Что такое смерть?
Продолжение - http://philosophystorm.org/chto-takoe-fizicheskaya-osnova-zhizni
Феано, 8 Сентябрь, 2022 - 21:09, ссылка
Про смерть тебя коль спросят, то ответь:
Невежество есть истинная смерть.
!!!
Вернер, 18 Июль, 2022 - 13:19, ссылка
Где я вас спрашиваю кванты ощущений?!
Не являются ли ощущения (непосредственные восприятия, созерцание) - сигналом от внутренней антенны, улавливающей поток-бессознательное? Скрытое свойство жизни - как системы отсчёта.
А речевая деятельность - пространственной вариацией ощущений - лингвистическим полем, языком, социальной жизнью?
Если так, то кванты ощущений связаны с слиянием и разделением социальных систем отсчёта.
_ _ _
Смерть - распад единства систем отсчета нашего внутреннего ментального языкового существа. Биологически - ровно то-же самое. Матрицы мышления и ДНК - если не идентичны, то схожи. Но ведь, иногда и после смерти о высказываниях человека помнят, интерпретирую их, как буд-то он жив... Умер ли такой человек? Не мертвы ли - с такой точки зрения - большинство людей изначально? Упоминания о высказываниях которых прекращаются с их биологической смертью.
Вывод - понятие смерти относительно. А значит - возможна система отсчёта, где смерти нет.
Эль-Марейон, 7 Сентябрь, 2022 - 00:48, ссылка
Рад вам Элла! Немного не по теме.
Размышляю над вашей гипотезой
внутреннего ментального языкового существа.
Еще Фрейд пытался представить психику человека - строгой, своего рода термодинамической системой, но был высмеян физиками своего времени. Только Юнг и Лакан смогли сделать первые очерки матриц бессознательного и языкового.
Но, матрица - понятие "алгебраической геометрии" ("символической или абстрактной" - "точно определённой словом - но не чертеж - геометрией, когда сама начертательная геометрия - "иконическая" - интуитивно понятная реальностью), но не изначальной физики (практики поиска непротиворечивого единства иконического и символического, иначе - концепта понимаемого реальным - интуитивно понятного и понимаемого абстрактным - точного определения словом - теоремой, концепцией).
Современные физика и гуманитаристика (физика без формул) утратили такой метод, предпочли симулякр концепта). Всё, что связано с алгебраической геометрией Аристотеля-Римана-Ли, а значит и с матрицей, современными физиками - так или иначе - отвергается как "геометрическая редукция" (примеры - матрица адронов, теория квантового поля, теория семиотического знака, теория дискурса - единства двух знаков: языкового и бессознательного, теория матрицы ДНК физика-теоретика Гамова, теория силлогизма Аристотеля и пр). Используются лишь симулякры таких теорий (примеры - большой адронный коллайдер: "компьютер показал", софизм-семиология, любая университетская дурь: игра в научный дискурс и в индекс цитирования, генная инженерия, формальная логика-кибернетика и пр.)
Таким образом, мы имеем продвинутые матричные методы исследования мышления, возьмём даже более обще - сознания - но, оторванные от физики и не менее продвинутые физические представления (оторванные от теории матрицы) - о внешнем мире, знать о котором, вне собственного мышления - мы ничего не можем, но уверены, что знаем.
Так вот, в контексте вашей гипотезы - (к слову - всё это мне приснилось) - бессознательное (более обще чем "чувства") подобно физическому "потоку" (скрытому свойству - интуитивно понятного нам таковым - геометрического пространства).
А речевое - символическое - подобно самому пространству.
Таким образом, бессознательное можно определить как сверх-символическое, раз уж оно скрыто в символическом пространстве языка, а вовсе не "дебильное", как прозвучало в видео, которое нашел на этом форуме.
Единство "пространства" и "потока" в физике названо "полем".
Вывод простой: "языковое поле" = "консенсус (в контексте - множество, матрица) всех дискурсов" (мировоззрений, идеологий, социальных ролей, тусовок, каст, сословий, профессиональных сообществ). А сам, тот или иной дискурс - элемент ("квант") языкового (социального) поля.
И что? Какова связь с матрицей?
Теория радуги мышления)
Спектр (радуга) - объяснён в физике уровнями перехода от силы к энергии. Их отличие - пространственная координата. И одновременно - цвет образует матрицу. Пионер такой теории матрицы-цвета Иоганн Гёте. Любая матрица может быть записана как физическими терминами, как "закон природы", так и терминами кибернетики (семиотический знак - элемент матрицы - 6 бит), так и "чувственными" (наверное, правильнее сказать - "ощущаемыми непосредственно") терминами музыки и цвета (любая картина).
Итог.
1. Человек (точнее - сознание человека) - система отсчета. Физика содержит множество теорий взаимодействия и отношений систем отсёта (относительного восприятия событий одной системы отсчета наблюдателем из другой).
2. Системы отсчета обладают иерархической структурой (Бог - вся вселенная - галактика - звёздная система - планета - биологический вид - культура - искусственные системы отсчета вашего ментального языкового существа, обладающего сознанием) и свойствами слияния (пример - синтез сложных атомов из простых) и разделения (радиоактивный распад атома на части, коллапс квантового конденсата на виртуальные частицы и т.п.).
3. Так вот - и ментальное языковое пространство (речевое) и поток бессознательного - структурно - одинаково аристотелевы матрицы. А матрица это и вселенная (в физике) и информация (в кибернетике) и психика человека (в психоанализе). Комплекс машин желания в шизоанализе. Самый известный пример матрицы - картина мира в мифе.
Элементы такой матрицы - с физической точки зрения - уровни колебания между силой и энергией. Энергия - одно состояние поля, сила - другое. Между ними - уровни перехода или спектр Ньютона (терминологическая матрица Аристотеля).
По простому - музыка или цветовые и поэтические ритмы и балансы, феномены социальности.
Всё едино и причина всего этого - как сформулировано в вашей гипотезе - внешняя деятельность нашего внутреннего ментального языкового существа. Удивительный дар испытать всё это. Жизнь. Она - итог взаимодействия систем отсчёта - сознаний.
ПС.
Сон представлял собой путешестве из Москвы в НЙ и обратно, сначала на машине по Европе, затем на лайнере через Атлантику до НЙ, затем на самолёте, до Владивостока, затем в поезде. Как на ласточке по кольцу, много кругов. Приснилось множество людей и все они что-то говорили. Бессознательное путешествие длилось до тех пор, пока не понял, что говорят они одно и тоже, пусть и с разных точек зрения, разных станций-городов. Они спорили друг с другом и каждый, по своему, был прав. Выражали различные уровни единого языкового существа.))) Создавали и разрушали системы отсчёта - мнения. Как партия в биллиард или раскладка пасьянса.
Про Юма - отдельный разговор, может быть в другой раз.
Согласен с вами.
Не согласен, что "кесарю-кесарево, а слесарю-слесарево" - "мысли - мыслево, чувству - чувствоево", "сознательному-сознательное, бессознательному - бессознательное" - "языковому - языковое", а "концепту - концептово" (последнее - обнаружил в материалах научной конференции в Москве, универ не помню, спор исследователя языка из багдатского университета с интерпретацией моих давних высказываний исследователями из львовского университета и киевской академии подготовки кадров в сфере культуры и искусства, опубликованные поляками, Ольштынский университет в контексте общеевропейской дискуссиии о концепции свободы - и такое бывает:)) и т.д. - есть достоверный вывод из учения Платона. Платон глубже. Скорее это одна из интерпретаций. Если так, критика Юма (критика его) теряет один из аргументов.
Это необходимо обсуждать предметно. Не клипово. Должен быть весомый повод. И, конечно - вклад Юма и Платона не сопоставимы. Но, каждый на своём месте в матрице мышления.
И ещё - всё - интерпретация.
Аналитика (теория матрицы Аристотеля) - интерпретация теории стадий речи Платона, а такая теория Платона - интерпретация теории стихий природы в раннем даосизме. Теория квантового компьютера - интерпретация даосской матрицы состояний природы. Даосизм - интерпретация верований верхнего палеолита (мифологического сознания наших предков). Теория дискурса Фомы Аквинского - интерпретация теории стадий речи Платона, семиотика - интерпретация аналитики, а психоанализ Фрейда-Юнга-Лакана, как и шизоанализ Делёза - интерпретации как Платона, так и Аквитянина.
Таких интерпретаций - множество. Ещё Франк составил матрицу таких типов философствования, по сути - семиотическую матрицу. Можно лишь понимать это или не понимать. Миф (единство всего), век от века - обретает новые формы. Мы в нём, а не он в нас. Мы все говорим лишь то, что можем сказать.
- Andrei Khanov
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Любое конечное смертно, бесконечное бессмертно. Понять "смерть" означает понять конечное. Рассудок есть сфера конечного, а разум есть сфера бесконечного.
Бесконечное (всеобщее) порождает, снимает конечное, т.к. есть его сущность.
ЛАС, 7 Сентябрь, 2022 - 10:35, ссылка
Не лишено логики.
ЛАС, 7 Сентябрь, 2022 - 10:38, ссылка
Это следствие вашей мысли - смысл. Вывод. Один из возможных вариантов.
Если это лишь один из множества возможных ответов - это ещё не окончательный ответ.
Из энтелехии Аристотеля.
ЛАС, 7 Сентябрь, 2022 - 15:18, ссылка
=жизненная сила Ци
Да. Он много что определил. Телос, техно. Ощущение, что тексты из будущего, а не из прошлого. Или мы тупеем?
Но, мне Аристотель более интересен Аналитикой, если из неё удалить более поздние комментарии, удивительная книга, сколько читателей - столько и мнений - о чём она. Будит смысловые галлюцинации.
Тема Аристотеля по энтелехии мне интересна, т.к. это есть момент ВСЕОБЩЕГО в разуме.
Необходимость первого движущего.
Два атрибута единого начала всех начал.
2.1. Должна быть вечная неподвижная сущноть (энтелехия), если первая сущность преходящя, то всё было бы преходяшим, в том числе время и движения. Однако время и движение вечны.
2.2. Необходимо, чтобы вечно неподвижная сущность была вечно движущей или творящей (разум: перводвигатель),т.е. чтобы её действительность вызывала движение, или творение. Вечное движение - круговое движение.
--------------
Вся «Метафизика» - главное произведение Аристотеля, посвящена одному: поиску и нахождению того, что само по себе и для человека является высшей мудростью (знание единого во всем). Аристотель ищет такую мудрость, которая является не чьим-то личным достоянием, а наукой, мудростью самой по себе. Эту высшую мудрость как единую причину всех причин многообразия действительности Аристотель назвал энтелехией. В начале «Метафизики», отождествляя предмет первой философии с мудростью, Аристотель выделил пять аспектов, характеристик мудрости. Главная характеристика мудрости заключается в том, что знание единого (причины) во всем, позволяет знать всё.
Энтелехия есть абсолют во многих смыслах:
- это абсолютная истина как: абсолютное тождество мышления и бытия;
- это абсолютная действительность как абсолютное тождество возможности и действительности;
-сама для себя материя и форма;
-это форма (круг) всех форм;
-это абсолютная причина всех причин, как причина самой себя;
-это вечный перводвигатель, источник движения:
- и т.д.
Поиск высшей мудрости - единой причины всех причин, предмета первой философии и определяет актуальность познания энтелехии, которую в будущем назвали субстанцией, единым основанием всех движений, всего существующего,
А у Гегеля это СУБСТАНЦИЯ-СУБЪЕКТ.
ЛАС, 7 Сентябрь, 2022 - 18:47, ссылка
Интересесно. Соглашусь, но что-бы не повторять ваши слова, попробую привести современные их физические интерпретацци. Что было - вы уже пояснили. Да, это так. Вот что из этого стало, приняло форму:
в физике - очень вероятно, но есть и сомнения (о них - ниже) - это поток (электромагнитный поток), пронизывающий пространство, поток - скрытое свойство каждой точки пространства, постоянное для одной системы отсчёта, другая система отсчёта - другой поток
но базовый - только один вселенский поток (отношение первой степени массы к пятой степени времени - суперпозиция двух электромагнтный волн), все прочите потоки - вторичные системы отсчета (снижение степени частоты). Солнечный - третья степень частоты, земной - вторая. Системы отсчёта сливаются и рападаются. В рамках одной системы отсчёта возможна другая (вторичная).
Произведение потока и пространства есть поле. Такая физическая теория - возврат к Аристотелю.
В "Аналитике" Аристотель рассматривает структуру представлений его современников об устройстве собственного мышления. Сейчас, эту структуру мы называем матрицей (тернинологической, семиотической, квантовой, матрицей адронов). Поток - сечение такой матрицы.
Аристотель говорил о нарушении симметрии оборачиваемости терминов матрицы. Сейчас мы понимаем причиной такого искажения поток.
В психоанализе
- всё тот-же поток, предположительно - бессознательное, язык - пространство, всё вместе - языковое поле.
Собственно, физика есть представления нашего внутреннего я об окружающем его мире.
Но что-то мне подсказывает, что Вы говорите немного о другом - о центре матрицы - и отрицание и утверждение (метафора) и общее и частное (факт) и сомнение (возможно присуще) и аргумент (именно присуще) - необходимо присуще.
Всё вместе сейчас называется "прама" (факт концептуальной метафоры тождественности идеи и её смыслоформы - мысли об идее). Это? Если так, то это мысль Арстотеля. Достоверно только такое высказыване человека которое открывает ему глаза на матрицу всех высказываний.
В физике есть еще одно понятие - возможно более близкое к
"полная квантовая неопределённость" (центр матрицы, прагма) - источник всего.
В концепция потока - неопределённость - среднее между прямым и обратным потоком, их произведение - неопределено. Лююбому прямому потоку соотвествует обратный и в итоге - ни один физический феномен (в полном его объёме, в полном его понимании) - неопределен. Движение нам лишь кажется. Наше восприятие не полно. Но мы видим только то, что способны видеть, что предполагает матрица нашего мышления.
Удивительно, но древние понимали мир лучше нас. Хотя, мы смотрим на древние тексты через века. Очень вероятно, что их и наша жизнь, будь у нас возможность непосредственного взляда на прошлое - (без учёта технологии и доминирущих мировоззрений) - одна и та-же.
Что касается Гегеля - он явно был знаком с трудами Аристотеля. Нашел современную их форму - на тот момент истории. Спорить не с чем.
И физика подтверждает истину Аристотеля по этелехии, это доказательство истины.
Гегель снял все разумное в классической философии, естественно и Сократа, Платона, Аристотеля.
ЛАС, 7 Сентябрь, 2022 - 22:06, ссылка
Согласен.
Но, пока только продвнутая физика, отдельные авторы, но такие авторы находятся во многих странах, всё чаще встречаю интересные теории, а т.н. современная физика - университетская - давно разновидность беллетристики, распил.
Надеюсь, движение наберёт силу. Десятилетием ранее - была тишина. Не только физика, кибернетика.
В 1960-х был прорыв, теория кварков - практически Аналитика Аристотеля, затем - спад, но сейчас снова что-то начинается. Волны. То разум, то безумие.
Смерти нет !!! Все живет вечно ! С уважением.
Эль-Марейон, 7 Сентябрь, 2022 - 22:41, ссылка
!!!
Беда ученых, в т.ч. и физиков в том, что они никак не могут покинуть пределы рассудка и подняться до разума, поэтому и купаются в дурной бесконечности "прорывов", истинная бесконечность для них далековато будет.
ЛАС, 8 Сентябрь, 2022 - 15:53, ссылка
Да. Познание подменено поверхностным признаками и узурпировано тусовкой, социальной группой. Так было всегда. Но, иногда, в пространство истории прорывается и нечто настоящее. Мы живем на планете современников "человека разумного", деградировавших обратно в гоминид с выключенным разумом. Паразиты управляют потенциально разумным существом. Включить разум обратно - подвиг. К счастью, растерзанные ментальными паразитами гоминиды с айфонами ничего не понимают, не различают разум и его симулякр. Аристотель - пусть и другим языком - писал ровно о том-же, "сами не понимают, что говорят".
Согласен.
ЛАС, 8 Сентябрь, 2022 - 18:59, ссылка
новая ветка
что такое жизнь?
Начнём с того, что жизнь - это процесс. А что такое смерть ? Это женщина с косой или это то, чего нет ? Если смерть - это то, чего нет, то смерти нет.
Вы можете дать точное определение слову "смерть" ?
Вы пишете: "Смерть - распад единства систем отсчета нашего внутреннего ментального языкового существа." Если вы пишете, что смерть есть распад, то получается, что тем самым вы утверждаете, что смерть есть процесс ? Разве это так ?
Определение "смерти" в обывательском понимании меня не интересует, а в философском это есть атрибут рассудочного конечного, у которого есть граница, предел. долженствование. Все это расписано у Гегеля в "Науке логики".
"О-предел -ение". Нечто идущее к своему концу есть конечное. Конец есть предел конечного, или его смерть. Т.е. Смерть есть предел конечного. Не случайно, Гегель об этом пишет так:
ЛАС, 7 Сентябрь, 2022 - 15:31, ссылка
Да, Вы правы, прежде чем задавать и отвечать на такой вопрос, необходимо знать ответ на другие, кто и почему его задаёт? Кто и почему на него отвечает?
Вас увлекает логика. Почему вас увлекает логика?
Т.к. господствует однобокий рассудок , да и то в развитом мышлении (науке). От разума как вершины мышления( и полной истины) обычно шарахаются.
ЛАС, 7 Сентябрь, 2022 - 16:34, ссылка
Согласен. Но ведь можно и не блеять как всё стадо. Это вопрос личного выбора. Другой вопрос - а зачем нам это всё?
Согласен. Свою позицию выразил.
ЛАС, 7 Сентябрь, 2022 - 18:34, ссылка
Благодарю! Не вижу противоречий.
А разве рассудок может определить такое свое состояние, которое по Гегелю есть конечное ?
Согласен, рассудок сам себя не понимает, это определяет разум.
kosmonaft, 7 Сентябрь, 2022 - 16:31, ссылка
Ваш определён Гегелем, это понятно. Но, кто определит рассудок Гегеля? Святая вера не в счёт.
Из истории классической философии, и Гегель сам себя определили своё мышление, где снято все, в том числе и рассудок. Сейчас как раз исследую это в " Феноменологии духа".
ЛАС, 7 Сентябрь, 2022 - 16:41, ссылка
Обращайте пожалуйста внимание на адресата сообщения. К Вам у меня вопросов нет, вижу логику. Верю, что читали Гегеля и составили о прочитанном собственное мнение. Каким-бы оно не было, важно что оно есть.
Извиняюсь.
ЛАС, 7 Сентябрь, 2022 - 18:31, ссылка
всё ок
kosmonaft, 7 Сентябрь, 2022 - 16:31, ссылка
Мышление уже состояние
kosmonaft, 7 Сентябрь, 2022 - 13:04, ссылка
Не обязательно процесс. Состояние системы отсчета.
Прочее - путь к чему-то. А что такое состояние?
Если состояние системы отсчета зависит только от точки зрения наблюдателя.
И в каком же состоянии будет находиться система, если это состояние вы можете определить как "смерть" ?
Только не нужно писать что система будет находиться в состоянии смерти...,))
kosmonaft, 7 Сентябрь, 2022 - 16:29, ссылка
Если говорить о смерти как о распаде, то это распад постепенный или мгновенный ?
kosmonaft, 7 Сентябрь, 2022 - 16:33, ссылка
Это вы говорите о смерти, я лишь предполагаю, что возможно состояние "я" при котором и многие живые - уже мертвы.
На мой взгляд, каждый Наблюдатель имеет простой тривиальный ответ на поставленный выше вопрос о смерти. Смерти нет! Для этого необходимо иметь адекватную модель пространства-времени, порождаемого самосознанием Наблюдателя (не мозгом – носителем сознания, а именно самосознанием).
KVP1248, 7 Сентябрь, 2022 - 23:12, ссылка
Да. Наблюдатель имеет мнение, которое только и признает реальностью.
Есть и наблюдатель за наблюдателями.
Любое высказывание - лишь самоинтерпретация (извлечение типа пользы-смысла) из формы степени достоверности слов человека о посетившей его идее.
Множество возможных высказываний или точек зрения - есть матрица. У матрицы есть центр, прагма, точка отсчёта (полная неопределённость противоположных или обратных друг другу качеств - точек зрения). Она равноудалена от всех прочих точек зрения.
Диалог лишь попытка согласовать точки зрения собеседников (элементы матрицы - семиотические знаки) - в новую точку зрения, желательно - прагму. Не всегда с первого раза это получается. Когда прагма достигнута - спор прекращается, собеседники поняли друг друга, возникло взаимное доверие.
Собственно и этот форум - площадка такой практики. Как и всё в этой жизни.
Полный консенсус - недостижим, всегда находится кто-то, кто не желает искать компромисс, предлагает свою точку зрения в качестве симулякра прагмы, а другие с ним не соглашаются. А бывает и что сообщество договаривается на основании симулякра.
Это всё естественно, иначе о матрице мнений было бы говорить невозможно.
Эта ветка дискусси началась со сравнения физического понятия потока (скрытого свойства пространства - отношения некоторой степени массы к некоторой степени времени) с бессознательным, а физического пространства - с языковым пространством.
Бессознательное - не недосимволическое - наш внутренний идиот или ребёнок, которого необходимо уговаривать как маленького сказками-метафорами, но сверх-символическое.
Единство или сплав внутреннего ментального языкового существа человека - с бессознательным подобно единству пространства и потока, в физике это поле. В контексте сознания - видимо - это соцальное поле.
Удивительно, но такая точка зрения оказалась и здесь претендентом на прагму.
Примеры из физики:
потоком можно назвать не только электромагнитный поток, но любой вторичный поток - поле как произвдение некоторой степени пространства и базового электромагнитного потока
1) эмпирический закон (постулат) сохранения энергии
земной поток (поток земной системы отсчёта) - отрицательное давление (направленное внутрь, к центру Земли) - это очень маленькая сфера вокруг центра планеты, но не сам центр: пространство х поток=1/радиус планеты х квадрат частоты массы планеты
произведение этого потока (равного в каждой точке земной системы отсчёта) и земной поверхности - есть земная сила гравитации, а произведение этого потока и площади сферы с радиусом квадрат земного - "сфера энергии" - радиационный щит нашей планеты
так вот, поднимая массивное тело над поверхностью земли, тем самым мы устанавливаем новую систему отсчёта - умножая новое расстояние (от поверхности земли) на земную силу гравитации мы получаем "энергию тела", как часть энергии планеты.
Часть энергии - это промежуточная величина между силой и энергией, её можно представить как силой, так и энергией - нотой октавы или цветом спектра. А цвета - синонимы семиотических знаков матрицы.
Собственно и весь закон "сохранения энергии".
2) постулат Эйнштейна о скорости света
Электромагнитная волна (в нашем случае - видимого спектра) - есть поток (отношение квадратного корня из массы ко времени в степени 5/2). Измеряя скорость кажущегося распространения такой волны - мы создаём новую систему отсчёта - задаём расстояние до зеркала и обратно и делим это условное расстояние на время заимствованное у электромагнитной волны:
расстояние х электромагнитная волна=скорость света х электрическая мощность в степени 1/2
кажущаяся - в искусственной системе отсчёта - скорость света = (расстояние х электромагнитная волна) / (электрическая мощность в степени 1/2).
Нет наблюдателя, задающего такую систему отсчёта - нет и "скорости света".
Постулат о смерти
Представление человека о смерти - подобное представление в некоторой системе отсчета. Нет наблюдателя - нет системы отсчёта - нет и представления.
Но, отсутствие искусственной системы отсчёты есть природная система отсчёта и конечно возможна такая система отсчёта наблюдателя, при которой отличия от природной нет. Созвучие природе, дао.
Поэтому, я соглашусь с вашим высказыванием. Объяснение почему? - было необходимо лишь для обоснования такого согласия, что не просто так.
Andrei Khanov. «Нет наблюдателя- нет и представления» . Не согласна с таким взглядом на жизнь: «Всякая человеческая индивидуальность есть коренящаяся в явлении идея. В некоторых случаях это так ярко бросается в глаза, точно идея лишь затем приняла форму индивида, чтобы в ней совершить своё откровение», - писал Вильгельм фон Гумбольдт, немецкий филолог, философ и языковед, считавший, что в индивидуальности кроется тайна всякого существования, и первым выразил мысль о необходимости разнообразия».
Носи́тель информа́ции (информацио́нный носи́тель) — любой материальный объект или среда[уточнить], используемый человеком, способный достаточно длительное время сохранять (нести) в своей структуре занесённую на него информацию, без использования дополнительных устройств (например, источника энергии).
Это может быть, например, камень, дерево, бумага, металл, пластмассы, кремний (и другие виды полупроводников), лента с намагниченным слоем (в бобинах и кассетах), фотоматериал, пластик со специальными свойствами (например, в оптических дисках) и другие.
Носителем информации может быть любой объект, с которого возможно (доступно) чтение (считывание) имеющейся на нём (нанесённой, записанной) информации.
Зачастую сам носитель информации помещается в защитную оболочку, повышающую его сохранность и, соответственно, надёжность сохранения информации (к примеру: бумажные листы помещают в обложку, микросхему памяти — в пластик (смарт-карта), магнитную ленту — в корпус и т. д.) это строки из Википедии.
Человек - не исключение из этого правила: его Мысль, ментальный орган, что работает в теле и вне тела, это и есть своего рода дисковод, подобный компьютерному. Именно в Мысли заложено все то, что сама Мысль способна раскрывать в себе. Участником Движения жизни всех уровней человек не может быть, но свой уровень развития Мысли он способен обеспечить и найти там ответы на многие вопросы жизни.
Знаем ли мы с какой скоростью движется поток крови в нас самих? А поток - сильный. Мы наблюдатели его ? Да, но точно не знаем, пока не откроем его. Я говорю все к тому, что человек- это модельная копия вселенной. Поэтому, познавая себя шаг за шагом, ты познаешь Вселенную. В каждую Мысль природа заранее закладывает определенное содержание, и наша задача- раскрывать его, понимать себя, значит, и окружающие миры. Содержание каждого пополняет общее содержание Мысли Вселенной. И частичка важна в огромном мире. Представьте, что какая- то частичка какого- то нашего органа вышла из строя. Например, на сосудике образовалась , отложилась бляшка. Несет ли эта частичка угрозу всему организму? Да, это смерть , потому что это тромб. Ссылаемся на свой организм. Подобие ищем в соответствии с самим собой . Процесс познания идёт через чувства. Сколько бы их не было, без Мысли( разума) понять многое невозможно. И чем развитее Мысль( орган), тем выше человек в познании и себя, и мира. Высота полёта Мысли определяет нашу логику. С уважением.
Эль-Марейон, 8 Сентябрь, 2022 - 12:16, ссылка
Прочитал, но не уяснил, а спор то с чем?
О проблеме достоверности сказанного.
Нет наблюдателя за человеком (Пифагора, он ведь первым объявил себя таковым, назвав такую свою деятельность философией) = равно = есть ненаблюдатель за нечеловеком.
Как это понять???
Очень просто, ненамеренным наблюдением, без интенции или желания наблюдать что-то конкретное. Всё само собой происходит, как-бы фоном. Как у Ошо - ненамеренное погружение в житейскую обыденность без привязанности к ней. Как только пожалал результата такой практики - добро пожаловать в социальный Ад непонимания тебя людьми. А сохранил нежелание - получил дар говорить достоверно. Что люди чувствуют и прислушиваются к твоим словам.
Если совсем кратко...
Каждый человек - потенциально Будда, поток-бессознательное - скрытое качество жизни - сверх-внутреннее Существо (внутри языкового существа) - один на всех. Языковое существо - лингвистическое пространство проявления такого сверх-внутреннего существа.
Но, не все люди одинаково его улавливают - как сигналы своего бессознательного (во снах, но не только) и не все находят гармонию таких своих внутренних ощущений и слов, сказанных об этом другим людям.
Нашел недавно видео на этом форуме о гипотезе внутренного бессознательного идиота, которого надо уговаривать, как маленького, убеждать картинками, предлено упрощать текст. Оправдание клипового мышления или когнитивного дефицита, если такое оправдано - оно становится социальной нормой. И - нам все, конец. Дебил займёт все места. Не замечаете этого вокруг? Последнии 30 лет особенно. Уже и в университете студенты учат профессора. Кафедра эстетики МГУ, выслушал год назад такого "сдавшегося" профессора.
Другая гипотеза - это внутреннее существо - совсем не дебил, а напротив - сверхразумное (по сравнению с нами) существо, язык которого - сверхточное определение словом. Как магические формулы.
Это и есть та самая проблема достоверности. Вариантов её решений - множество и обмен нами такими своими вариантами решения проблемы достоверности наших слов и есть наша социальная жизнь.
Где-же противоречие с
?
Но есть внешняя (социальная) облочка - реализация такой идеи человеком. Она у всех разная по успешности. Но социальный неудачник - всё равно человек. Всё равно в нём искра божья. Пусть он и тупит. Пусть даже не исправим. Мышление - состояние. Мышление - аусайдер - занимает ошибочную точку зрения, как знак "мины". Прочие обойдут стороной.
Эль-Марейон, 8 Сентябрь, 2022 - 12:16, ссылка
2)
Я бы не рекомендовал использовать википедию в качестве примера точного определения словом. Тем более, если текст там помечен меткой "уточнить". Куратор чем-то не доволен. В любом случае, википедия - не энциклопедия в буквальном смысле этого слова, википедия - "энциклопедия мнений, прошедших весьма примитивный ценз википедии". Уровень авторов вики не всегда на высоте. Они лишь пересказывают университетские энциклопедии своими словами, вики - своего рода - "энциклопедия" в кавычках - клипового мышления диванных экспертов. Никакого образования не требуется, тексты анонимны. Там даже (за очень редким исключением, когда иначе - никак) - запрещено цитировать текст из нормальной энциклопедии - только пересказ своими словами. Это сайт для отупения молодежи. Когнитивная бомба.
А вот когда Вы говорите своими словами - Вы более понятны!!!
Прочёл, согласен. Не понятно лишь с чем или с кем Вы спорите. Так всё и есть. Разумеется, всё тоже самое - я просто не смогу произнести вашими словами, другая индуивидуальность.
Но, ведь об одном и том-же можно сказать разными словами, языковое существо - не предел точности. Предельную точность дают только внутренние ощущения присутствия внутри твоего я - сверх-символического бессознательного. Одно на всех. Мы лишь пересказываем его точные определения - как можем. Но, это не должно мешать взаимониманию причины. Суть то - одна...
Вот так я думаю...
Рад был бы поспорить, но просто не нашел с чем))) Так всё и есть.
// А значит - возможна система отсчёта, где смерти нет.//
Хотелось бы мне посмотреть как кто-то что-то отсчитывает мертвым мозгом..
Галия, 7 Сентябрь, 2022 - 20:25, ссылка
Примеры? Измерение скорости света эйнштейна, эмпирический закон сохранения энергии, ядерный взрыв, столкновение встечных пучков протонов в большом адронном коллайдере, генная инженерия, полеты в космос - всё это примеры искусственных систем отсчета
есть естественные системы отсчета - вселенная, галлактика, звёздная система, наземная система отсчета, синтез атомов, ДНК, а есть искусственные - та или иная (неполная) человеческая точка зрения на естественные
Галия, 7 Сентябрь, 2022 - 20:25, ссылка
Нет наблюдателя - нет и созданной его сознанием искусственной системы отсчёта. Но есть природная система отсчёта и возможна искусственная система отсчёта, созвучная естественной.
Возможна ли естественная система отсчёта, созвучная искусственной? Сущесвует ли Бог?
Это интересный вопрос))))
Вы его задаёте...
Так и отвечайте)))
Смерть конкретна.Если говорим о смерти, то понимаем, что то, что умерло ,перестало существовать.Это грань, до которой что-то есть, а после нет.Для наглядности...черта на бумаге.После какой-то точки, черты нет!Нет частиц чернил на бумаге. До какого-то момента была , а потом исчезла.Это конец.Это "смерть" черты, конкретной черты.
Жив не человек!Живы его идеи. Изначально мертвы идеи человека, не способного что-то сгенерировать. Вы неправильно выделили предмет смерти .
m45, 7 Сентябрь, 2022 - 17:09, ссылка
Любопытно, с кем Вы спорите?
Я не спорю, мне любопытно о чём вы говорите.По-крайней мере, это не о смерти.Система отсчёта в которой смерти нет.Это о вечности. А причём здесь распад , который смерть?Распад , это процесс, процесс деградирующий, да он предтеча смерти но смерти чего? Физического тела? Духа?Идеи?
m45, 7 Сентябрь, 2022 - 17:34, ссылка
Да просто беседуем.
К сожалению в статистике по записям не отобразилась статья Очерк гипотезы атома: о химических элементах с квантовой точки зрения Без неё действительно можно не понять о чём речь.
Беседа о "внутреннем ментальном языковом существе, представляющим внешний мир".
О связи физики, как системы представлений о внешнем мире этого существа и теориях этого существа о своей внутренней структуре. Кратко - обо всём)))
С автором гипотезы существа -
Зацепились за критку Юма
Хорошие слова: Жизнь. Она- итог взаимодействия систем отсчета - Сознаний. Спасибо большое за понимание. Языковой мир- тоже живой и одушевлённый, поэтому каждая материя и там имеет свое имя. Духовная движущаяся субстанция бытия- это и есть Сознание. Духовное- только Сознание. С уважением.
Эль-Марейон, 7 Сентябрь, 2022 - 20:44, ссылка
Спасибо и Вам, навеяли - своей гипотезой - удивительный сон, побывал в мире бессознательного))
Развивайте свои идеи!!!
Смерть – универсальный и почти единственный способ очиститься от наслоений временной памяти ради Бога…
Кто умирал не от любви, не умирал на самом деле,
Лишь прерывал поток яви и возвращался на пределе…
Эхо Пифагора
Про смерть тебя коль спросят, то ответь:
Невежество есть истинная смерть.
Эхо Эпиктета
От телесных уз природа
Смертью нас освобождает,
Как от бедности богатством.
Дух наш радостно взлетает.
От духовных уз - Она,
Добродетель, труд ума... :)
Феано, 8 Сентябрь, 2022 - 21:09, ссылка
Продолжайте!
Эхо Хайяма
В миг смерти меркнет свет, но вспыхнет новый.
Прочтешь итог, быть может, и суровый.
Но, коль влюблен, то Истину узришь,
И сядешь в Челн Златой и воспаришь.
***
От незнания жизни боимся мы смерти.
Но иллюзия смерть! Эй, смелее проверьте!
Твой экстаз – это высшая жизни ступень,
Но она не последняя, верь же мне, верь!
И еще напутствие… от себя
Нет больше тайн? Тогда вы попросту мертвец.
Ведь тайна таинства - биение сердец.
((()))
- Причем тут тайны, если знаю, что умру?
Умри до смерти... чтоб проснуться поутру.
((()))
- Зачем стараться, если смерть придет сама?
Придет сама, но, безусловно, не одна...
((()))
Смерть только пауза. Взгляни же ты вперед.
*
Дорогами смерти уходят из жизни, но есть иные пути –
Дорогами мысли к далекой Отчизне Вечность можно найти.
ОБРАЗЫ СМЕРТИ
Над каждым человеком периодически нависает тяжёлой тучей самая ужасная в нашем представлении женщина – Смерть. Победить страх смерти – это не цель, а средство достижения цели, поэтому вернее назвать его, это средство, постоянным преодолением страха, а не завоёванным качеством бесстрашия. Все завоеванное в мире перемен изменяется. Смерть тела – лишь промежуточное начало новых перерождений и будущих смертей, которые предстоит пережить бессмертной душе на пути к единству. Побеждать придётся каждый раз заново, и каждый раз смерть будет представать перед взором человека во всё более страшном и ужасающем виде, в образах настолько непривлекательных для ума и души, что даже сам дух однажды возмутится этими маскарадами. Но почему именно так? Почему бы ей однажды тоже не изменить свой облик на привлекательный и столь же разнообразный, как жизнь? Но тогда в сказках не останется добра и зла, борьбы светлых и темных сторон. А что за жизнь без сказок! Так что, пусть уж смерть имеет непривлекательный образ.
Тем самым, вполне возможно, дух и реализует новый этап в своём развитии. Превращение образов души, перерождение самой ценной ценности нашей – памяти, истории поколений, все это приближает нас к единству духа в мире Космоса Великого. Духовность человека нуждается в сильнейшем испытании, на которое способен человек интеллектуального направления развития, а душевность испытывает себя совершенно иначе. Её испытание состоит в постепенном возвышении сил любви до их утонченной невесомости и самоотречения, и само испытание, страх потерять любовь, становится так же инструментом, а не целью растущей души.
Феано, 9 Сентябрь, 2022 - 20:11, ссылка
!
Тут :)
Феано, 9 Сентябрь, 2022 - 20:42, ссылка
Любое место почётно
Вопрос: почему в самой природе нет могил? С уважением.
Эль-Марейон, 9 Сентябрь, 2022 - 20:16, ссылка
Почему?
Во- первых, смерти боится не тело, смерти боится душа. Почему? Во- вторых, я уже писала, что смерти нет, человек обречён на вечность: жизнь- это перемежение бытия и не- бытия. Все живое проходит через ощущения себя и не- ощущения себя. Поэтому природа не строит могил. А . Блаженный писал, что когда- нибудь смерть выбьет из- под души ее сидалище. Вопрос: способна ли душа позволить своему сидалищу мыслить? Так почему она боится смерти? С уважением.
Эль-Марейон, 9 Сентябрь, 2022 - 20:42, ссылка
Это уже другой вопрос.
Гораздо интереснее выслушать вашу точку зрения.
Мой опыт - меняется поле зрения, начинаешь видеть больше. Прежние вопросы отпадают за ненадобностью. Это можно только пережить самому.
Во- первых, смерти боится не тело, смерти боится душа. Почему? Во- вторых, я уже писала, что смерти нет, человек обречён на вечность: жизнь- это перемежение бытия и не- бытия. Все живое проходит через ощущения себя и не- ощущения себя. Поэтому природа не строит могил. А . Блаженный писал, что когда- нибудь смерть выбьет из- под души ее сидалище. Вопрос: способна ли душа позволить своему сидалищу мыслить? Так почему она боится смерти? С уважением.
Эль-Марейон, 9 Сентябрь, 2022 - 21:10, ссылка
Жизнь - итог
Не успеть понять, если поняла - не боится
Не скорби, душа. Найди
Силу в том, что позади:
Связано с родством сердечным,
Бывшее пребудет вечным, - писал Кэрролл.
Душа и Мысль никогда не забудут прошлой жизни, память о ней будет с ними вечно, так как в старом, физическом мире они оставляют самое дорогое – своё продолжение. С уважением.
Эль-Марейон, 9 Сентябрь, 2022 - 21:53, ссылка
Добрый вечер Элла!
Я и говорю, что лингвистический предел языкового существа, иначе - предельная смыслоформа дефиниции достоверности сказанного - факт метафоры художественного образа. Декламированиие стихов, написание картин, исполнение музыкальных произведений, танец и так далее.
Андрей и Элла! Кто же объяснит, а что именно (форма, структура, содержание ли) и как именно сохраняется в памяти "фактами метафор"? Сам процесс сохранения любых качественных структур, и несознательных форм тоже в неизменности - во времени длится, но и забывание, умирание, преобразование памяти тоже... во времени. В восприятии душою факта длительности - времени.
Память - жизни и/или смерти - что это и как?
Феано, 10 Сентябрь, 2022 - 09:29, ссылка
Что бы понять ответ, надо понять вопрос
Мои разъяснения (в скобках) даны для уточнения вопроса, ибо все по-разному воспринимают одинаковые слова, фразы...
Каждый вопрос уже содержит в себе ответ, это так, но интересен другой взгляд.
Ради вечности жизни, пиров естества
Каждый год осыпается с древа листва.
Не кори ты её, что так короток век,
Лишь для чуда любви и живёт человек..
***
Великое взрастает в каждом малом,
а кажущийся мелким существом,
Пылинкой на поверхности кинжала,
летит, сроднившись духом с божеством!
И сколь ни приближайся диалогом
к причине жизни, тайнам естества,
Почувствовать себя судьбы Итогом
не сможешь, если нет в душе моста
Сакрального,
а в таинстве желаний
не явится огнивом Бога лик...
Платон мне друг, учитель прорастаний,
коль он во мне, то дух един - велик.
И всё же... импульс творчества меняет
Платоновы идеи понемногу,
И тайные миры тот покоряет,
Кто, следуя великому, ко сроку
Свою звезду зажжёт среди сиянья
Творцов неугасающих созвездий.
Уходят корабли из града знаний
В неведомые дали новых песен!
***
Так что такое смерть и завершенье в метаморфозах звёздного круженья?
Программа или Замысел на срок, Необходимость, иль Творца урок...
Феано, 10 Сентябрь, 2022 - 10:51, ссылка
Понятно
Не заметили вопроса не менее интересного. Почему? С уважением.
Эль-Марейон, 9 Сентябрь, 2022 - 22:04, ссылка
Получается что так, сорри, какой вопрос? Почему он интересней других?
42?
Так сама земля есть и могила (органик, гумус), и Гея порождающая... Рождение-смерть единство планеты, иное название процесса - Превращение (метаморфозы).
Феано, 9 Сентябрь, 2022 - 20:40, ссылка
Почему в прозе?
Гимн - ПРИРОДЕ
Мать первородная, чудо всей жизни - Природа!
Ты изначально могучая Сила для мира,
Древняя, полная неги и света Эфира,
В формах земных воплощаешь веленье Закона.
Боги и люди тебя почитают всецело,
Вечную сущность Твою не объемлешь умом.
О, защити от превратностей хрупкий наш дом,
И помоги нам, содействуя делу умело.
Буйная в гневе и властная в счастье Богиня!
Ты сотворяешь божественный оттиск вращеньем,.. Далее тут
и на форуме другой Гимн Гее (эхо Орфея)
Феано, 9 Сентябрь, 2022 - 21:03, ссылка
:)
Тут о превращениях, если интересно. И в стихах тоже)
Феано, 9 Сентябрь, 2022 - 20:56, ссылка
Геомер!
Феано. Земля- это не могила, а живой организм, в котором жизнь бушует со своей определенностью. Более того, все, что попало в неё,- это организмы, что обладают Сознанием, но не обладают движением. Многие из них - основа пищевая для новых живых организмов, что родятся в земле. Старая материя - основа для новых форм материи. Все живое. В живом мире нет ничего мертвого и не может быть, потому что Вселенная- живая и разумная. Наше тело- копия вселенной. Назовите хотя бы один мёртвый орган в нем. Его не может быть, все- в едином ритме, вдохе и выдохе. Единый ритм и у Вселенной. С уважением.
Эль-Марейон, 9 Сентябрь, 2022 - 21:49, ссылка
Феано выслушает Вас и отразит понятое стихотворением...
Ждем
Неужели не опасаетесь превращения темы ФШ в тему Стихи.Ру? Если волю дать ритмам, получится всемирный Потоп.
Хотела б я скорей закончить жизнь свою.
Летя к Всевышнему, услышать зов - Люблю.
- Ты слишком хитрая, - мне чертик говорит, -
Легко отделаться глупец лишь поспешит.
И, если ты умна, то Время-то цени,
Да нас за черточку на зов любви тяни...
*****
Бледнее погибшей надежды в нас память о счастье былом.
Потерянный рай, тот, что прежде был сутью и миром в Одном...
Наш внутренний взор закрывает из грубой материи ткань.
Душа на Земле забывает, что скрыла от нас эта шаль...
Чтоб вновь обрести, мы теряем.
Пройдя через смерть, вспоминаем.
Феано, 10 Сентябрь, 2022 - 08:57, ссылка
Дождались...
Каждый человек использует один знак, лучший для него, понятный всем прочим
Или лишь его ищет
Феано, 10 Сентябрь, 2022 - 10:56, ссылка
Да особо никак. Случайный выбор. Из какой-то старой статьи.
Пространство разума, видение карты которого даруется Господом Шивой
Слепите из теста треугольную пирамидку как печеньку с повидлом внутри и разверните её в плоскость, между гранями потянутся нити... Развёртка тетраэдра на плоскость.
Четыре тетраксиса пифагора (матрицы адронов, типов семиотических знаков) - составленные вместе. Картина мира
Один из вариантов "звезды Шивы" в кашмирском брахманизме. Каждый узел - пересечение линий - что означает, всё вместе - образ множества ВСЕХ таких значений. Главное не запутатся, только Шива дарует такой разум, в базовой версии человек им не обладает
Зачем вам это?
Там Ирина (Ариадна) утопила нас всех в концепциях и иллюстрациях, посмотрите, интересно.
Эль-Марейон, я же сказала выше: Земля и могила, и порождающая:
Живой организм содержит и растущие, и отмирающие клетки, системы, части... Отмирающие претерпевают наблюдаемые нами превращения, о чем тоже сказала выше (метаморфозы), да и без слов вам и всем понятно. Слово "могила" - место для мёртвого, отжившего или ненужного в системе живого. Происхождение неясно. Связывается с мочь, могу «мочь» < «стаскивать в кучу» (откуда значение «куча», «холм»). Что ж, на живой земле (и в самом человеке тоже) разве мало "холмов или могил"?
Разве? Тогда почему в этой теме все обсуждают то, чего "быть не может"? Конкурс иллюзионистов!
Феано, 10 Сентябрь, 2022 - 09:00, ссылка
Все это только относительно вашей точки зрения, относительно другой - другое
Это скорее карусель, а вы на ней катаетесь
Не только катаюсь, но и воссоздаю "Водоворотом"...
Поёт любовь, танцует и рождает
Желания, магнитит поколенья
Красою мысли, чувством освежая,
Тем движет всё и в этом нет сомненья!
Танцуй и ты с надеждой, современник, философ, композитор и поэт, и помни, без второго - смерти пленник, а со вторым и третьим - жизни свет.
ПЫЛИНКА
Два действия – расшириться и сжаться, а в них… необозримые движенья -
Миров, планет, существ в преображенье, в кружении невидимого танца…
Пылинка мира – ты.
Пути судьбы
Неведомы, пока не расцветёт
Душа и ум ко сердцу не прильнёт,
Услышав откровения мольбы…
И плод не наберётся силы Сил
Небесной, словно мёда в кожуре.
Пусть семечки дозреют на одре,
Где дух идею Бога воскресил…
Щедры дары эпохи Водолея
Надвременного купола Богов.
Пылинка созревает, дар веков
В себя приняв, о Вечности жалея.
До света – полусветы, полутени,
Звучанье песен скрытого певца,
Загадочность надмирного кольца,
Спирали, где века прошелестели…
И новый путь двух действий от начал,
Игра сознанья, автор вновь... не ты,
Забвение истоков у черты,
Где разум обретает свой причал…
Так есть, и так останется вовеки,
Пока жива душа у человека.
А дальше - выбор сердцем, лишь оно
Прольёт свой свет в духовное окно...
Феано, 10 Сентябрь, 2022 - 11:05, ссылка
!
Феано, 8 Сентябрь, 2022 - 21:09, ссылка
!!!
Это мысль Пифагора.
Феано, 9 Сентябрь, 2022 - 20:52, ссылка
Всё интерпретация
Именно, мы тоже. Отражения в кривых зеркалах восприятия: ума, ощущений, памяти, мыслечувств, интуиции, наследственности, матричных систем, целей и пр.
Что и дарит нам повод возрождаться, жить, умирать и снова жить творчески.
Феано, 10 Сентябрь, 2022 - 09:10, ссылка
1. Черная стихия земли. Желание, намерение, интенция, переживание - имя чувства идеи
-1. Белая стихия неба. Нежелание, ненамеренность, осознанность, умозаключение
2. Синяя стихия горы. Точное определение словом, символическое, абстрактное, теорема, концепция
-2. Желтая стихия пропасти или водоёма. Омута. Отровение, постулат, догма
3. Зелёная стихия воды. Воображаемое
-3. Фиолетовая стихия огня. Возненсение над житейской обыденностью
4. Красная стихия грома. Интутивное буквальное понимание реальностью
-4. Голубая стихия ветра. Непосредственное ощущение идей, внутреннее видение, созерцание
8 вершин куба
Так вот, ближняя грань этого куба мышления -
3 -4
1 2
частная польза, крысть,
дальняя
-2 -1
4 -3
всеобщая польза, императив
Среднее сечение смысла - факт
Нижняя грань (вид сверху)
4 -3
1 2
реалистичность
а верхняя (вид сверху)
-2 -1
3 -4
символичность
между ними - среднее сечение формы идеи - концептуальная метафора
левая грань (вид справа)
3 -2
1 4
сомнения, домыслы, гипотезы
првая грань (вид справа)
-4 -1
2 -3
аргументы, уверенность в правоте своих слов
между ними - среднее - художественный образ
факт метафоры художественного образа - центр куба - полная неопределённость, прагма, точка зрения от которой все прочие равноудалены - имеют форму шара Парменида. Но есть и ложная прагма - мышление симулякр. Оно доминирует. Дьявол.
Примеры прагмы:
философия Пифагора 23-14 - теорема воображаемого (рынок, торговля) как умозаключение о собственном понимание реальным. Первые две цифры - истина человека, вторые - его бессознательное благо.
аналитика Сократа, Платона и Аристотеля 34-12 - воображаемое понимание (аналитика, психоанализ) как умозаключение об откровении - о видении матрицы мышления.
И так далее.
Сложность результатов сочетаний восьми стихий (стадий речи) - неописуема (сама жизнь).
Квантовый компьютер (он ещё не создан, только имитация, симулякр) - копирует устройство мышления человека
Спасибо, это интересно! Сохранила тут
По поводу квантового компьютера, уже работают - см. 2022 г.
Феано, 10 Сентябрь, 2022 - 11:37, ссылка
Увы, врут, имитация, иначе бы наступила эра благоденстивия - все люди бы вдруг поняли друг друга
искусственный квантовый компьютер - интерфейс доступа к естественному
пока лишь иммитируют естественный, инженеры
Имитация всегда и всюду, где имеется П-В, мы сами имитация Творца. Один компьютер не решит вопроса понимания всех. Если китайцы и врут, то в сторону преуменьшения своих реальных достижений...
Феано, 10 Сентябрь, 2022 - 12:03, ссылка
Мы не ЕГО имитация, а творение
И то и другое - лишь гипотезы. Мы не знаем, но догадываемся
Компьютер не решит, решат люди, но пока они не понимат друг друга - решения нет
Подлинный квантовый компьтер - просто переводчик, у каждого человека свой язык
Мне видится, тут глубже стоит посмотреть, как в более многомерное зеркало.
Мы - имитация, а настоящее творение - Я. В каждом из нас есть и Мы, и Я. Поэтому, действительно,
Феано, 10 Сентябрь, 2022 - 12:37, ссылка
ну наконец-то)))
Феано, 10 Сентябрь, 2022 - 11:37, ссылка
Смотрите ниже пост Ирины, там есть что отразить
Да, очень интересно и многомерно - бездна смыслов.
Андрей, и я поучаствую в Вашей теме, разместив свое видение данного вопроса.
ЧТО ТАКОЕ "СМЕРТЬ"
Собственно, далее речь пойдет о ВАЖНЕЙШЕМ философском вопросе, представляемым таковым самим Сократом в диалоге Платона "Федон", где великий милетец "высказывает свой знаменитый тезис: те, кто правильно занимаются философией (ὅσοι τυγχάνουσιν ὀρθῶς ἁπτόμενοι φιλοσοφίας), заняты ничем иным, как умиранием и смертью (ἀποθνῄσκειν τε καὶ τεθνάναι), но другие этого не замечают (λεληθέναι τοὺς ἄλλους; 64a4–6).ΜΥΘΟΣ VERSUS ΛΟΓΟΣ И УМИРАЮЩИЕ ФИЛОСОФЫ В «ФЕДОНЕ» (57–64B)
https://cyberleninka.ru/article/n/versus-i-umirayuschie-filosofy-v-fedon...
Показательно, что далеко не все философы осознают - и демонстрируют, соответственно, по-нимание сократовской мысли. А между тем тот же основной мотив Жизни-Смерти обыгрывается в самом ярком событии христианской теологической доктрины, в Пасхе. Отметим, что обы-грывется по-разному. Особо интересен нетрадиционный вариант христианского богословия:
https://religion.wikireading.ru/27350
Очевидно, следует рассмотреть эту ситуацию подробнее.
Изначально примем за Исходное, что речь пойдет не о материальном. О Душе! И ее Движении в Потоке. Находясь в особом, информационном, сегменте этого потока, она СОПРОВОЖДАЕТ плотную, материальную субстанцию от точек Альфа и Омега (конечных границ ДЛЯ МАТЕРИ-АЛЬНОГО ТЕЛА) - и переходит в "сопровождение" снова и снова также в этих граничных точках.
Именно на космологический "ноль" припадает в Цолькине так назывемый Переход - и скрутка пространственно-временного континуума. В календаре эта Скрутка и Ноль соответствует дню-знаку "Смерть" ("Соединитель Миров"). После него - новое Разворачивание.
Илл.: точки Смерти на художественном аналоге Цолькина, т.н."Календарном Камне" в археоло-гической зоне Тамток, Сан-Луис-Потоси, Мексика
О. Павел Флоренский в своей работе "Мнимости в геометрии" (вызвавшей впоследствии горячий интерес у семиотиков Ю.Лотмана и Вяч.Вс. Иванова, - ст. "Из следующего века") на примере перехода в "эмпиреи" Данте предлагает схожий подход к восприятию Пространства, становящимся после перехода через Ноль "мнимым": "Мы наглядно представляем себе, как, стянувшись до нуля, тело nроваливается сквозь поверхность носительницу соответственной координаты, и выворачивается через самого себя, почему приобретает мнимые характерис-тики. Выражаясь образно, а nри конкретном понимании пространства - и не образно, можно сказать, что пространство л о м а е т с я при скоростях больших скорости света, подобно тому, как воздух ломается при движении тел скоростями большими звука; и тоrда наступают ка-чественно новые условия существования пространства, характеризуемые мнимыми пара-метрами. Но, как провал геометрической фигуры означает вовсе не уничтожение eе, а лишь переход на другую сторону поверхности".
Сразу за Цолькином я поместила иллюстрацию "игр со Вселенной" Пуанкаре - Перельмана из области математической топологии, теории которых постулируют, что Вселенная – единст-венная трехмерная сфера, которую можно стянуть в точку как, к примеру, можно стянуть шнуром спортивный рюкзак. https://isroe.co.il/kazus-grigoriya-perelmana/.
Я же предлагаю к рассмотрению версию о том, что эта сфера стягивается в ДВЕ полярные точки, «Альфу – и Омегу, Начало – и Конец», напоминая заворачивание в обертку круглой конфеты, причем со скруткой на двух «полюсах». Кстати, именно к подобной форме приводит и механизм образования более сотни биполярных туманностей (причем ориентированных абсолютно одинаково по оси галактической плоскости в центральной зоне нашей галактики), заснятых телескопами NTT и "Хаббл".
Т.е, в нулевой момент
, на границе Бытия и Небытия душа, оставив тело, в точке Омега начинает 3-х дневное движение по Лете, Стиксу - как Вам больше нравится - но на самом деле - по спиральной "скрутке" вокруг Стержня, Иглы, Светового столба (иудаизм, индуизм) в сторону другой ветви Потока. В точке Альфа она присоединяется к своему новому "матери-альному "попутчику".
Представьте, что вы в метро и совершаете кольцевой переход - обходя, например, сектор в форме цилиндра - на другую ветку. Думаю,здесь вполне уместно процитировать слова Сократа из диалога Платона "Федон":
https://www.academia.edu/2694753/The_Canopy_over_the_Holy_Sepulchre_On_t...
https:/https://artsandculture.google.com/asset/l%C3%A1pida-conmemorativa-del-templo-mayor-unknown/BwEmPKIPrth6eQ
Изначально яйцеобразный купол был вытянут в своей верхней части "иглой"- осью в гиперболическую воронку вследствии «вращения сетчатой поверхности с полярной кривизной, образованной спиральным плетением упруго-гибких стержней" (Ю.Шевнин, "Русский купол»). Полный же генезис данного символизма следует рас-сматривать с учетом преемственности греками (Дельфийский омфал) ведического nābhi –«пупа», «центральной точки» пространства ("Ригведа") в ТРЕХчленном делении последнего по вертикали во время акта Творения: верх – середина – низ. "Т. е., та точка, где совершался акт творения, представлялась центром мироздания, (перво-начальное значение – «отверстие», «углубление"). Именно через это отверстие проходит мировая ось, кратчай-ший путь, связывающий землю и небо" (С.В. Сотникова - Т.Я. Елизаренкова, "К вопросу об интерпретации зна-ков на игральных костях катакомбной культуры")
http://ksia.iaran.ru/wp-content/uploads/2019/07/ksia-255-redu.pdf#page=139
А две птицы на "омфалах" с их ВСТРЕЧНЫМ ПОЛЕТОМ-ДВИЖЕНИЕМ - это два ВСТРЕЧНЫХ ПОТОКА Матрицы. Начиная с Ветхого Завета их роль будут исполнять уже антропоморфные персонажи, например, два ангельских потока, восходящие и нисходящие по "лестнице ("Лествице" - см. в начале Главы) Якова".
Таким образом, в древних верованиях фигурировал, во-первых, обязательный "цифровой" компонент (те же три дня для "Воскресения", например), принятый, как эстафета, христи-анством. И во-вторых, "движение Души" осмысливалось в контексте ее "участия" в Без-граничном Потоке. Анаксимандр называл его АПЕЙРОНОМ. Думается, именно его, апейрона, математический, цифровой алгоритм оформлен в матрице Цолькин. "Аристотель и его ком-ментатор [Симпликий] не случайно обращаются к проблематике апейрона, поскольку в данном термине воплощается общая для всей древнегреческой философии стремление к математи-зации философии, в частности философской проблемы Первоначала". Методология онтоло-гических исследований. Онтологическая визуализация: философия и математика
http://ncrao.rsvpu.ru/sites/default/files/library/filosofiya_i_nauka_11....
Поток (у индейцев Мезоамерики он завется Зувуйя) напоминает громадное веретено, отра-женное в мифах и сказаниях (Веретено Ананке, например) несет субстанцию Души по маршруту, который весьма красноречиво иллюстрирует индейский артефакт, найденный совсем недавно, в 2005г., т.н. "Календарный Камень" в археологической зоне Тамток, Сан-Луис-Потоси (см. ст. http://mcadamsfatih1.blogspot.com/2011/05/calandar-stone-at-tamtoc-san-luis.html).
Несомненно, вскоре будет завершен этот вариант "Пути Логоса", предложенный Автором маршрут пронесения человечеством Истины Бытия через тысячелетия - от мерцающего в космической дали Первоисточника и Первопричины... Но он ли, этот, найденный здесь, Пер-воисточник? Все ли тому доказательства представлены в данном философо-семиотическом цикле? "И вот после всего круга аргументации оказывается, что их заново нужно подвергнуть сомнению и проверить на прочность! Сократ говорит: пробиваясь к основаниям, вы последуете за логосом настолько, насколько это доступно человеку... Слова Сократа о том, что основания нужно рассмотреть яснее, отсылают нас к «большому и долгому пути»... который необходимо предпринять, поскольку предыдущие методы рассмотрения души не принесли результа-та".ΜΥΘΟΣ VERSUS ΛΟΓΟΣ И УМИРАЮЩИЕ ФИЛОСОФЫ В «ФЕДОНЕ» (57–64B), согл. И.А. Протопоповой
https://cyberleninka.ru/article/n/versus-i-umirayuschie-filosofy-v-fedon...
РЕВЕРС ДАНТЕ И ВЕРГИЛИЯ
"...какой рубеж я минул", восклицает Данте в Песне XXXIV "Ада", перейдя в районе поясницы Люцифера "по отлогому уклону" в другой -.обратный по направлению! - временнОй поток. Это - в интерпретации Х.Райхенбаха-П.А. Флоренского-Вяч.Вс. Иванова (В.Иванов, "ИЗБРАННЫЕ ТРУДЫ ПО СЕМИОТИКЕ И ИСТОРИИ КУЛЬТУРЫ", Том I, Часть V, Гл. 6. СВЯЩЕННИК ПАВЕЛ ФЛО-РЕНСКИЙ: СИМВОЛИЧЕСКИЙ ВЗГЛЯД, стр.736 нижеприведенного источника), интерпретации, кото-рая находит подтверждение в трудах современных физиков:
https://zoom.cnews.ru/rnd/article/item/u_nashej_vselennoj_est_dvojnikkot
https://arxiv.org/abs/1803.08928
Ариадна, 10 Сентябрь, 2022 - 10:50, ссылка
Конечно Ирина
Хорошо иллюстрированное видение, к тому-же содержащее точные определения
Что для вас важнее тексты и/или иллюстрации?
Они дополняют друг друга - оттого репрезентируют смысл в два раза эффективнее.
Ариадна, 10 Сентябрь, 2022 - 11:02, ссылка
тогда можно подать как реплики героев скульптур, в виде облачков из слов
А если без шуток - надо прочесть, небольшой тайм-аут на чтение и разглядывание картинок
спасибо!
Желаю Вам упорства, но это только небольшая часть из всего цикла Путь Логоса.
Я просто не успеваю разгребать вал все новой и новой вербально-визуальной научной аргументации, поступающей в мой адрес со всех концов света, но буду продолжать.
Ариадна, 10 Сентябрь, 2022 - 11:36, ссылка
Но необходимо некоторое время - вникнуть, ещё вернусь
Ирина, спасибо, всё интересно и познавательно. Смущает лишь, что ваши замечательные книги размещаются на недружественном ресурсе (с фашистской рекламой), может, переместить их в более подходящее место?
На том ресурсе рзмещают свои труды и российские, и украинские ученые. Знаете, Феано, Хайдеггера тоже считали фашистом, а сегодня его цитируют российские философские авторитеты и "властители дум".
Ариадна, 10 Сентябрь, 2022 - 13:10, ссылка
Феано, 10 Сентябрь, 2022 - 12:47, ссылка
Ирина! Феана! Не лучшее время для таких вопросов. Здесь на ФШ достаточно украинцев и до последнего времени это никому не мешало. Сейчас есть факты перепалки, с оскорблениями и известными лозунгами, нарушающими законодательство, мы их не видим только потому-что админ оперативно стирает такие ветки. И правильно делает.
Мы все у него в гостях, это частный сайт. Есть не то, что-бы запретная, но просто не разумная тема в данном хронотопе. По любому, её обсуждать никто не станет. Говорите иносказательно, вас поймут.
Я бы предложил избегать терминов "фашизм", "властители дум". В России нет государственной идеологии, как и религия это вопрос совести. Это главное отличие от Украины. Идеологические споры - моветон. Общество состоит из множества групп, каст, сословий, профессиональных сообществ. У каждого своя правда, важно - общение, взаимодействие.
Конечно - у нас есть всё то-же, что и у вас, но это рядовые группы (маргиналы), они не навязывают обществу свои истины.
В Украине всё иначе, общество в целом (но есть и исключения) - принимает (это не стыдно, не позорно как в России) одну идеологию - причём обывательскую (либеральный дигимодерн - "клиповое мышление", "культ когнитивного дефицита", "агрессивной культурной бедности" - бездумную ретрансляцию информации в социальных сетях без её критического анализа - без усвоения").
Мы это именуем "фашизмом" (в переносном смысле), чаще - "национализмом". По сути, речь об остуствии в Украине - государства, как сословия, роль которого - нивелировать противоречия между прочими сословиями. В Украине (с нашей точки зрения) процветает власть хайпа толпы. Кто больше хайпует - тот и прав. Реальность на 120-м месте. Нам это дико.
Ирина! Попробуйте понять нашу точку зрения, а мы попробуем понять вашу, тем более что ваши тексты интересны и далеки от того, что нам дико.
Феано! Читайте тест Ирины здесь, не читайте на других сайтах.
Мир? Дружба? Жвачка?
Ждут ответы)))
Так и делаю, а по привычке быть внимательной к интересным людям заглядываю в ссылки. Что касается рекламы, увы, на моем Ковчеге тоже теперь висит чужеродная реклама...
Наверное, я не так выразилась, реклама там была разжигающая ненависть к русским, увы.
Феано, 10 Сентябрь, 2022 - 15:02, ссылка
Сейчас почти весь интернет такой. Историю напишет победитель.
Ариадна, 10 Сентябрь, 2022 - 13:10, ссылка
Ирина, я же не в ваш адрес.
Феано, 10 Сентябрь, 2022 - 12:47, ссылка
хронотоп - единство места и времени
Ариадна, 10 Сентябрь, 2022 - 10:53, ссылка
В вашу коллекцию: "Философия это разговор с другом на пороге смерти, когда врать уже некому и не за чем."
Жиль Делёз, "Что такое философия?", 1992.
Ариадна, 10 Сентябрь, 2022 - 10:53, ссылка
Более-менее (возможно) понял.
Я это называю неопределённостью, центром матрицы, прагмой.
Философия, наука, искусство, если они подлинные - это поиск прагмы. Бытие - имеющее форму шара - это все прочие, равноудалённые от прагмы точки зрения. Но и прагма точка зрения, в ней неопределено социальное пространство, потому и остро ощутим поток. Этот поток присутствует во всех знаках или точках зрения, но социальные роли (пространственные координаты) отвлекают от его ощущения.
...в каждом мгновенье жизнь через смерть, дар сквозь потери...
Подарочек теме
Феано, 13 Сентябрь, 2022 - 18:05, ссылка
спасибо за подарочек