойств, несовместимых с классической механикой (например, крайне высокие ускорения и резкие маневры без инерционных ограничений);
Отсутствие видимых признаков реактивной тяги или обычных систем движения;
Наблюдение множеством независимых и надежных источников, включая военные платформы и сенсорные системы;
Ограниченный доступ к первичным данным из-за классификации или институциональных ограничений.

4. Проблемы научного принятия

Несмотря на наличие документированных и в некоторых случаях проверяемых данных, интеграция подобных явлений в научный дискурс сталкивается с существенными барьерами:

Парадигматическое сопротивление — тенденция сохранять существующие теоретические модели;
Институциональные ограничения — ограниченный доступ к финансированию и публикации для исследований с высоким риском;
Репутационные факторы — потенциальная маргинализация исследователей, работающих с аномальными явлениями;
Классифицированная информация — ограниченная прозрачность военных и правительственных данных, препятствующая независимой научной проверке.

5. Потенциальные последствия для научного и технологического прогресса

Ограниченное исследование подобных явлений может иметь долгосрочные последствия:

Замедление технологического прогресса — упущение возможностей для разработки новых энергетических и транспортных технологий;
Консервация научных рамок — ограничение развития новых теоретических моделей;
Асимметрия в доступе к знаниям — концентрация потенциально значимых открытий в ограниченных институциональных структурах;
Продолжение глобальных проблем — замедление решения энергетических, экологических и инфраструктурных вопросов.

6. Парадокс научной валидности

Существует фундаментальное противоречие между формальными критериями научного метода и их практическим применением. Научная методология требует валидации явлений на основе наблюдаемости, измеримости и воспроизводимости. Тем не менее, принятие новых результатов на практике также зависит от их совместимости с доминирующими теоретическими моделями.

Это приводит к ситуации, когда эмпирически обоснованные и потенциально воспроизводимые явления могут оставаться вне научного признания, если они противоречат установленной парадигме. Таким образом возникает структурный парадокс: критерии научной валидности формально выполнены, но оказываются недостаточными для легитимации в рамках существующего знания.

7. Заключение

Анализ документированных случаев НЛО показывает наличие явлений, которые не могут быть объяснены в рамках современной физики. Тем не менее, сочетание социальных, институциональных и парадигматических факторов препятствует их систематическому изучению и интеграции в научный дискурс. Это создает ситуацию, при которой потенциально значимые эмпирические данные остаются недооцененными, а возможности для научного прорыва — отложенными.

Источники и референтные случаи

Доклады Военно-морских сил США о наблюдениях «Tic-Tac» объектов (2004, 2015 гг.);
Архивы Project Blue Book;
Доклад Министерства обороны США о UAP (2021 г.).

13.39_08.04.2026
Изобретатель Сергий Чернышов

Комментарии

Аватар пользователя Sergiy_f1

Шутка ли НЛО ?

Было дело "Тунгусский метеорит",
самому не вериться,
однако что могло взорваться в воздухе ?

Сложную траекторию
можно объяснить ассиметричной формой
и содержанием воды.

Но вода не могла быть перегретой
например до 1000 °C, что бы был взрыв.

Может это Адамантий, или Рубидий ?
Саойства сих веществ нам не известны.

Вопрос с Челябинским метеоритом,
взрыв в воздухе, повылетали окна в домах,

это не "Физика Чёрных Дыр",
наука должна дать чёткий ответ,
что и как взорвалось, или варианты.

Аватар пользователя Frilancer

Sergiy_f1!

Позволю себе высказать мнение перед Пасхой.

Не от тех товарисчей ждёте ответа!!

Наука на энто не способна!!!

У Церкви нужно спросить объяснения.

Тут Душа замешана. А это уже к Богу в принципе, а здесь к fed'y или к Кому.

 

 

Аватар пользователя Frilancer

Sergiy_f1!

P.S.

Скажу Вам по секрету, что воду можно нагреть не только до 1000 градусов, по даже до 10000 градусов и выше. Физика не возражает.

И про Адамантий.

Решением ЮНЕСКО Адамантий официально включили в периодическую систему элементов Д.И.Менделеева под номером 119 и переименовали его из Адомантия в Росомахий.

Аватар пользователя Sergiy_f1

Вы всё шутите.
У меня была шутка,
относительно явления переохлаждения.
В случае перегрева без оболочки,
взрыва никак не будет.

Официальная наука "отхрещивается"
от таких вопросов.

Однозначно есть "простые"
вопросы здесь и сейчас,
в противоположность тайнам Чёрных Дыр,
которые очевидно не имеют хороших ответов.

Ввиду ситуации с цивилизацией в целом,
по вопросам рессурсов, и куда идти далее,
должно быть добро на исследование новых горизонтов.

В протиполжность этому,
наблюдается "политика" изоляционизма,
трудности с Telegram, и всякое такое.

Аватар пользователя Frilancer

Sergiy_f1!

Никаких шуток!

Воду без оболочки нагреть даже  до 1000 градусов невозможно, а вот с оболочкой нагревать её можно до любых температур. Это Вам любой школьник скажет, и будет прав. Верхний предел температуры определяется не водой, а нижним пределом прочности оболочки. Наука не только не открещивается от таких вопросов, но даже поместила их в школьные  учебники. 

И на многие вопросы о Черных дырах Наука имеет хорошие ответы.

А вот общие вопросы путей эволюции цивилизации меня ни с какой стороны не интересуют: не моё это дело. Что будет, то и будет.

Никакой общемировой политики нет. Если кого устраивает изоляционизм, то и хрен с ним. Насколько я вижу и слышу из наших официальных СМИ, Россия напротив настроена к единению. 

А Telegram и WhatsApp давно пора блокировать полностью.

Переходите на МАХ.

Да, пока не идеален, зато свой.

Аватар пользователя Sergiy_f1

1. Так что взорвалось над Тунгусской,
и что взорвалось над Челябинском ?
(Ну ладно, над Челябинском могла
взорваться и боеголовка ракеты.)

2. О Чёрных Дырах, наука ... , это круто.

3. Я не имею чего либо против MAX,
но вопрос общения с представителями
других Государств беспокоит.

Я не знаю кому кто и за что платит,
раз "монетизация" оценивается в миллиарды,
но страдать от "политики" не хочется.

Аватар пользователя Frilancer

Sergiy_f1!

Я только что посмотрел ответы на два моих вопроса:

1. Что говорит современная Наука о Тунгусском метеорите?

2. Что говорит современная Наука о Чёрных дырах?

Оба ответа меня ПОЛНОСТЬЮ удовлетворяют. Я не буду здесь приводить сами ответы, потому что Вы сами можете их получить. Уверен, что они будут полной копией тех, что получил я.

Относительно общения.

Если мне нужно пообщаться с друзьями или коллегами в любой части света, я пользуюсь только email. 

К Вам вопрос: о какой монетизации Вы говорите? Можно подробности??

Аватар пользователя Frilancer

Sergiy_f1!

Извините, забыл спросить: чем Вам не по душе Чёрные дыры?? 

Аватар пользователя Sergiy_f1

1. Что говорит Официальная Наука о "Тунгусском Метиорите",
я многое читал, и на вопрос о природе взрыва,
внятного ответа не встречал,
этот вопрос, что конкретно и как
взорвалось или могло взорваться, не был раскрыт.

Если, как вы, как намекаете, читали, и поняли,
пожалуйста обьясните что и как.

2. Черные Дыры,
это некие "экзотические" состояния материи,
а взрыв Метеорита над поверхностью земли,
это вроде обычная Физика или Химия,
но я не думаю что метеорит может состоять из Тротила.

3. По Имэйлу не удобно,
если Месенжер, или общая "Социальная Сеть" просто одна страница,
где последовательные сообщения.
В "Почтовых Клиентах" такого удобства не встречал.

Аватар пользователя Виктор Володин

Sergiy_f1, 9 Апрель, 2026 - 10:26, ссылка 

Черные Дыры, это некие "экзотические" состояния материи,

В каком смысле экзотические? А нейтронная звезда - не экзотическая? А кварк?

Черная дыра - это объект, масса которого настолько велика, а радиус настолько (сравнительно) мал, что выполняется условие Шварцшильда:

R < 2GM/c^2, 

где G - гравитационная постоянная, M - масса, c^2 - квадрат скорости света. Свет не может покинуть черную дыру, поэтому она и называется "черной".

Аватар пользователя Sergiy_f1

И Квазары экзотические.

Но пояснений,
что "Тунгусский Метеоиит", или Челябинский,
были Нейтронными Звёздами я не встречал.

У меня есть основания, не только эти,
думать что видение Оффициальной Физики,
не является все-объемьюшим.

Аватар пользователя Виктор Володин

Sergiy_f1, 9 Апрель, 2026 - 10:56, ссылка

1) 99%, что тунгусский метеорит, это просто метеорит. Таких немало падало на Землю. 

2) Не существует никакой "Оффициальной Физики". Это словосочетание обычно используют всякие эзотерики, плоскоземельщики и любители теории заговоров. Вы тоже из их числа?

Аватар пользователя Frilancer

Виктор!

А как относиться к этому?

.....

Обзор от ИИ

Официальная наука — это система знаний и исследовательская деятельность, признанная академическим сообществом, государственными институтами и экспертами на основе строгого метода, рецензирования и доказательной базы. Она направлена на получение объективных, обоснованных знаний, в то время как альтернативные или псевдонаучные концепции часто отвергаются из-за отсутствия эмпирических подтверждений. 

Ключевые характеристики официальной науки:

Методология: Базируется на научном методе, включающем наблюдение, эксперимент, формулировку гипотез и их проверку.

Рецензирование (Peer Review): Все результаты проходят проверку независимыми экспертами перед публикацией.

Воспроизводимость: Научные результаты могут быть проверены и повторены другими исследователями.

Развитие: Наука — это процесс, постоянно обновляющий свои знания, а не застывшая догма. 

Противостояние псевдонауке

«Официальная наука» — термин, часто используемый критиками или сторонниками лженаучных теорий для противопоставления своих идей принятым знаниям.

Наука не может развиваться независимо в отдельной стране, поэтому разговоры о «русской» или «американской» физике с точки зрения фундаментальных законов неправомерны, существуют лишь государственные академии наук. 

Основные институты

В России ведущим учреждением является Российская академия наук (РАН), занимающаяся фундаментальными исследованиями

Аватар пользователя Виктор Володин

Frilancer, 10 Апрель, 2026 - 21:31, ссылка

ИИ дает ссылку на статью в Википедии. Дальше можно побегать по ссылкам, но мне было лень. В англоязычной Википедии, а также в немецкой, французской, японской и т.д. подобной статьи нет.

Далее смотрим в саму статью:

"«Официальная наука», «ортодоксальная наука», «догматическая наука», «официальная научная парадигма» — термины, используемые в псевдонауке и конспиралогии для обозначения науки в противоположность терминам «альтернативная наука», «нетрадиционная наука». Употребление этих терминов является одним из характерных признаков псевдонауки; они используются в рамках теории заговора «официальных учёных»".

В самом деле, само словосочетание "официальная наука" предполагает, что есть какая-то другая, неофициальная наука. Это было объяснимо, если бы в науке существовала единая точка здения по любому вопросу. А у неофициальной научи, соответственно, другая. Но это не так. Наука характеризуется множеством точек зрения практически по каждому злободневному вопросу и спорами между ними. Единственный методологический принцип науки - это открытость для критики любого мнения, в том числе и критического. Поэтому "неофициальная наука" вполне может уместиться на поле "официальной науки". Если же она этого не делает, то она как раз таки не желает подвергаться ударам справедливой критики. Значит это не наука.

Аватар пользователя Sergiy_f1

Что официальная наука говорит о Тунгусском метеорите ?
Что и как взорвалось, или могло, гипотетически, взорваться.

Аватар пользователя Frilancer

А у меня другое отношение к науке.

Для меня ОФИЦИАЛЬНАЯ = ЕДИНСТВЕННО ВЕРНАЯ.

Это та Наука, которая попала в КНИГИ.

 

Аватар пользователя Виктор Володин

Frilancer, 11 Апрель, 2026 - 01:22, ссылка

Главное - разобрались

Аватар пользователя Frilancer

Чтобы книга стала ОФИЦИАЛЬНЫМ учебником (включена в Федеральный перечень учебников — ФПУ), она должна соответствовать ФГОС, пройти научную, педагогическую, общественную и экологическую экспертизы, а также получить положительное заключение Министерства просвещения РФ. Это длительный процесс, требующий высокого качества содержания, научной достоверности и соответствия возрастным психофизиологическим требованиям.Основные шаги для официального признания учебника:Соответствие стандартам: Книга должна быть написана в соответствии с Федеральными государственными образовательными стандартами (ФГОС) и рабочей программой дисциплины.Экспертиза: После написания рукопись проходит строгую экспертизу (научную, педагогическую, общественную, экологическую), подтверждающую её качество и отсутствие искажений истории/фактов.Включение в Федеральный перечень (ФПУ): Министерство просвещения РФ на основе экспертиз принимает решение о включении учебника в официальный список. Плюс определенные издательские требования .

Наука должна быть одобрена, рекомендована, разрешена СВЕРХУ. И наплевать кем - уборщицей или министром. 

Главное - ДОКУМЕНТ !

Всё остальное - преступное вольнодумство и должно караться. 

Пример.

Л.Д.Ландау, Е.М.Лифшиц

Серия "Теоретическая физика" тома 1-10.

ДОПУЩЕНО Министерством высшего среднего специального образования СССР в качестве учебного пособия для студентов физических специальностей университетов.

На школьный учебник должно быть получено положительное заключение научной (РАО - Российская Академия Образования), педагогической (РАО) и общественной (РКС - Российский Книжный Союз) экспертиз. 

ТОЛЬКО ТАК!!

Аватар пользователя Sergiy_f1

Я не говорю, что всё не правильно.
Я о ситуации с "Тунгусским метеоритом" тут пишу.
Вопрос исследовали уже более 100 лет.

Варианты ответов : ....
Что то по сути вопроса
за 119 лет по любому должно просочиться во вне.

Аватар пользователя Виктор Володин

Frilancer, 11 Апрель, 2026 - 01:41, ссылка

Смешно

Аватар пользователя Frilancer

Точно, и мне смешно!

Аватар пользователя Frilancer

Padre Sergiy_f1!

Посмотрите ответ интернета.

Официальная наука считает Тунгусский феномен 1908 года взрывом крупного небесного тела (вероятно, кометы или астероида) диаметром 100–200 м в атмосфере на высоте 5–15 км. Мощность взрыва превысила Хиросимскую в 185 раз, повалив 60 млн деревьев. Обломков тела или кратера не найдено из-за полного разрушения объекта.Основные научные факты и гипотезы:Дата и место: 30 июня 1908 года в районе реки Подкаменная Тунгуска (Сибирь).Природа тела: Большинство исследователей склоняются к гипотезе о комете (ледяное тело) или каменистом астероиде, которые разрушились от теплового удара и давления при входе в атмосферу.Взрыв: Взрыв произошел на высоте 10-15 км, что объясняет отсутствие кратера и вывал леса «бабочкой».Следствия: На площади более 2000 \(км^{2}\) повален лес, в эпицентре отмечены термические ожоги. Сейсмические волны зафиксированы по всему миру.Отсутствие крупных обломков: Поиски осколков не дали существенных результатов, что указывает на высокую степень испарения космического вещества.Ранее популярная гипотеза о том, что озеро Чеко является кратером от удара, опровергнута — оно старше 1908 года. Основная задача науки сегодня — анализ микровключений в торфяных слоях, соответствующих 1908 году.

...

Лично меня этот ответ устраивает на 105%.

А Вам лично чем он не нравится?

Относительно  чёрных дыр, белых карликов, квазаров, нейтронных звёзд и прочей космической экзотики. Всё так и есть. Если Вам сегодня это не очень нравится, то это дело времени. А ближайшем будущем Вас от этого будет просто тошнить, потому что подтверждения этим безобразиям приходят постоянно. 

Но у Вас, как и других сторонников Вашей позиции, есть ОТЛИЧНЫЙ ВЫХОД. Вы спокойно и совершенно искренне утверждаете, что всё это происки шарлатанов и выпускников НАУ ЭРА. 

Вы поступите очень последовательно, если поддержите Роберта Алмазовича в том, что вся ПСФ - Партия Современных Физиков состоит из провокаторов, откровенных бездарей и неучей.

 

 

Аватар пользователя Sergiy_f1

Виктору Володину и Алексу Frilanser :

Официальная Наука - термин не определён.

Вопрос не раскрыт "Астероид или комета".
В крайнем случае всё расплавилось.
"Или",
если Вода или Гранит,
то вообще никак взрыва не должно быть
да с любой точки зрения,
если Железо, или Никель (пишут бывает Никель),
сгорает, как взрыв - невероятно.

Этот вопрос должен быть раскрыт,
как оно "Всё понятно",
скорость в области обычной,
траекторию наблюдали.

И вопрос :

"Как кусок льда или железа взорвался".

Нормальный же вопрос.

Аватар пользователя Sergiy_f1

Я думаю, что такие вопросы
должны вдохновлять и Учёных,
должны давать надежду на хорошее будущее.
Раз мы не всё понимаем даже здесь, рядом.
Может быть не так всё плохо.

Или, альтернативная точка зрения,
в головах правителей зреет безумие,
от того что они не понимают что и как.
По ночам они читаюи X files, ...
Ещё читал Вил Смит, ему в роль нужно было войти.
А простым людям и Учёным об этом знать не нужно.

Я писал и Учёным,
в частности Семихатову,
и по показаниям просмотров, моих страниц,
которые не на первой странице в "ленте",
могу утверждать, что нас читают.

Аватар пользователя Frilancer

Sergiy_f1!

У меня к Вам простой вопрос.

Скажите, а вот Вам лично какая разница, что там было на Тунгуске?

Я уверен, что есть определенное количество учёных вполне определенного направления, которые до сих пор занимаются этим вопросом. Вот и пусть себе занимаются! Моё исключительно праздное любопытство полностью удовлетворено.

А то, как может взорваться кусок льда, металла или ещё какого-то твердого тела, давным-давно известно, тем, кому положено это знать или кто этим профессионально интересуется. Для этого должен быть определенный уровень образования во вполне конкретных областях науки. Если кто-то это не понимает, то это не значит, что такого не бывает. Я скажу Вам больше.

 Если 99, 99% населения Земли не понимают, как может взорваться железо, то это говорит лишь о том, что этим миллиардам людей нечего совать сюда свой необразованный нос , а если их любопытства сунули, то нужно внимательно слушать то, что им говорят знающие люди.

Подчёркиваю - СЛУШАТЬ, при этом можно и не верить и по-прежнему считать этих знающих людей шарлатанами.

 

 

Аватар пользователя Sergiy_f1

Вопрос метеорита,
образно выражаясь, популярный,
и было много публикаций на эту тему.
И разровор не о каких то тонкостях вопроса.
Полёт в атмосфере длиться обычно менее 10 Секунд.
Даже при температуре на поверхности 2000 °C,
когда металл будет интенсивно гореть ,
это не приведёт до быстрого разогрева всего объёма.
И ещё вопрос наличия достато чного колличества Кислорода.
Это по вопросу гипотетического взрыва куска железа.

Аватар пользователя Frilancer

Sergiy_f1!

Современная наука совершенно беспомощна в ответе на любой вопрос о Тунгусском метеорите, потому что в ней работают формалисты, догматики и узколобые "специалисты", находящиеся на содержании государства. Своего мнения у них нет, говорят и пишут то, что им прикажут.

Но есть ещё и настоящие учёные!! 

И вот, что они пишут.

До сих пор учёные мучаются в догадках о происхождении тунгусского метеорита. Одна из гипотез связана с инопланетными цивилизациями, возможность существование которых стала поводом для создания выставки «Обитатели внеземных цивилизаций» в музее Фелицына. Звучит теория так:

«Тунгусский метеорит сбили инопланетяне, чтобы предотвратить гибель Земли».

Имеются доказательства данной версии. Десять кварцевых кристаллов, найденных на месте падения болида имеют ромбические отверстия, с помощью которых их можно соединить друг с другом. На кристаллах выгравированы загадочные рисунки. Земных технологий нанесения изображений на такие пластины нет. Помимо кристаллов найден сплав – силицид железа, а его можно получить только в космическом пространстве.

Странные явления продолжались в течение нескольких дней после падения метеорита: светящиеся облака, белые ночи, северное сияние… Повысился уровень радиации, который позже привёл к различным мутациям.

Полёт космического пришельца закончился грандиозным взрывом над безлюдной тайгой.

...

Для любого нормального человека совершенно очевидно, что это Пришельцы.

Это и есть настоящая правда!!

Аватар пользователя Sergiy_f1

Не нужно всё осмеивать.
Мне самому не очень вериться в крушение корабля.
А как гипотеза это нормально.

Но во взрыв метеорита не содержащего Тротил,
поверить не получается.

Аватар пользователя Sergiy_f1

Длительность полёта в атмосфере Секунды.
Писал, что наблюдали падение.
Скорость достаточно обычная, косвеный вывод.
Если бы скорость фантастическая,
но объект вошёл в атмосферу, наблюдаемый.
Это не должно быть как взрыв.
Это слабая версия.

Вот был Метеорит в Челябинске.
Лител, лител и взорвался.
Это уже рядом.
Скорость какая там была ....

Вопросы не раскрыты.

Аватар пользователя Sergiy_f1

И о чёрных дырах :

Я такого как вы коментируете не имел ввиду.
(Кто что подумал).

Я писал что там экзотические состояния материи,
а здесь на Земле вроде прилитала обычная материя.

И это и важный, и интересный вопрос.

А просто сказали " теппловой удар", не сходиться.

Аватар пользователя Sergiy_f1

У меня Internet не всегда есть,
не всегда получается сразу ответить.

Аватар пользователя Нау Шам

Лично меня этот ответ устраивает на 105%.

А меня устраивает другой.  А вы могли бы дать ссылку на моделирование "полного разрушения объекта"? 

Аватар пользователя Sergiy_f1

Выглядит вроде научно.
Цыфры бы нужно посчитать ... НО !!!
200 М. диаметр !
Сколько Кубометров только железа !
Это какое же облако оксидов было бы !
"Бесследно", как в публикации, весьма сомнительно.
И, опять же,как с Челябинским, "история" выглядит похожей,
но энергии не те ....

Аватар пользователя Frilancer

Это всё бла-бла-бла! 

Ни о чём!

Где вычисления по формулам?

 

Аватар пользователя Sergiy_f1

200 Метров в диаметре,
это Килотонны оксидов,
которые не наблюдались !!!

А пошут "бесследно".
опять же, от куда энергия ?
Контактного ислорода мало !
(M×V^2)/2, это вся энергия !
Большая или малая ?
Самолёты летают × 2 ...
Ракеты, как пишут × 8 ...
ОБЪЁМИСТЫЕ, и без "ядерных взрывов".

Вот если бы,
какой то объект вошёл в атмосферу
со скоросьтью × 500 ... × 1000 ,
то и мог бы быть "удар",
так что бы вся кинетическая энергия,
на протяжении времени
одрого колебания звуковой частоты какой то волны,
передалась в атмосферу.

Может быть не идеально сказал ?

Аватар пользователя Sergiy_f1

Или вот так :

Летит объект со скоростью
около 1000 Звуковых Скоростей,
вдарился об Атмосферу,
передал Атмосфере
большую часть своей Кинетической энергии,
пошла взрывная (звуковая) волна,
и далее объект движеться к Земле,
ТУНГУССКИЙ ЖЕ НАБЛЮДАЛИ !

И тут он, распадается от перегрева.
Согласитесь, маловероятное совпадение.

Опять, же, Челябинский.

Аватар пользователя Нау Шам

200 Метров в диаметре,
это Килотонны оксидов,
которые не наблюдались !!!

А как они должны наблюдаться и кем, если рассеяны на 3000 км траектории на высоте 11-20 км, где существуют быстрые перемещения воздушных масс. И модель от 25 до 200 м, среднюю взяли 100 м, с потерей трети массы. Если у вас есть примеры как должны наблюдаться подобные продукты горения - скажите.

Аватар пользователя Нау Шам

Честно сказать, тема тунгусского "события" мне не особенно интересна. Среди предложенных гипотез, наиболее здравомыслящей представляется указанная выше. Процитирую выводы из работы

На основании полученных результатов можно сделать следующие утверждения:

(i) Установлены условия возможного прохождения крупного космического тела, состоящего из различных материалов, через атмосферу Земли с минимальной потерей массы и без столкновения с поверхностью планеты. Показано, что это соответствует углам входа космического тела в атмосферу β ≤ 11,5°.

(ii) Показано, что Тунгусское космическое тело вряд ли могло состоять из льда, поскольку длина траектории такого тела в атмосфере до полной потери массы была бы меньше, длины его траектории, оцененной на основе наблюдательных данных. Это утверждение справедливо для оценок, выполненных для значения коэффициента теплопередачи излучением ch = 0,1, а также с учетом неопределенностей и вариаций значений, упомянутых в литературе.

(iii) Указанное в литературе значение угла входа в атмосферу 30–40° для Тунгусского космического тела выглядит нереалистичным, поскольку соответствует траектории падения тела с большой остаточной массой и длиной траектории, которая в 1,5–2 раза короче расчетной длины траектории, основанной на наблюдательных данных. Такое падение сопровождалось бы образованием большого кратера, отсутствующего вблизи эпицентра и вокруг него.

(iv) Вероятно, наиболее реалистичной версией, объясняющей Тунгусское явление, является прохождение железного астероида, как наиболее устойчивого к фрагментации тела через атмосферу Земли на минимальной высоте 10–15 км с длиной траектории в атмосфере около 3000 км и последующим выходом этого астероида в космическое пространство на околосолнечную орбиту.

Эта версия подтверждается отсутствием остатков этого тела и кратеров на поверхности Земли. В рамках этой версии можно объяснить оптические эффекты, связанные с сильной запыленностью высоких слоев атмосферы над Европой, которые вызвали яркое свечение ночного неба.

Если принять версию о полной потере массы СБ после прохождения эпицентра или вблизи него, то доказательством ее реальности стало бы наличие капель метеоритного железа миллиметрового размера на поверхности Земли вдоль траектории СБ и вокруг него.

Из рис. 8 следует, что чем меньше размер СБ и его масса, тем быстрее он теряет скорость (амплитуда ударной волны вблизи эпицентра также уменьшается). Наконец, когда скорость уменьшающегося сублимационного тела снижается до такой степени, что температура его поверхности приближается к 1000°C, сублимация прекращается, и доминирующим механизмом потери массы становится сдувание жидкой пленки с поверхности тела.

В этом случае сублиматическое тело становится источником огромного количества капель, которые будут разлетаться сублимационным телом. Однако такие микрообразования не были обнаружены, несмотря на интенсивные поиски вокруг эпицентра и далеко за его пределами. Отсутствие капель железа вокруг эпицентра объясняется высокой скоростью сублимационного тела при прохождении через атмосферу Земли – всегда более 11,2 км/с, когда температура поверхности превышает несколько тысяч градусов Цельсия.

Доминирующим механизмом потери массы при этих температурах является сублимация материала в виде отдельных атомов, которые могут быть обнаружены на поверхности Земли в виде оксидов железа, не отличающихся от тех же широко распространенных оксидов железа земного происхождения.

Аватар пользователя Sergiy_f1

Хороший анализ.

Но нету рассмотрения вопроса участка повала леса.
Форма повала деревъев имеет много особенностей :

1. Сильно Смещённый цент
относительно которого
деревья поваленны в разные стороны.

2. Участок повала леса имеет чёткие границы.

3. Форма близкая к кругу
с трудно объяснимым прогибом.
Фото можете посмотреть сами.

Я думаю что эти особенности свидетельствуют
конкретно о воздействии направленной волны,
которая могла возникнуть в результате томожения
в атмосфере Земли крупного сверх - звукового тела,
до до - звуковой скорости с "отрывом" фронтальной волны.

Это могло быть тело состоящее изо льда.

Такая направленная волна,
создаёт повал леса с чёткими границами.

Когда такая волна
направленна перпендикулярно к поверхности Земли,
то мы имеем близкий к кругу
участок повала леса на котором
деревья повалены в стороны от центра этого участка.

В случае прихождения такой волны по углом,
сначала приходит "нижний" край фронта волны,
что формирует смещённый "центр" относительно которого,
деревья поваленны в разные стороны.

Далее возникает бегущий фронт волны,
который создаёт протяжённый участок
повала деревьев в одну сторону.

Я не смог объяснить
прогиб огибающей участка повала леса.

Участок имеет вид похожий
на символическое изображения сердца,
обычно этот участок леса называют "в форме бабочки".

Смещённый "центр",
относительно которого
деревья поваленны в разные стороны
находиться в "нижней" части этой фигуры.
А прогиб огибающей в "верхней",
то есть в направлении в котором "смотрел" луч волны.

Симметричность фигуры косвенно подтверждает,
что это следствие направленной волны,
пришедшей под углом к поверхности.

Аватар пользователя Sergiy_f1

Добавил немного фото,
здесь прикреплённые файлы.
натуральное фото места падения Тунгусского метеорита,
и рисунки по этому поводу.

Вероятно есть какой то эффект,
вероятно связанный с силой волны,
и нелинейностью воздуха,
который мог вызвать
такой симметричный "неправильный" рисунок повала леса,
в отличии от ожидаемого круга или элипса ...

Или скорее участка в форме яйца,
если вы посветите проэктором,
или направленным фонариком
на поверхность под углом,
то вы увидите проэкцию круга
в яйцеобразной форме.

Или полное отсутствие симметрии
в случае, как есть пишут, падение группы обломков.

Там ранее заданный вопрос,
от куда внутренняя энергия для взрывов.
При палении метеоритов
происходит быстрое испарение с поверхности,
и перегрева внутренних слоёв нету !!!

Это гипотеза.

ВложениеРазмер
screenshot_20260418-181109.png 376.08 КБ
screenshot_20260418-180522.png 609.61 КБ
Аватар пользователя Frilancer

У меня не было, нет и никогда не будет подобных ссылок: мне ЭТО не интересно. 

Аватар пользователя Нау Шам

Т.е. вас на 105% устраивает теория, которая не устраивает авторов статьи. Главное чтобы была в википедии?

Аватар пользователя Frilancer

Я не очень понял, о чём Вы написали. Что не устраивает авторов и какой статьи? Поясните, пожалуйста.

Аватар пользователя Нау Шам

Да всё вы поняли...

Аватар пользователя Frilancer

Зря Вы так.

Я действительно не понял, о какой статье Вы говорите. Меня на 105% устраивает вот такое объяснение (я его уже приводил).

Официальная наука считает Тунгусский феномен 1908 года взрывом крупного небесного тела (вероятно, кометы или астероида) диаметром 100–200 м в атмосфере на высоте 5–15 км. Мощность взрыва превысила Хиросимскую в 185 раз, повалив 60 млн деревьев. Обломков тела или кратера не найдено из-за полного разрушения объекта.Основные научные факты и гипотезы:Дата и место: 30 июня 1908 года в районе реки Подкаменная Тунгуска (Сибирь).Природа тела: Большинство исследователей склоняются к гипотезе о комете (ледяное тело) или каменистом астероиде, которые разрушились от теплового удара и давления при входе в атмосферу.Взрыв: Взрыв произошел на высоте 10-15 км, что объясняет отсутствие кратера и вывал леса «бабочкой».Следствия: На площади более 2000 \(км^{2}\) повален лес, в эпицентре отмечены термические ожоги. Сейсмические волны зафиксированы по всему миру.Отсутствие крупных обломков: Поиски осколков не дали существенных результатов, что указывает на высокую степень испарения космического вещества.Ранее популярная гипотеза о том, что озеро Чеко является кратером от удара, опровергнута — оно старше 1908 года. Основная задача науки сегодня — анализ микровключений в торфяных слоях, соответствующих 1908 году.

Аватар пользователя Нау Шам

Обломков тела или кратера не найдено из-за полного разрушения объекта.

Это утверждение противоречит выводам исследования 2020 года "On the possibility of through passage of asteroid bodies across the Earth’s atmosphere" [1][2] выводы которого противоречат вашей цитате (непонятно на чём основанной). См. перевод парой сообщений выше. Возникает вопрос о критериях принятия одной из гипотез как 105% объяснения "официальной науки в википедии".  

Аватар пользователя Sergiy_f1

Ваши адреса [1], и [2] не открываются,
"токен воз нот провайлен".

Аватар пользователя Нау Шам

Попробуйте найти по названию исследования. 

Аватар пользователя Frilancer

Мне бы хотелось подвести свой итог обсуждению вопросов, связанных с Тунгусским метеоритом.

Лично меня на 110% устроит ЛЮБАЯ ГИПОТЕЗА, которая не противоречит физическим законам .

Но больше всего нравится гипотеза пришельцев, поскольку требует от меня лишь веры в них и не требует никакой чертовой физики.

Аватар пользователя Wit-P

если Месенжер, или общая "Социальная Сеть" просто одна страница,
где последовательные сообщения.
В "Почтовых Клиентах" такого удобства не встречал.

Есть отличные почтовые клиенты, например the bat, с помощью которых можно делать все что угодно, фильтруй, отслеживай, что хочешь и такого удобства нет ни в одном мессенеджере)), единственное - оффлайн общение, но меня и моих друзей, коллег, вполне устраивает) Вы просто из другого уже времени, у вас и ЕГЭ и прочее, вам не понять))) вы вон, без инженерного образования мните себя изобретателями)))

Аватар пользователя Sergiy_f1

У меня есть инженерное образование.
И мои технические решения заслуживают внимания.
Но здесь тема не об этом.

Аватар пользователя Wit-P

Ну, ну, здесь очередные фантази о инопланетянах, также какой вы инженер))

Аватар пользователя Эль-Марейон

Извините, ошиблась! 

Аватар пользователя Sergiy_f1

Не понял, о какой ошибке вы говорите.

Аватар пользователя Владимир Ком

Было дело "Тунгусский метеорит",
самому не вериться,
однако что могло взорваться в воздухе ?

На схеме взятой из газеты «Комсомольская правда», изображен предмет находящийся под сибирской сопкой Патомская. Предмет был обнаружен экспедицией организованный
газетой, в ходе электро-магнитного исследования недр сопки, в начале двухтысячных годов.
Местные охотники промысловики, видели горящий как Солнце осколок от взорвавшегося "Тунгусского" метеорита, летевший в сторону сопки Патомская. Свидетели и очевидцы, дали кратеру появившемуся на её склоне имя – "Гнездо огненного орла".
Если по карте местности, от места взрыва метеорита – продолжить прямую линию на восток (траектория падения метеорита), то ровно через 700 километров, она закончится склоном сопки Патомская, на котором образовался этот необычный (гигантский), кратер с каменным яйцом в центре. То есть, новообразование создано породами, выдавленными самим "предметом", в момент его попадания в склон сопки". Количественные параметры выброшенных пород, соответствуют размерам самого предмета.

Историческая справка: 
7 часов утра, 30 июня, 1908 года, дата прибытия на нашу планету первого из 7 космических, гигантских по размерам (три километра в длину и полтора в ширину), космических кораблей, инопланетян называющих себя – "Белые лебеди".
ИБЛ (предположительно), звезда Орион, 12 тысяч лет назад жили на нашей планете Земля, которая тогда имела историческое название – Мидгард.
Это была небольшая колония очень Развитых, доброжелательных и дружелюбных Гномоподобных Существ.
Для наших предков, ИБЛ были – надежными Друзьями и хорошими наставниками. Они пользовались Телесными, человеческими воплощениями наших предков, и многому (хорошему и доброму), научили и передали им в подарок и прок.
Но 12 тысяч лет назад, колония ИБЛ вернулась к себе на родину.
На прощание они оставили у Махатм Шамбалы – Вара, (гора Кайлас), свои логотипы, по которым их можно найти, в случае каких либо трудностей или сложностей жизни.
Такой "случай", произошел ровно – 3 тысячи 600 лет тому назад, в очередное «Рандеву» (сближение орбит), двух парных звезд. «Белый Лебедь» (Солнце), женское воплощение и «Черный лебедь» – мужское.

Теперь в чреве этого предмета, находятся упакованные тела всех ста (особ), инопланетян "Черные лебеди" в состоянии - Сомати. Они куражились над нашими предками на протяжении - 3 тысяч 600 лет подряд, а были уложены в штабеля указанного "предмета", - 30 июня 2017 годы в полдень (по Гринвичу), ровно за одну секунду. Это произошло ровно за половину срока, на который прилетели к нам на выручку - Белые лебеди. Теперь, за оставшееся время до конца ими указанного срока, Белые лебеди - вернут нам Землянам, когда то отнятые "супостатами" - ЭФИРНЫЕ ЗНАНИЯ!
Подробнее читайте https://proza.ru/2024/04/15/521

 

 

Аватар пользователя Frilancer

ВСЕМ! 

ВСЕМ!

ВСЕМ!

НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ИЗУЧИТЬ ССЫЛКУ :

https://proza.ru/2024/04/15/521

Это самое интересное за последние годы, что я читал!!!

Аватар пользователя Sergiy_f1

Загадочно выглядит.
Как подумать, чисто гипотетически,
если был выброс пород под давлением,
например с наличием больших объёмов газов,
то была бы рыхлая "шахта",
и по окончании основного процесса выброса,
возникло бы углубления в центре,
а последующий относительно слабый выброс,
вероятно мог бы образоваль центральный холм.
Вопрос, сопка цельно - каменая ?

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Это шутка такая?

Аватар пользователя Sergiy_f1

Смотрел в ещё картинки, есть такой кратер.
Если бы кратер образовался от падения тела,
то он был бы похож на другие кратеры подобного происхождения.
То есть, был бы выброс пород на большое рассточние,
значительно брльшее размеров результирующей воронки.
Думаю все видели кратеры от падения космических объектов по ТВ ...

Аватар пользователя Виктор Володин

Frilancer, 10 Апрель, 2026 - 00:44, ссылка

Теперь все ясно. Ханов, видимо, из ИБЛ.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Фиан. Все самое интересное, и не очень интересное, и совсем не интересное  - только в вашем самое себе мышления. Вы чувствуете, что инопланетяне обитают в вас? Вы их мыслите опять - таки только в самое себе.
Не ищите снаружи ничего , потому что и «наружи» нет самой по себе, она тоже в самое себе. Только наше самое себя способно видеть это  «самое себе наружу». Самое  себе видит все самое себя. 

Аватар пользователя Владимир Ком

Газета Аргументы и факты. Статья:
Дар пришельцев.  «Фужер» с Тунгуски заряжает воду 
Опубликовано 30 ноября 2011 года

Сижу в уютном доме, верчу в руках странную вещицу. С виду - фужер для вина. Правда, несколько необычный: непрозрачный, пепельного цвета, с металлическим отблеском, стенка вдвое-втрое толще обычной, ножка слишком массивная, профиль фужера неровный - с какими-то кольцевыми приливами. При всей странности формы и материала кубок необычайно красив. Для бытовой вещицы эта неоправданно сложная и очень уж прихотливая.
Владелец реликвии, бывший офицер Игорь Подухевич, - человек рациональный, никогда не увлекался мистикой, не верил в сверхъестественное. Если уж он называет эту штуку объектом внеземного происхождения, значит, в его мировоззрении что-то перевернулось. Если мы, когда и используем слово «внеземной», то в ироничном ключе - как синоним непонятного. В данном же случае Игорь Иванович настаивает:
- После доскональных материаловедческих анализов, проведённых в нескольких научных лабораториях, исследователи пришли к неоспоримому выводу: в земных условиях ни подобный химический состав сплава, ни подобная технология невозможны.
Вот протокол исследования Саратовской лаборатории судебной экспертизы: основной материал сплава (свыше 90%) - чистый кремний, главная примесь (более 5%) - никель, кроме него - калий, никель, железо, осмий, неодим, селен, бром, фосфор, кобальт. Рентгеноспектральный микроанализ, сделанный в Институте геологии и минералогии Сибирского отделения РАН, до десятых долей процента подтверждает Саратовский. Второй кроме меня гость И. Подухевича - Виктор Панюшкин, профессор кафедры общей и неорганической химии Кубанского госуниверситета.
Не менее удивителен анализ технологии изготовления «фужера». Токарная обработка исключена: под увеличительным стеклом видно, что мельчайшие насечки - не спиральные (таким был бы след от резца), а кольцевые. Да и практически чистый кремний не поддаётся токарной обработке. Может, это выращенный кристалл? Но почему в форме фужера? Допустим, это литьё - но должны остаться следы формы, а их нет. Кроме того, температура плавления сплава определена в 1840 градусов. Выше - из всех обнаруженных компонентов - только у осмия. Значит, и не литьё. Тогда что?
Разумеется, Игорь Иванович отправлял воду из «фужера» в химические лаборатории. Результаты обескураживали: в составе воды обнаруживались химические элементы, каковых нет в материале самого «фужера».
Меди в приготовленной воде в 25 раз больше, чем в сплаве, молибдена - в 40 раз больше, циркония - в 10 раз, зато серебра, избыток которого ядовит, в 100 раз меньше.
Зато домашняя живность - во дворе частного дома полно кошек и собак - со страстью лакает воду из «фужера» и бегает за хозяином, выпрашивая ещё.
Цветы, которые намеренно долго не поливали, на этой волшебной воде начинают зацветать вопреки календарю.3
«Фужер» подарил Подухевичу двоюродный прадед Кирилл Кабанов. Физик-ядерщик, он в 60-е годы был в экспедиции на Подкаменной Тунгуске, там и нашёл интересную вещицу. По природе любознательный, К. Кабанов стал пить из находки воду. И заметил: резко возрос иммунитет. Дожив до 102 лет (это ядерщик, наверняка облучённый!) в ясном уме и без тяжёлых недугов, перед смертью он завещал реликвию Игорю.
Поначалу Игорь Иванович забросил подарок в дальний угол, а вспомнил о нём, когда дочь попала в страшную аварию. 16 травм, из которых 6 считались несовместимыми с жизнью, не оставляли ей шансов ходить на своих ногах. Отец начал всякое питьё давать дочери только из «фужера». И через два месяца травматологи отказывались верить рентгеновским снимкам: «Где следы переломов и как срослась поджелудочная?»
После спасения дочери И. Подухевич стал с помощью «фужера» готовить целебную воду. Тяжелобольные потянулись к его домику со всей России. Подагра, псориаз, артриты, детский церебральный паралич, онкология - тяжелейшие недуги отступают перед волшебной водой. Сотни случаев чудесных исцелений, десятки официальных подтверждений врачей. Саратовские генетики определили: приготовленная в «фужере» вода нормализует генетический состав.
Есть и другие парадоксы. Подухевич нагревает воду в «фужере» на водяной бане. Так вот, вода вне изделия нагревается, как ей и положено при кипении, до 100 градусов. А температура воды внутри «фужера», сколько ни грей, никогда не поднимается выше 82 градусов. У физиков нет объяснения этому феномену.
Жаль, наша наука, панически боясь выводов, выходящих за привычные представления, шарахается от подобных объектов, как от чумы. Все исследования «фужера» и нагретой в нём воды, проведённые в разных городах, сделаны втихаря, на дружеской основе. И хотя выводы всех соприкоснувшихся со странным изделием принципиально совпадают - перед нами изделие внеземной, более развитой цивилизации, вряд ли сегодня среди видных учёных найдётся тот, кто, обобщив проведённые исследования, возьмёт на себя смелость громко об этом заявить. Потому что такое заявление - революционно, а революции в науке проводятся отнюдь не каждые сто лет.

Аватар пользователя Sergiy_f1

Вернёмся к вопросу "Тунгусского Метеорита".
Ответов Учёных, что, из природных объектов,
хотябы гипотетически, могло с такой силой взорваться,
я не видел, не слышал, и сам не смог найти.

"С другой стороны", космический корабль,
мог самоуничтожиться в случае аварии,
введя достаточное колличество реагентов ядерного синтеза в реактор,
по причине, не вносить свою биологию,
и не оставлять обломков на заселённой планете.

С точки зрения Физики, это хоть какое то объяснение.

В плане расстояний, скорости света .... долитеть ....
у меня есть свои аргументы, не то чтобы совсем в тему, но есть.

Аватар пользователя Sergiy_f1

Пишу всё
в здравом разуме и твёрдой памяти !

Аватар пользователя Frilancer

Sergiy_f1!

У Вас есть инженерное образование и как необходимая составляющая образование физическое. Вы приводите интересные рассуждения на многие темы "в здравом уме и твёрдой памяти". Это замечательно! Это позволяет мне надеяться, что Вы ответите на мои школьные вопросы по физике. 

Объясню, почему я их задам.

Вы понимаете, что рассуждать о сложном вопросе о природе Тунгусского метеорита и сопровождающих процессах можно лишь в том случае, когда имеешь серьезные знания в соответствующих областях. Не будем углубляться в эти вопросы. Рассмотрим существенно более простые случаи.

Как Вы думаете, можно ли серьёзно относиться к следующим оригинальным утверждениям?

1. В физике есть такое понятие - теплоёмкость. Это количество теплоты, которое нужно сообщить объекту, чтобы повысить его температуру на один градус. Но теплоёмкость может быть и отрицательной, т.е. при сообщении объекту теплоты его температура УМЕНЬШАЕТСЯ.

2. Некоторым внешним воздействием полная энергия объекта УМЕНЬШАЕТСЯ, однако  при этом скорость объекта УВЕЛИЧИВАТЬСЯ, то есть он ускоряется.

3. Два фотона с нулевой массой покоя, летящие навстречу друг другу, испытывают столкновение, в результате которого родились две массивные частицы - протон и антипротон. 

4. Вам нужно проехать определённое расстояние со средней скоростью 20 м/с. Первую половину пути Вы ехали со скоростью 10 м/с, поэтому вторую половину пути Вам нужно ехать со скоростью 30 м/с.

5. И маленький вопрос . Я думаю, что Вам знаком такой эффект. Бокалы моются горячей водой и, не вытирая, ставятся вверх ножками на мягкую клеёнку. Через некоторое время клеёнка заметно поднимается внутрь бокала. Какая сила втягивает клеёнку в бокал?

Sergiy_f1! Буду признателен за Ваше мнение по всем 5 пунктам. И сразу продолжим обсуждать метеориты.

 

 

 

Аватар пользователя Sergiy_f1

В вопросы как то заковыристые.
5. Я не знаю какой водой "принято" мыть бокалы,
и для чего их ставить на мягкую клеёнку.

Мой вопрос :

Есть видео падения и взрыва Челябинского метеорита.

Летит разогретый, как говорили железный.
Скорость уже такая, что он скорее охлаждается.
Ну если и греется не страшно.
Например он ещё греется,
расплавился например, и от этого взрыв ?
Да ещё и такой, что окна повылетали.

Internet слабый, видео сами можете посмотреть.

Каким образом это вписывается в теорию Теплового Удара ?

Аватар пользователя Sergiy_f1

Если был Гранит или Лёд,
не было бы взрыва, даже если бы они расплавились.

Скорость там по видео по любому посчитали ....

Если вы знаете какой то процесс,
который мог бы привести к взрыву,
я думаю посчитать, это достойный вызов.

Зы :
Сейсас есть Рельсотроны.
Скорости там очень большие,
пластик пробивает броню.

Если впереди пластика поставить Лёд около 0°C,
это будет круче ядерного оружия )

Аватар пользователя Frilancer

Бокалы моют обычной водой из-под крана, чтобы липкими не были от шампанского. А ставят на обычную клеёнку, которой столы покрыты в кухне, чтобы мебель не портить мокрой посудой.

Вы на остальные вопросы отвечайте, а потом я отвечу про метеорит.

Аватар пользователя Sergiy_f1

Я не знаю как "ставят бокалы",
но я ставил на полтенце !

Так что отвечайте "на вопрос про метеорит")

Аватар пользователя Виктор Володин

Sergiy_f1, 11 Апрель, 2026 - 10:21, ссылка

А это не важно, на что вы ставили бокалы. Вы же должны знать законы физики? Или не должны?

Аватар пользователя Sergiy_f1

Законы Физики :
(Физика с большой буквы ! )

Летит раскалённое тело,
с видимой на видео скоростью,
потом это тело взрывается, так,
что вылетают окна в раёне.

Вроде это признано как факт.

Тут очевидно,
что энергия взрыва не связанна
с вхождением тела в атмосферу
на большой скорости.

Если вы хотите говорить
об энергии при сверх звуковой скорости,
криво но понятно,
самолёты имеют значимый фас,
однако окна не вылетают.

Аватар пользователя Александр.РАМ

Не знаю имеет ли это отношение к физике, но я четыре раза видел разные НЛО. Мой сын, без меня, видел один раз. Доктор Мясников на отдыхе в Сибири, видел НЛО около 7 раз. В путешествии у горы Кайлас, Мясников видел своих умерших родственников, они прошли мимо него как живые. Последней шла умершая собака. Один раз Мясников медитировал в Сибири и у него вылетела душа, и смотрела на его сидящее тело сверху. Он в Москве, можете сами спросить.

Я ни во что неверующий, в Гегеля вместе с Вами не верю.

Аватар пользователя Виктор Володин

Да здесь же вопрос простой - поставил горячие бокалы на клеёнку. Бокалы остыли, давление воздуха в бокале снизилось, клеёнка втянулась в бокал. А про НЛО я ничего не писал и сам никогда не видел.

Аватар пользователя Frilancer

Виктору Володину.

Всё именно так. Бокалы остыли, воздух внутри тоже остыл. Клеёнка втянулась в бокал. Всё это очень хорошо видно. Вопрос-то остался без ответа. 

Глагол "втянулаСЬ" описывает наблюдаемый РЕЗУЛЬТАТ. А нужно объяснить, какая СИЛА привела к такому результату.

Аватар пользователя Виктор Володин

Атмосферное давление

Аватар пользователя Sergiy_f1

Неужели бы уважаемый Frilancer
задавал бы такой простой вопрос,
если бы у него в запасе не было,
ответа не простого и не очевидного ?

Аватар пользователя Виктор Володин

Почему-то на форуме многие боятся отвечать на простые вопросы, предпочитая умничать. Боятся сесть в лужу? А Frilancer сам за себя скажет.

Аватар пользователя Frilancer

Виктору Володину.

Пусть атмосферное давление.

Тогда нужно объяснить, каким именно образом оно это сделало, чтобы такой простой ответ стал всем понятен. 

Вы же видите реакцию Сергея: человек сомневается в возможности простого объяснения.

Аватар пользователя Виктор Володин

Мне думается, Сергей заподозрил подвох в вашем вопросе. Все такие мнительные... Боятся оказаться в дураках... Я не боюсь...

Нас окружает атмосфера. Она проникает во всякую щель. Есть она и под клеенкой. Таким образом снизу на клеенку под бокалом давит атмосфера. С противоположной стороны на ту же часть клеенки давит воздух, находящийся в бокале. Изначально, давление воздуха в бокале равно атмосферному. Но по мере снижея температуры воздуха в бокале, согласно уравнению состояния идеального газа pV ~ T, давление в бокале снижается. Разница давлений снаружи и внутри создает силу, "затягивающую" клеенку внутрь бокала, что приводит к снижению объема воздуха в бокале, повышению давления и восстановления баланса давлений. 

Аватар пользователя Frilancer

Виктору Володину.

Вашу точку зрения я понял. Меня больше интересует, что по этому поводу думает Сергей. Он может и не согласиться с такими рассуждениями и вот почему.

1. Почему не наблюдается ничего подобного ("засасывания" внутрь бокала) в том случае, если бокал не мыть горячей водой, а хорошенько нагреть, например, феном или в СВЧ? Почему нужен только МОКРЫЙ ГОРЯЧИЙ СТАКАН?

2. Почему не наблюдается ничего подобного, если мокрый горячий стакан поставить на полотенце, под которым клеёнка?

3. Почему ничего не наблюдается , если клеёнка лежит на НЕРОВНОМ столе?

Очень хочется увидеть мнение Сергея!

Пользуясь случаем, спрошу у Вас.

Как Вы относитесь к теме Сергея Борчикова о трансценденталях, которая начинается с выношенного за пять лет определения...

Определение трансценденталии (далее – ТРД)

Трансценденталия – суперуниверсальная трансимманентная категория, превосходящая свои категориальные границы и ставшая сущей в бытии (истории и культуре) в качестве историософского и метаисторического протокода

Это и есть настоящая философия??

 

 

Аватар пользователя Виктор Володин

Frilancer, 25 Апрель, 2026 - 13:10, ссылка

Я как раз сейчас знакомлюсь с этой темой Сергея Борчикова и многочисленными комментариями к ней.

У меня пока не сложилось окончательного мнения. Да и вообще эта тема (трансценденталии) меня как-то никогад особенно не интересовала. Но если очень предварительно, я не думаю, что вся эта тема имеет какое-либо существенное значение кроме историко-философского, чтобы в ней так копаться. Ну есть такие штуки как единство, истина, благо и красота. Они в определенном смысле вездесущи. Три критики Канта посвящены истине, благу (этика) и красоте (эстетика). Для верующего человека они являются атрибутами бога. В современной физике и математике принцип красоты (решения, уравнения, закона) и принцип единства (мечта об единой теории всего) играют важдую  методологическую роль. Можно ли что-то еще выцедить из самих этих понятий, не знаю? Непонятно также зачем автору темы понадобилось целых 12 трансценденталий.

Может быть я совершенно не прав, а Сергей прав, или кто-то из его комментаторов. Буду читать.

Аватар пользователя Frilancer

Виктору Володину.

Выскажу своё отношение к подобной тематике.

На таком языке разговаривать с подавляющим количеством людей невозможно. Никогда ни один из моих коллег не погружался в подобные дремучести и тем не менее чувствовал себя всегда уверенно и спокойно. Я уверен, что подобное для кого-то очень интересно, нужно и принципиально важно просто потому, что их мозги устроены и настроены именно на это. Для меня это просто слова, за которыми для меня не стоит ничего такого, что позволяло бы использовать в работе. Выскажу более крамольную мысль. Ленинское классическое определение материи вне всякого сомнения правильное и исключительно содержательное с философской точки зрения для абсолютно бесполезное. Для меня материя - это то, что можно описать, измерить и обнаружить экспериментально в конкретных проявлениях в рамках современной физической картины мира. Иное для меня абсолютно бесполезно и обычно вносит лишь неразбериху. Скажу откровенно, что мне совершенно безразлично мнение философов по этому поводу. Материя - это физический термин, охватывающий все поля и их возбуждения. Материя обладает измеримыми характеристиками и описывается определенными уравнениями. Ощущения, объективная реальность - просто правильные бесполезные слова в отличие от уравнений. Антиматерии, духовные составляющие, информационные поля, божественный антропогенез и прочая суть от Кома, fed'a  и других - голубая мать.

Аватар пользователя Виктор Володин

Раз пошла такая пьянка, добавлю и свои пять копеек. Для меня понятие "материя" ровно ничего не значит (в отличие от понятий природа, истина, добро, красота). В моих рассуждениях на философские темы я прекрасно обхожусь без этого понятия и никогда не использую. Я мог бы назвать себя материалистом, но предпочитаю термин "научное мировоззрение", которое не исключает и такие понятия, которые трудно редуцировать к "материи" - мысль, смысл, значение, идея (например идея доказательства теоремы или идея конструкции механизма)...

Аватар пользователя Frilancer

Вступительные пять копеек приняты.

Полный консенсус.

Именно поэтому никогда не пойму, зачем нужно тратить пять лет жизни на трансценденталии.

Но не осуждаю. 

В отличие от откровенной трепотни Кома.

Аватар пользователя Владимир Ком

Уважаемый материалист Frilancer, дело в том, что я  могу вылечить любую болезнь мыслью и образом, а вот Вы побежите в поликлинику, чтобы вылечили Ваше материальное тело  врачи - материалисты. Спрашивается, если Вы не можете управлять материей своего тела, то в чём польза Ваших знаний о материи, которые Вы вычитали в книжках? 

Аватар пользователя Frilancer

Владимиру Кому.

Ваши возможности меня не интересуют.

Относительно себя скажу просто.

Если я болел или болею, то всегда обращаюсь к врачам. Им я полностью доверяю управление "материей своего тела". Их религиозные, политические или философские позиции меня не интересуют.

Если мне нужно решить вопрос, который я решить не могу, я тоже обращаюсь только к специалистам.

Польза от моих знаний о мире,  какие в основном я получил от своих Учителей, оценивается государством и коллегами. Мне этого во всех отношениях  достаточно.

Аватар пользователя Frilancer

Sergiy_f1!

Вы - удивительный человек! Рассуждает о метеоритах, черных дырах, то есть о том, чего никогда в глаза не видели, а бытовую ситуацию обсуждать отказываетесь. 

Так что, padre, снимите бокалы с полотенца, ещё раз ополосните их горячей водой и поставьте вверх ножками на обычную клеёнку. Дождитесь, пока клеёнка заметно вздуется под бокалами, и объясните сей феномен.

Что же до метеорита, то до тех пор, пока Вы с карандашом в руке, формулами и числами не покажите нам, что ледяным метеорит быть не может, с Вами разговаривать не о чем.

Формулы и числа.

Только так.

Аватар пользователя Frilancer

Sergiy_f1!

Одна просьба и один вопрос.

Просьба:

Сформулируйте подробно свой вопрос про метеорит.

Вопрос.

Как зависит эффект вспучивания клеёнки под бокалом от ph моющего средства, которым мыли бокалы?

Аватар пользователя Sergiy_f1

Я что, должен написать о разнице давлений ?
А вдруг я смотрел Википедию, или, ИИ !

Аватар пользователя Frilancer

Что считаете нужным, то и напишите. 

Аватар пользователя Sergiy_f1

Я и пишу, что считаю нужным.
Летит хоть и раскалённый объект,
на высоте Сотен метров, есть видео,
и вдруг взрывается, без взрывчатки, не вероятно.
По известным данным по радиусу повреждений,
район, окраина Челябинска,
взрыв был конкретно на этой высоте,
то есть, этот взрыв,
не следствие вхождения объекта в атмосферу.

С Тунгусским Метеоритом
строго аргументировать сложнее,
ввиду недостаточной точной информации.
Но вопросы очень похожие,
так как это два похожих единичных случая.

Аватар пользователя Sergiy_f1

То есть, в случае "Тунгусского Метеорита",
можно считать, что было вхождение в Атмосферу
объекта на многократной сверх звуковой скорости,
и взрыв был следствием отдачи Кинетической Энерги в Атмосферу.

В случае Челябинского Метеорита,
мы имеем и видео, и что писал выше о скорости....

Это мелочь,
образно выражаясь, перед носом.
Это не обычные явления,
которые мы пытаемся положить на привычную полку,
а как вникнуть, оно не укладывается.

Аватар пользователя Frilancer

У Вас не укладывается, а у кого-то уложилось.

И это нормально.

Каждому своё.

Аватар пользователя Frilancer

Sergiy_f1!

Вы так и не ответили ни на один мой вопрос. Причина, я уверен, простая - Вы не знаете ответа.

Ещё одна попытка.

Есть очень резонный вопрос: почему на Земле высота всех гор не превосходить определенный предел - около 9000 м?

Самый понятный и простой ответ такой.

Если бы горы были выше, то центробежная сила, действующая на них из-за вращения Земли, оторвала бы их и выбросила в космос.

Согласитесь: отличный ответ!!

 

 

Аватар пользователя Sergiy_f1

Что вас не устраивает ?
Вы не ответили на вопрос по теме.

За то проявили дюжий талант сказочника.
Не пора бы переквалифицироваться ?

Кстати я посчитал по вопросу Тунгусского Метеорита,
если Лёд, D 100 М, Кинетическая 15 × 150 = 2250 КТонн,
выходит, что объект мог лететь со скоростью около 50 Метров / Секунда.
Чего только в Космосе не бывает.

Теперь может быть вы о Челябинском что скажете ?

Аватар пользователя Frilancer

О Челябинске ничего не скажу. Этот сюжет меня ни с какой стороны не интересует.

И вообще я во всём этом ни хрена не понимаю.

Совсем.

Я сказочник-гуманитарий.

 

Аватар пользователя Sergiy_f1

Я там немно ошибся, скорость около 50 Км/Секунда,
то есть около 100 скоростей звука.

При таких габаритах, как оценили D 100 м,
и такой скорости, явно что волна могла быть,
и по всей видимости была Направленной.

Это объясняет
преимущественный наклон деревьев в одну сторону.
То есть присутствует угол наклона взрывной волны,
что подтверждает направленность волны.

в таком случае высота точки отдачи энергии,
которую можно считать условным эпицентром,
может быть много выше чем 10 ... 15 Км.

Аватар пользователя Frilancer

Sergiy_f1!

Вот как на духу говорю: наплевать мне на этот метеорит и на всё, что с ним косвенно или прямо связано: физику, химию, математику. 

Искренне верю только в инопланетян.

И единственная теория происхождения человека, которая полностью подтверждается, это теория панспермии. 

Аминь!

Аватар пользователя Sergiy_f1

И я верю в то, что есть ещё формы жизни ...
Но совремённые наблюдения показывают
что планет на которых может развиваться
жизнь на основе углерода и ДНК мало.
И мала вероятность что какая то с таких планет
была источником жизни на Земле.
Если говорить о разумной жизни, так же вопрос.
Большинство Земных организмов
не спешат усложнять свои мозги новой корою,
или ещё чем похожим по результативности.
И человеки, "обзавёвшись" корой мозга,
"не спешат" развивать свой разум, по наблюдениям.

Так что надежд что нас спасут инопланетяне не так уж много
и стоит приложить свои усилия для решения вопросов.

Аватар пользователя Sergiy_f1

Есть ещё вопрос по форме наклона деревьев,
площадь напоминает, как называют, "Бабочку".

Нашёл фото, одна область.
Вроде раньше видел фото с двумя областями,
или просто асоциация.

Internet сегодня вроде хороший,
расскажу моё понимание этого вопроса.

Аватар пользователя Владимир Ком

В случае Челябинского Метеорита,
мы имеем и видео, и что писал выше о скорости....

На видео было видно что в метеорит врезался предмет похожий на цилиндр и произошёл взрыв метеорита. По сообщению контактёров, этот Челябинский метеорит сбили инопланетяне, иначе в городе были бы разрушения. Надо сказать им спасибо!yes

Аватар пользователя Sergiy_f1

Я сомневаюсь в серьёщности вашего комментария.

То что я видел в видео - записях,
- объект просто летел на высоте сотен метров,
и взорвался без каких либо видимых внешрих влияний.

Поразмышляйте.
Есть "хороший" вариант,
случайно запущенная ракета.
Не знаю насколько она бы конкретно так выглядела.

Аватар пользователя Frilancer

Сергей!

У меня к Вам совершенно простой вопрос: ПОЧЕМУ Вы этим интересуетесь?

Вас судьба группы Дятлова тоже интересует? 

А железная колонна в Индии?

А Черный камень из Рая в Каабе?

Аризонский кратер??

Вспышка сверхновой в 1054 году?

Я меня больше всего интересует, почему "к вам" пишется раздельно, а "квас" слитно!!

 

Аватар пользователя Sergiy_f1

Вот бы был бы серьёзный вопрос,
если бы без кваса.

Аватар пользователя Frilancer

Сергей!

Так Вы не обращайте внимания на квас, отвечайте на остальные!

Аватар пользователя Sergiy_f1

Я то могу и ответить,
вот вы расскажите как у вас так получается,
Тунгусский метеорит вас не интересует
как исключение из правил ?
Или есть какая особенная личная причина ?

Аватар пользователя Frilancer

Сергей!

Отвечаю.

Меня совершенно не интересует очень много чего на этом свете. Тунгусский метеорит тоже не попадает в список моих интересов. Практически ни одна из тем, обсуждаемых здесь на ФШ, меня не увлекает.

Ещё вопросы?

 

 

Аватар пользователя Sergiy_f1

Так есть вопросы,
по каким мотивам, вы участвуете в дисуссии ?
И хочу услышать, что вас интересует,
понятное дело, кроме зарплаты.

Аватар пользователя Frilancer

Начну с конца.

Вопросы зарплаты меня никогда не интересовали, что всегда приводило к тому, что мои браки никогда не были долговременными. 

Сейчас я давно не работаю.

Теперь относительно мотивов.

Повторюсь: почти ни один из дискутируемых на ФШ вопросов меня не интересует и не увлекает. Но мне исключительно интересно, как эти безразличные для меня вопросы обсуждаются. Интересна реакция, манера поведения, аргументация и иные исключительно человеческие особенности поведения. 

При обсуждении вопросов математических или физических меня искренне забавляет тот поток откровенной глупости, каким наполнены очень многие сообщения. Конечно, не все, но удивительно многочисленные. 

И ещё.

Очень интересно встретить реальных авторов новейших теорий само разного толка, авторов, искренне уверовавших в свою исключительность и непогрешимость.

Последнее.

Откровенно забавно видеть, как люди, не имеющие не просто необходимого физмат образования, но и элементарной грамотности, позволяют себе утверждения космической глупости и считать философию выше всех наук. Встречаются и оригиналы, абсолютизирующие значение математики. 

Если простыми словами, я здесь с удовольствием  отдыхаю. 

Ещё вопросы есть?

P.S.

Обратите внимание на то, что гуманитарные вопросы обсуждаю исключительно редко. Правда, могу себе позволить своё мнение и здесь, но мнение исключительно непрофессиональное. Ради справедливости должен отметить, что здесь для меня лично есть несколько участников, к которым у меня резко негативное отношение, которое я не скрываю. Этих участников никогда не будет в моих темах. Уверен, чтл и ко мне со стороны некоторых или даже многих отношение такое же . Лично меня это очень устраивает.

Аватар пользователя Sergiy_f1

Так о каких вопросах
с вами можно (нужно), говорить по сути ?
Как сами вопросы вас не интересуют.
Очём с вами говорить ?
Давайте поговорим о вас.
Я предлагаю тему, поговорить о вас.
Что вас всё таки интересует.
Что то же из конкретики вас интересует (?)

Аватар пользователя Frilancer

Сергей!

Со мной можно говорить о любых вопросах и на любую тему. Нужно ли это, решайте Вы сами.

Если Вы очень хотите поговорить отдельно обо мне, то открывайте новую тему.

P.S.

Только, пожалуйста, объясните всем, чем конкретно вызван такой повышенный интерес к моей персоне.

Аватар пользователя Sergiy_f1

Я немного затрудняюсь в этом вопросе.
Собеседник вы интересный,
если побеседовать на интересную вам тему.

Получается, что вы просто "скучающий пенсионер",
и вам не нужно думать о настоящем либо о будущем.

А у меня ситуация "видите какая".

Чють позже я уберу эту ветку.

Аватар пользователя Frilancer

Что делать с ЭТОЙ меткой, Ваше дело.

Мне все темы МОГУТ БЫТЬ интересны.

Относительно пенсионера - точно.

Относительно скучающего - большая ошибка.

Я сейчас занят больше, чем во время работы. И совсем не скучаю.

Открывайте новую тему, и поговорим о разном.

 

 

Аватар пользователя Sergiy_f1

Я много тем открыл.
Я затрудняюсь угадать конкретно
что именно вас интересует.
Так что бы по настоящему.

Аватар пользователя Frilancer

Сергей!

Я всегда серьезно отношусь к тому, что я делаю или говорю. В этом можете не сомневаться. Шутить или валять дурака в серьезном разговоре я не намерен. 

Относительно направления обсуждения. Не нужно гадать, это пустое занятие. Выберите, не гадая, то, что интересно именно Вам. Я по возможности приму участие. 

Лиха беда начало! 

У нас на территории сразу в двух шагах от проходной скульптура "Дорогу осилит идущий".

Давайте начнём.

Аватар пользователя Владимир Ком

На видео было замедленная съёмка, как входил цилиндр или ракета, не понятно. Наверное можно найти эту съёмку. 

Что касается НЛО то у меня вопрос: Сергей, Вы верите в НЛО или нет?

Аватар пользователя Frilancer

Сергей!

Это Ваша тема, поэтому заниматься чисткой сообщений можете либо Вы, любо Админ. Админу эта тема по тамтаму. Остаётесь Вы. Тогда вопрос к Вам:

Какого хрена убираете сообщения???

И утверждение: верить в НЛО - занятие совершенно безобидное. В отличие от увлечение эзотерикой, веры в существование Души и прочую хрень.

 

Аватар пользователя Владимир Ком

И утверждение: верить в НЛО - занятие совершенно безобидное. В отличие от увлечение эзотерикой, веры в существование Души и прочую хрень.

 И так, уважаемый Frilancer, Вы публично сознались, что у Вас нет души? В таком случае с кем же мы беседуем? Попробую описать. При отсутствии души у тела имеется некий ЧИП в левой половине мозга, который подключен к источнику управления этим ЧИПом, который находится в 6 измерении ментального поля. Ум всего лишь переводчик сигналов через мозг, которые раскодируются словами, понятные на этой планете. В чём цель этих слов и сообщений? Как правило задача бездушный людей это вывести из себя душевных людей, вызвать в них негативные эмоции, как выброс энергии в 4 измерении. Эту энергию собирают астральные сущности и отправляют на ту планету, чтобы подпитывать жизнедеятельность бездушных существ, которые и внедрили эти ЧИПы 70% мужчин и 30% женщин. 

Это знание, которое названо эзотерикой, этим ментальным  паразитам опасно, так как разоблачает весь их механизм по добыче энергии с земли, поэтому столько ненависти к эзотерикам! Скоро эти сигналы будут отключены, и ЧИПы прекратят управлять человеком. Догадайтесь, кем же тогда станет бездушный человек?

Аватар пользователя Frilancer

Владимиру Кому.

У меня не только рука, но и много чего ещё не поднимается, чтобы употребить по отношению к Вам эпитет "уважаемый". С полной ответственностью и согласием отношу к себе грубость и невоспитанность, поскольку для меня это много лучше и понятнее, чем та многомерная откровенная мудистика, коей изобилуют последние Ваши шедевразмы. 

Публично и без тени сомнения признаюсь, что у меня никогда не было, нет и уже не будет ничего из той хрени, о которой Вы последнее время распространяетесь.

Относительно того, чем все люди в совокупности не только станут, но уже являются, отлично сказали Жюль и Эдмон Гонкуры.

"Движение живых существ всего мира сводится к непрерывной циркуляции навоза ". 

Меня это не просто устраивает, но даже вдохновляет. 

Относительно почитаемой Вами эзотерики.

Естественный продукт жизнедеятельности организма, обладающий соответствующей консистенции и запахом. 

Аватар пользователя Владимир Ком

Относительно того, чем все люди в совокупности не только станут, но уже являются, отлично сказали Жюль и Эдмон Гонкуры.

"Движение живых существ всего мира сводится к непрерывной циркуляции навоза ". 

Спасибо, уважаемый Frilancer, за интересную цитату, но попробую более внятно перефразировать эту фразу Гонкуров относительно мышления, как:

Движение мысли живых людей на Земле сводится к непрерывному повторению давно отработанных мыслей, находясь в "житейском болоте". 

Это ограниченное мышление, а соответственно и действия, зациклены на потребности тела: еда, секс и власть. Всё остальное отвергается: мысли о Боге, сотворившего этот мир, о Душе, как проявления частицы Света Бога Отца, о множестве других пространств и видов энергии. Соответственно каждый такой атеист-материалист считает себя "центром всего", и доказывает это различными способами. Особенно им нравится унижать и оскорблять тех, кто мыслит иначе, кто заглянул в глубь себя и обнаружил там целый мир Света и существ - Душ и Духов, созданных не из плотной материи, а из тонкой энергии. Они могут мыслить и чувствовать нас, так как до воплощения в это тело, мы были такими же. Но попав в тело, наша душа попадает в темницу, в изоляцию от прежнего светлого мира Духов. В этой камере кроме души сидит сокамерник - тёмный ум - "пахан" и издевается на душой. Вот как я это увидел внутри себя 1998 году:

Меня окружали толстые стены маленький камеры, которые были покрыты отвратительной плесенью, в углах обильная паутина, а прямо от моей лежанки, вели вверх пыльные ступени, которые поднимались к дверному проему, откуда лился Свет. Я удивился отсутствию своего соседа по камере, который постоянно болтал о разных пустяках. Мы так давно сидели здесь во тьме, что его мысли стали моими, и это он убедил меня, что я сижу в этой темноте за очень большое преступление и выйти на волю невозможно, так как меня тут же схватят стражники, изобьют и опять бросят в одиночную камеру навсегда. От этих слов леденящий страх пробирал всю мою Душу, и я никогда не предпринимал попытки даже подумать об освобождении, ведь мудрый сосед знал все.

Открылась дверь и в лучах этого Света я никого не увидел! Значит, это я сам себя убеждал и разговаривал сам с собой?! И тогда я смело взглянул на Свет, и различил в проеме двери фигуру человека, и услышал Голос:

- Встань и иди! Ты свободен!

Медленно я стал подниматься по ступеням, срывая с себя какие-то грязные, обветшалые одежды и путы, мешавшие двигаться, но когда моей грязной руки коснулась ЕГО РУКА, я упал без сил к ЕГО НОГАМ. ОН поднял меня, и я увидел ЛУЧЕЗАРНОЕ СУЩЕСТВО все сотканное из ЖИВОГО СВЕТА.
- БОГ мой, Ты спас меня, - прошептал я.
- Взгляни на Меня получше, - сказало СУЩЕСТВО, и я увидел на ЕГО лучезарном лике смутно знакомые черты, которые неуловимо менялись, но все они были знакомы…
- Да ведь это все я сам! Таким я был когда-то давным-давно….,- пронеслось в сознании и вдруг не стало ЛУЧЕЗАРНОГО СУЩЕСТВА и меня самого, а мы слились в одно целое!
И я понял, что тело было моей темницей, где хитрый ум создавал шизофренический бред раздвоенной личности и удерживал мою Душу от выхода за пределы тела, пока божественный Дух не распахнул дверь и не впустил Свет. Оглянувшись на свою темницу, я удивился, что дверь не имеет запоров, и я всегда был свободен. По сути дела, мой ум и был тем хитрым тюремщиком, который сторожил меня от меня самого, моего Духа, моего БОГА!"  

https://proza.ru/2018/05/12/1111

Желаю и Вам, уважаемый Frilancer, освободить свою Душу И ПОНЯТЬ, ЧТО ОНА ЕСТЬ!

 

Аватар пользователя Frilancer

Владимиру Кому.

Никогда.

Аватар пользователя Владимир Ком

Зря отказываетесь от Души, ведь души воплощаются много раз не только на Земле, но когда-то обитали на других планетах. Поэтому могут многое знать и возможно создают изобретения, которые там видели и знают как это устроено. Например, К.Э. Циолковский в прошлой жизни жил на планете, где видел общественный транспорт в виде дирижаблей. Эти воспоминания и подвинули его изобретать металлические воздушные суда. Правда он забыл, что на этих дирижаблях стояли антигравитационные установки, что и позволяло перевозить много людей и грузов. Так что ПОЧТИ ВСЕ ИЗОБРЕТАТЕЛИ ЭТО ДУШИ КТО ВСПОМНИЛ ПРОШЛЫЕ ЖИЗНИ! 

Аватар пользователя Frilancer

Даже в моей палате в это никто не верит! И лечащий врач тоже не верит.

 

Аватар пользователя Владимир Ком

Даже в моей палате в это никто не верит! И лечащий врач тоже не верит.

Если врач психотерапевт, то по смыслу этой профессии (психо- душа), он должен именно душу лечить, а если он в душу не верит, то что он тогда лечит - мозги? Ну тогда и его профессию нужно назвать мозгоправ (раздался смех в палате №6). Они же с молотками и свёрлами постоянно ходют.  

Аватар пользователя Frilancer

Меня уже много лет ведёт психиатр.

Относительно мозгоправов.  Мне они не помогут ни с молотками и свёрлами, ни без них: мозгов давно нет. Править нечего. 

А нейролептики помогают!

Аватар пользователя Sergiy_f1

Я пока участвую в дискусси,
Internet нету, и Электричества.

Аватар пользователя Владимир Ком

Эпоха мультисенсорных подтверждений НЛО

© Wikimedia Commons

Кадр со знаменитого видео GIMBAL, снятого экипажами USS Theodore Roosevelt и официально опубликованного Пентагоном.

 В XX веке феномен НЛО часто списывали на ошибки, зрительные галлюцинации или известные природные явления. Большинство из описываемых очевидцами неопознанных объектов довольно легко объяснялись этими тремя обстоятельствами.

Но в начале XXI века военные ведомства развернули глобальную сеть мощных сенсорных систем: от корабельных радаров с фазированной решёткой до инфракрасных камер высокого разрешения. Эта многоуровневая сеть создала «цифровую матрицу», которая позволила получать объективные данные о самых разных явлениях.

В результате Пентагону пришлось признать существование объектов с «невозможными» физическими характеристиками. Власти опираются не на веру в пришельцев, а на данные, подтверждённые несколькими независимыми системами слежения. В законодательстве США даже закрепили новый термин — UAP (неопознанные аномальные явления), который охватывает объекты в воздухе, космосе и на воде. Центральным звеном в этой работе стало Управление по разрешению аномалий во всех областях (AARO), для которого «неопознанное» означает пробел в понимании физических процессов, а не мистику.

Инцидент с ударной группой авианосца «Нимиц» (USS Nimitz)

События 2004 года у побережья Сан-Диего считаются золотым стандартом современных исследований UAP. Ракетный крейсер USS Princeton две недели фиксировал на мощном радаре Aegis аномальные цели. Объекты появлялись на высоте более 24 км, резко снижались до 6 км, зависали, а затем стремительно уходили за горизонт.

Когда на перехват отправили истребители F/A-18F Super Hornet, пилоты визуально обнаружили белый объект без крыльев. Из-за формы длиной около 12 метров они прозвали его «Тик-Так». Главное отличие этого инцидента от прошлых наблюдений: объект одновременно фиксировали глаза пилотов, мощнейшие корабельные радары и инфракрасные камеры истребителей. Версия о птицах, метеозондах или коллективной галлюцинации отпала, так как три разные физические системы не могут дать одинаковый сбой.

Узнать больше о необычных явлениях в наглядной форме можно в научных документальных фильмах о космосе и НЛО на стриминговых онлайн-платформах.

Пять признаков аномалии

Анализируя собранные данные, военные и физики выделили пять характеристик, отличающих UAP от известных земных аппаратов:

  • Антигравитационный подъём. У аппаратов нет крыльев, винтов или видимых плоскостей управления. При этом они сохраняют стабильность в воздухе.
  • Внезапное ускорение. Объекты способны мгновенно переходить из состояния покоя к гиперзвуковым скоростям. Радары зафиксировали снижение объекта с 8,5 км до уровня моря за 0,78 секунды. Такое движение даёт ускорение свыше 5000 g. Современный истребитель F-35 ограничен перегрузкой 13,5 g для сохранения целостности конструкции. Если бы объект состоял из известных земных материалов, при перегрузке в 5000 g он был бы мгновенно разрушен.
  • Отсутствие сигнатур. Нормальный сверхзвуковой полёт оставляет тепловой след и создаёт звуковой удар. В случаях с UAP инфракрасные камеры фиксируют холодные объекты, а сенсоры не отмечают акустических возмущений даже при полёте на огромной скорости.
  • Трансмедийность. Объекты фиксировались при переходе из космоса в атмосферу, а затем в океан. Камеры снимали, как аппарат на скорости около 160 км/ч ныряет под воду и продолжает движение без брызг и потери скорости. Вход в воду на такой скорости без разрушения противоречит известным законам гидродинамики.
  • Положительный подъём. Аппараты демонстрируют способность часами висеть неподвижно. Военные радары фиксировали их зависание на высоте 9 км даже при ураганном ветре без использования двигателей и расхода топлива.

Новые гипотезы

Столкнувшись с фактами, наука предлагает три основные гипотезы для объяснения феномена:

Плазменные голограммы

Самое земное объяснение сводится к секретным разработкам радиоэлектронной борьбы США или Китая. Импульсные лазеры могут ионизировать воздух, создавая плазменные шары. Плазма отражает радиоволны, имитируя массивный объект на радаре, и излучает тепло, обманывая инфракрасные камеры. Однако для создания таких шаров в 2004 году требовались технологии, которых физически не существовало, и плазма не может принимать чёткие геометрические формы с металлическим блеском.

© A. Leblanc et. al. / Nature Physics

Схема формирования плазменной голограммы

Природные аномалии

Если это не аппараты, наука рассматривает вариант ещё не описанных природных явлений. Например, сверхплотные сгустки тёмной материи при входе в атмосферу могут вызывать мощные электромагнитные возмущения и свечение, похожее на шаровую молнию. Высокая ионизация воздуха вокруг сгустка создаёт ложное радарное эхо. Но пилоты наблюдали структурные объекты с механическими элементами, что прямо противоречит этой теории.

Зонды фон Неймана

Астрофизик Ави Лоеб считает, что UAP могут быть автоматическими исследовательскими дронами с искусственным интеллектом, присланными из других звёздных систем. ИИ-зонды способны «спать» миллионы лет на дне океанов или орбите и выдерживать тысячекратные перегрузки. С точки зрения логики отправка автономных аппаратов для изучения галактики и сбора данных об инфраструктуре планеты — самый рациональный шаг для любой развитой цивилизации.

Проект «Галилео»

Многие учёные устали полагаться на рассекреченные данные Пентагона, которые часто имеют низкое разрешение или раскрыты не полностью. В 2021 году профессор Ави Лоеб запустил проект «Галилео».

Его команда строит независимую сеть автоматических телескопов и сенсоров, которые круглосуточно мониторят небо. Нейросети фильтруют птиц, самолёты и спутники, чтобы сосредоточиться на реальных аномалиях. Главная цель — получить спектральный анализ UAP в высоком разрешении и выложить его в открытый доступ. Если эти объекты созданы вне Земли, анализ покажет изотопный состав материалов, который будет в корне отличаться от привычного.

В итоге

Несмотря на то что большинство НЛО имеют простое и понятное объяснение, часть из них оказалась настоящей загадкой для учёных. Их существование подтвердили мощные корабельные радары Aegis и инфракрасные камеры — они создали условия, в которых неопознанные объекты просто невозможно скрыть.

Данные за последние 20 лет прямо показывают: в небе фиксируют аппараты с технологиями, которые пока недоступны ни одной стране мира. Что это такое — секретные плазменные лазеры военных или автоматические зонды из других звёздных систем? Найти ответы на все вопросы учёным и исследователям ещё только предстоит, в чём им должны помочь такие проекты, как «Галилео».

Автор  Никита Шевцев

20 марта 2026, 

https://sci.rambler.ru/science/56191435-kak-voennye-nashli-nastoyaschiy-...

 

 

Аватар пользователя Владимир Ком

«Розуэлльский инцидент»

Началось все с заметки, напечатанной в розуэлльской газете 4 июля 1947 года, в День независимости США. Журналист утверждал, что в 100 км от города потерпела катастрофу летающая тарелка, обломки которой подобрали служащие расположенной неподалеку военной базы. Новость растиражировали десятки газет и информационных агентств США и Европы.

Спустя четыре дня последовало официальное сообщение ВВС. Военные подтвердили, что в распоряжении службы разведки 509-го авиаполка 8-й воздушной армии действительно имеется летающий диск, обнаруженный на одном из ранчо в Нью-Мексико в районе Розуэлла. Прошло еще несколько часов, и по радио выступил командующий 8-й армией бригадный генерал Роджер Рэми, заявивший следующее: «В настоящее время обломок находится в моем кабинете, и насколько я могу судить, здесь нет ничего особенного. Это штуковина, что-то вроде экрана из алюминиевой фольги в форме звезды, служащая для отражения сигналов радара». Затем военные провели пресс-конференцию, на которой огласили версию, согласно которой в Розуэлле нашли обломки разведывательного шара-зонда.

Противоречивость всех этих заявлений посеяла среди американцев недоверие такой силы, что в стране разразилась настоящая «тарелочная» эпидемия. При каждом упоминании об НЛО было единственное, что оставалось для всех бесспорным: «существует обширный заговор по сокрытию свидетельств». Пентагон тщетно объяснял противоречивость информации некими данными, не подлежащими разглашению. Позже в печати США появились утверждения, что в окрестностях Розуэлла разбился аппарат, следивший за ядерными испытаниями в СССР. Но в 1996 году в долгожданном отчете о «Розуэлльском инциденте» командование американских ВВС повторило старую песню о шаре-зонде.

Казалось бы, в истории поставлена точка. Однако в канун 60-летия таинственной катастрофы СМИ заговорили о новой сенсации. Согласно завещанию умершего год назад лейтенанта ВВС США Уолтера Хаута, который отвечал на авиабазе Розуэлл за связи с общественностью, теперь опубликованы его подробные письменные показания. Именно Хаут по приказу руководства в июле 47-го сочинил сначала сообщение о «летающем диске», а затем опровержение. По словам Хаута, все, что говорили 60 лет военные, было дезинформацией. На самом деле, как признался перед смертью лейтенант, он лично видел не только «тарелку» пришельцев, но и их тела. Хаут объясняет причину путаных объяснений военных тем, что местные жители знали только об одном участке крушения НЛО, но существовал и другой участок. И к нему командование ВВС не хотело привлекать внимание, поскольку он «был куда более важным». Мало того, сбор обломков НЛО продолжался в окрестностях Розуэлла еще несколько месяцев. Существуют документальные свидетельства местных жителей, что военные отбирали у них подобранные на память обломки. В заключение пилот Хаут пишет: «Я убежден, что видел части летательного аппарата и космическую команду».

По странному совпадению, как раз в те дни, когда в газетах были напечатаны откровения покойного лейтенанта, с официального сайта ЦРУ исчез отчет, озаглавленный «Роль ЦРУ в изучении НЛО, 1947–1990». В документе подробно рассказывалось о мерах, предпринятых разведкой, дабы общество не узнало правду о неопознанных летающих объектах. Это еще больше крепит в уфологах убеждение в том, что все минувшие 60 лет силовики старательно заметали следы «Розуэлльского инцидента».

В феврале 2026 г. президент США поручил министру обороны страны Питу Хегсету раскрыть правительственные документы о внеземной жизни, неопознанных воздушных явлениях и НЛО. «Мы собираемся выпустить столько документов [на тему НЛО], сколько сможем в ближайшем будущем... Я думаю, кое-какие из них будут очень интересными», — сказал он, отметив, что по какой-то причине тема внеземной жизни продолжает волновать американцев.

Архив из 3,8 млн файлов рассекреченных документов правительства США исчез с сервера Black Vault всего через день после того, как президент Дональд Трамп распорядился опубликовать все материалы, связанные с НЛО. Об этом сообщает Daily Mail.

Как сообщил основатель Black Vault, исследователь и уфолог Джон Гриневальд-младший, 20 февраля главный сервер был очищен, в результате чего исчезли сотни гигабайт файлов об НЛО, секретных проектах ЦРУ и заговорах, включая убийство Джона Кеннеди. Права доступа к каталогам и журналы владения файлами были изменены без объяснения причин.

Гриневальд уточнил, что все 3,8 млн файлов были заранее заархивированы в безопасных местах и сайт вскоре был восстановлен. По его словам, случай мог быть связан с ошибкой хостинг-провайдера при плановом обслуживании сервера, но он не исключил и возможность преднамеренного удаления.

Пока сообщений от Трампа про НЛО нет, будем ждать обещенное!

https://newizv.ru/news/2007-07-18/ya-videl-tela-prisheltsev-70194?utm_so...

 

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Интересно, что наблюдения НЛО резко исчезли, когда у каждого в кармане появился смартфон с камерой. Теперь у очевидца достаточно спросить: почему ты не снял НЛО? Бульк.

Аватар пользователя Sergiy_f1

Немного близкая тема Перевал Дятлова.
Впрочтно многим интересно.

Понятных ответов на вопросы я не читал,
потому предложил свою версию в котрой
признанные факты хорошо вписаны в общюю картину событий,
конкретно о причине, по котрой туристы покинули палатку.

О каких фактах:

1. Описание лыжной палки
которой подпирали торец палатки.
20 см. отломленно и ещё круговой надрез.

2. Фонарик лежал
на провисшем коньке палатки
в районе 1/3 от входа,
что вы сами было назвали фактом.

3. Туристы уходили от палатки
"произвольно", не цепочкой,
что установленно по следам.

4. Выломка мокрых веток кедра
на высоте 4 м. ... 5 м. в сторону палатки.

Читаем здесь :
Тема 8 страница 96
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:78312-96
такое импровизированное расследование.

Если кто не в курсе, коротко :
9 туристов, 7 парней и 2 девушки,
в 1959 году на Северном Урале,
ночью при температуре, по некоторым оценкам - 51° C,
в кальсонах и носках,
без понятно объяснённых причин покинули палатку,
спустились со склона на 1,5 Км. ,
и умерли от пере-охлаждения.

Аватар пользователя Frilancer

Sergiy_f1!

Основной вопрос: Вы уверены, что тем данным, какие есть в открытом доступе, можно полностью доверять?

И ещё.

Скажите, пожалуйста, как можно проверить справедливость Вашей личной текущей или будущей версии того, что произошло с группой Дятлова? 

Я не спрашиваю, зачем Вам это нужно. В мире очень много неразгаданных тайн и вопросов, оставшихся без ответа. Мне всегда казалось, что для серьезной работы в этих областях явно недостаточно одного естественного природного любопытства или благоприобретенной любознательности. Нужно иметь уверенные знания и достоверную информацию. Если этого нет, то копание в этих секретах превращается в бессмыслицу, может быть, и увлекательную. 

Аватар пользователя Sergiy_f1

Вы вот инопланетянами интересуетесь,
а я то простой человек, сам не знаю, просто интересует.

Аватар пользователя Frilancer

Сергей!

Откуда у Вас информация о том, что я интересуюсь инопланетянами?

Это мне АБСОЛЮТНО безразлично. Были инопланетяне или не были, какая разница??

Точно такое же отношение к  Тунгусскому метеориту, Лоххнесскому чудовищу, кратеру Савоноски на Аляске, водопаду Вечного огня в США, снежному человеку, Благодатному огню, рукописи Войнича, тайне Большого Сфинкса и ещё к очень многим неразгаданным тайнам природы. 

Никогда не было ни малейшего желания разбираться в этих вопросах.

 

Аватар пользователя Sergiy_f1

Вы здесь, в этом топе писали,
что вас, якобы, интересуют инопланетяне ...
Я вам скромно пояснил моё понимание вопроса ....

Я сам скептик, что бы для понимания,
а ваши вопросы имеют провокативную направленность.

Если вас что либо не интересует, не пишите.

А у меня интересы довольно обычные,
интересуют загадочные вопросы, истории ...

Аватар пользователя Frilancer

Сережа!

Вы разрешите мне, как и всегда и везде, самому решать что писать, когда писать, где писать и кому писать.

Относительно скепсиса. 

Я никогда не относил себя к этой категории людей, если вопрос мне интересен и я хочу в нем разобраться СЕРЬЁЗНО. В этом случае мне нужно многое доказывать, на веру я не принимаю.   Но есть вопросы мне просто безразличные. В этом случае мне не нужно ничего доказывать. Пример с группой Дятлова. НЕ ИНТЕРЕСНО! Где это было, сколько их там было, почему и как они погибли. Это не ко мне.

Относительно стиля моих вопросов.

Имеете полное право квалифицировать их так, как Вам удобно. Никаких провокаций. Просто я иногда обращаю Ваше внимание на то, что желательно рассуждать в той области, в которой у человека есть хороший запас надёжных знаний и проверенные данные. 

Вот и всё.

 

Аватар пользователя m45

Frilancer, 5 Май, 2026 - 19:57, ссылка

Просто я иногда обращаю Ваше внимание на то, что желательно рассуждать в той области, в которой у человека есть хороший запас надёжных знаний и проверенные данные. 

Вот и всё.

Вы, не правы! Желательно, рассуждать там, где имешь живой интерес, где без решения спать и есть не можешь.Желание знать, заставит найти надёжный источник знаний, проверенные данные и т.д. Но, это редкое качество, я вам скажу...

Аватар пользователя Frilancer

Сергей!

Меня вполне устраивает то, что кто-нибудь часто считает меня неправым. 

По сути. 

Живой интерес - это замечательно, это есть необходимое условие поиска ответов, но далеко не достаточное. 

Пример.

Вы никогда не получите полную информацию о гибели группы Дятлова, а без этого рассуждать и строить гипотезы бессмысленно. 

Второй пример.

Никакой источник знаний уже не поможет Вам грамотно анализировать Тунгусский метеорит, потому что к Вас этих знаний нет и уже не будет. 

Вот так.

Аватар пользователя m45

Frilancer, 5 Май, 2026 - 22:38, ссылка

Вы никогда не получите полную информацию о гибели группы Дятлова, а без этого рассуждать и строить гипотезы бессмысленно.

В нонешний век, информация дорогого стоит. Но, для дотошного исследователя, а это определённый набор качеств человеческих, того что есть - вполне достаточно, чтобы сделать правильный вывод, но кому он нужен? Покров таинственности, феномена дятловцев, будоражущий умы уже не одного поколения исследователей, обрёл самостоятельность и живёт своей особой, отдельной жизнью.

Никакой источник знаний уже не поможет Вам грамотно анализировать Тунгусский метеорит, потому что к Вас этих знаний нет и уже не будет.

Исследователю, нет надобности, иметь обширные знания во всех областях человеческой деятельности. Достаточно иметь толковых экспертов.Вот ежели к вам обратиться? Поможете? 

Аватар пользователя Frilancer

Я могу помочь только в тех областях, в которых у меня есть необходимые знания. И только в том случае, если будет задан конкретный вопрос.

Относительно исследователя и толковых экспертов.

Исследователь задаёт вопросы, а эксперты на них отвечают, да?

Это и есть работа исследователя?

Аватар пользователя m45

Frilancer, 6 Май, 2026 - 16:58, ссылка

Исследователь задаёт вопросы, а эксперты на них отвечают, да?

Это и есть работа исследователя?

Серьёзное исследование, как правило обеспечивается проектом, в котором задействованы  специалисты различных областей знаний. Начальник проекта, не столько исследователь, сколько администратор, вот и попробуй ответить на ваш вопрос...

Я могу помочь только в тех областях, в которых у меня есть необходимые знания. И только в том случае, если будет задан конкретный вопрос..

Я, где-то читал, что Тунгусский метеорит, это проделки Николы Тесла. Можете, прокомментировать?

Аватар пользователя Frilancer

Сергей,   m45!

На вопросы администрирования ответить не могу - не знаю. Всю жизнь работаю в коллективе, в котором руководитель всегда был главным специалистом и исследователем. 

Относительно метеорита. 

Могу ответить.

Я никогда не интересовался подробностями ни Тунгусского метеорита,  ни работами  Теслы. Мне достаточно общих сведений о масштабах этого события, чтобы с уверенностью утверждать, что человек к нему не имеет никакого отношения: силёнки у людей не те. Даже при всей гениальности отдельных личностей.

Ещё вопросы есть?

 

Аватар пользователя m45

Frilancer, 6 Май, 2026 - 20:01, ссылка.

Ещё вопросы есть?

Очень похоже, на : аудиенция закончена! Я. вежливый человек и ценю, чужое время.

Аватар пользователя Frilancer

Я этим не отличаюсь, но Вашу позицию уважаю.