
1. Из парменидовского тождества бытия и мышления следует неразрывная пара "наблюдатель-мир".
2. Применив субъект-объектные вариации к каждому элементу пары "наблюдатель-мир", получаем четыре миропонимания, записанные по степени восхождения степени сознания у наблюдателя, наблюдающего за миром (беЗсознание, подсознание, сознание и "зависшее" сознание, или полное и глубокое погружение в собственные мысли, что есть солипсизм, или (смотри значение слова "солипсизм"), "сам", "один"):
- объект-объектное миропонимание
- субъект-субъектное миропонимание
- субъект-объектное миропонимание
- солипсизм
3. Краткое описание миропониманий.
а) Объект-объектное миропонимание - это, в первую очередь, схема познания мира при помощи физических датчиков. Мир науки, описываемого научным языком. Что касается наблюдателя из пары, то в объект-объектном миропонимании субъектности наблюдателя или нет вообще (тело субъекта является трупом, поэтому и субъектность трупа мертва, но философии это не интересно, хотя можно говорить о бессмертной душе, но это не входит в рамки данного миропонимания, так как касается теологии, или субъект-субъектного миропонимания), или субъект в объект-объектном миропонимании присутствует в виде "спящего" актора по аналогии со спящим состоянием компьютера, где все обесточено, кроме оперативной памяти, пребывающей в ждущем режиме. Типичный пример беЗсознания для субъекта - сон без сновидений или кома. Телом субъекта во сне без сновидений являются якоря его "оперативки".
б) Субъект-субъектное миропонимание - это мир нирваны, мир сновидений, мир теологии и эзотерики, мир чувств и ощущений, ибо в этом миропонимании субъект находится в состоянии подсознания и вся данность для наблюдателя явлена в чувственной субстанциональности. Телом субъекта в данном миропонимании является его душа, оперирующая духом. Трудная проблема сознания касается именно этого миропонимания - мира чувств и ощущений. В этом мире нет слов и мышления. Все дается наблюдателю в виде чувств и ощущений.
в) Субъект-объектное миропонимание - это наше привычное и обыденное состояние сознания, благодаря которому мы живем в этом цветном, благоухающем, звуковом, вкусном и осязаемом мире: работа, учеба, свидания, форум ФШ и прочая бытовуха. Мир, описанный в стихах, романах, мемуарах, картинах и прочих скульптурах. Мир межсубъектных отношений. Легкое поверхностное мышление на основе звуковых слов. Примитивный обмен смыслами в общении двух и более субъектов при помощи звукового слова. Телом субъекта является физическое тело.
г) Солипсизм, или глубокое погружение в собственные мысли, превратил звуковое слово в мысленно звучащее слово, а затем в мысленном общении с самим собой, где оба оппонента с полуслова понимают друг друга, начал оперировать только смыслами. Это сегодня - вершина человеческого мышления. Именно в межсубъектных отношениях родилось звуковое слово, и, благодаря солипсизму, произошла революция в превращении человека в Человека. Не жест, не рисунок, а именно слово. Телом субъекта является ментальное тело.
Подведем итог.
1. Всему живому миру планеты, включая простейших и растения, свойственно объект-объектное миропонимание, или состояние сна без сновидений.
2. По реакции животного мира, а также плотоядных растений, видно, что состояние субъект-субъектного миропонимания по части чувствования также присуще им. Червяк, извивающийся на рыболовном крючке, скулящая от боли собака. Они тоже многое что чувствуют, как и человек.
3. По поведению многих животных видно, что им также свойственны ощущения. Интуиция, любовь и пр.
4. Но, чего нет в животном и растительном мире, так это полноценного мышления. Воркование голубей, звуки животного мира имеют десятки и сотни разновидностей "слов" внутри каждых видов, в то время, как человек оперирует более 150000 слов.
5. Это значит, что животному миру свойственно субъект-объектное миропонимание, но наблюдатель в нем обладает задатками примитивного мышления, что следует из примитивного "слова" межсубъектных общений.
6. Животный мир вообще не знаком с состоянием солипсизма.
Таким образом, человек, по сравнению с животным и растительным миром, обладает превосходством над ним благодаря наличию полного целого миропонимания солипсизма и практически полного субъект-объектного миропонимания за счет полноты субъектности в нем.
Вопрос участникам ФШ: солипсизм - это предел, высшая точка развития мышления человека, или есть скрытые возможности в развитии мышления и переход на новый уровень - уровень Сверх-субъекта? Ведь теперь появился ИИ, как новый инструмент для развития мышления. Не путать с теми возможностями, которые еще до сих пор не раскрыты в субъект-субъектном миропонимании - телепатия и прочее в этом смысле.
Комментарии
Каковы атрибуты сверх-человека?
С применением ИИ возможна ли новая форма мышления?
Я хочу обсудить это.
В каждом из миропониманий своя субстанциональность, пространственность и процессуальность. Возможен ли вариант, что ИИ каким-то иным образом, чем солипсизм, "вытащит" чувства и ощущения из субъект-субъектного миропонимания и на их основе в сознании человека породит новую форму мышления, отличную от солипсизма, или глубокого погружения в собственные мысли, основанном на мысленных словах и их смыслах? Типа мышление исключительно чувствами и ощущениями, но не в солиптическом представлении чувств и ощущений, а в каком-то новом, ином, полученном при помощи ИИ.
Есть еще вариант - использование в мышлении якорей из объект-объектного миропониманий.
Звучащие слова субъект-объектного миропонимания уже задействованы в солипсизме в виде мысленных слов. Там же задействованы и смыслы мысленных слов.
Я рассматриваю варианты, откуда возможен прорыв мышления человека, переход мышления на новый уровень.
Vladimirphizik, 1 Август, 2026 - 23:10, ссылка
Не возможна, а налицо*.
Кое-кто пытается это не замечать**.
И, чем дальше, - тем потешнее (сверх-гомичнее ?) выглядеть
---------------------------
* http://philosophystorm.ru/alisa-fenomen-mirovogo-dukha
** Или покривляться кретиннее (это не про Вас, Владимир).
Прошел по ссылке, но увидел только необычную логику Алисы. Я же говорю о возможности появления в дуэте с ИИ новой формы мышления. Например, мышление исключительно одними чувствами и ощущениями из субъект-субъектного миропонимания, или якорями из объект-объектного миропонимания, или каким-то синтетическим их альянсом и т.д. Мышление по принципу сновидения, где не логика играет первую скрипку, а интуиция и чувство истины. И т.д.
Чувство лжи! Так будет правильнее, отсюда только и возможно "и т.д.". Я так думаю!
Согласен: чувство лжи тоже.
Есть много разных чувств, о друг Гораций...
vlopuhin, 2 Август, 2026 - 08:46, ссылка
Vladimirphizik, 2 Август, 2026 - 10:47, ссылка
О, да :
кто-на-что учился-сгодился.
К примеру: не обманешь - не продашь
Роберт Юсупов, 1 Август, 2026 - 07:41, ссылка
Vladimirphizik, 2 Август, 2026 - 08:33, ссылка
Так это и есть новая форма мышления.
Точнее , старая, открытая миру ещё Гегелем.
И её до сих пор буржуазные, как сказал бы Роберт Юсупов ,
обскуранты и либералы пытаются оклеветать, скривдить, зас... вздором. .
Vladimirphizik, 2 Август, 2026 - 08:33, ссылка
Ещё старее :
мифология называется
Мифологие - это одно, а религия - совершенно другое.
Вера в Бога предполагает молитву "сердцем", то есть чувствами. Работает субъект-субъектное миропонимание.
Молитва звуковыми словами (субъект-объектное миропонимание) или мысленными словами (солипсизм) - это пустая трата слов. Бог не слышит слова, хоть звучащие, хоть мысленные. Бог слышит чувственную молитву (субъект-субъектное миропонимание), или молитву "сердцем". Может ли ИИ помочь человеку в общении с Богом? Вот что я хочу узнать: есть ли малейшая перспектива на использование ИИ в формировании чувственного мышления (как один из примеров - та же молитва "сердцем" Богу)?
Во все времена мудрые люди говорили: чтобы сбылось твое желание, нужно крепко верить в успех и, невзирая на трудности, двигаться к своей цели. Вера - это тоже чувство. Любое чувство - родом из субъект-субъектного миропонимания. Поэтому хоть круть-верть, хоть верть-круть, но все упирается в субъект-субъектное миропонимание. В нем, в его исследовании и применении результатов в практике я вижу перспективы превращения Человека в Сверх-Человека. Плюс якоря объект-объектного миропонимания. Субъект-объектное миропонимание (будничное состояние сознания) уже сделало свое дело - оно породило солипсизм, что сделало из человека Человека. Теперь наступает время делать из Человека Сверх-Человека. Задействуя при этом ИИ.
Позвольте не согласиться. Молитва именно должна быть произнесена словами, иначе говоря, озвучена. Иначе не работает! Отсюда и отшельники. То есть молитва произносится либо общемногоголосием на миру, либо одноголосием в абсолютной тишине. Хотя я не силён в этом деле, я всего лишь потомственный православный, но не воспитанный на строгом исполнении православных обрядов.
Посчитайте, сколько переводчиков нужно, чтобы обслуживать Бога.
А вот язык чувств не нуждается в переводчиках. И собака воет от горя, и бабы в причитаниях заливаются слезами.
Это уже не Ваша проблема, это проблема Бога! На каком основании Вы выдаёте себя за Бога?
Та же самая ситуация, только наоборот: исчез Ыцилус, вернулся Владимирфизик. При чем здесь ИИ?
На основании Декрета о Мире, принадлежащего отныне трудовому народу, от 1917 года.
А вас, тунеядцев и безбожников, всех надо отправить на Колыму. Чтобы словами молиться за хотя бы -30 при -50.
Извините, тут какая-то ошибка вышла, не сходятся концы с концами. Возможно я чего-то недопонимаю. В Декрете о Мире что-то говорится о том, как правильно произносить молитву? То ли звучно, то ли про себя (в уме)?
Извините, я не туда попал. Здесь мне делать нечего.
Вы спросили, кто мне дал право выдавать себя за Бога (а вот и ссылочка на ваши слова vlopuhin, 2 Август, 2026 - 17:23, ссылка).
Я объяснил: революция, которая обещала, что мы наш, мы новый мир построим, кто был никем - тот станет ВСЕМ. ВСЕ - это уже Бог. Поэтому имею право.
Право получает/имеет ОБЩЕСТВО, или НАРОД, но не один идиот ИЗ того, или другого! Или я чего-то недопонимаю.
Лопухин, какие вопросы - такие и ответы. Я шутки с вами шутил о праве быть Богом, чтобы вы хотя бы так поняли, что ходить строем на Колыме и дружным хором в словесной молитве просить Бога о -30 при -50 равнозначно словесной молитве в церкви - никогда ни звуковое слово, ни мысленное слово не достигнут ушей Бога. Молятся "сердцем", а не словами. Вы бы перед тем, как встрять в тему, хотя бы стартовый топик и другие комментарии читайте. А то влетел, наобещал всем морду набить и тут же попался на крючок с мировым гегемоном вместо приманки.
Можешь смело засунуть свой бюллетень на "голосовании в партбюро" в задний карман своих бездонных брюк! Ни одна зараза тебя не услышит. Анонимность гарантирует ЦИК. Ещё эти, как их там, по товим соображениям, - НАБЛЮДАТЕЛИ.
На хамство хотите перейти?
Нет, на то, чтобы различать чувства с эмоциями с семантикой и логикой. Мы же это уже проходили. Или я забыл? В любом тексте присутствуют эмоции и смыслы. Кто-то, в меру своего воспитания, реагирует на эмоции, а кто-то, - на смысл.
Хорошее начинание. Очень даже в тему. Прошу продолжать. Можете на хамском диалекте, но без личностей и мата. Нужно поймать зацепку для ИИ и загрузить его работой.
ИИ? Вы реально идиот, или только прикидываетесь?
Лучше объясните природу "чувства истины". Если Я суть истина, то как я могу почувствовать "истину", если она не ложь? Типа попробуйте "на белом небе различит белого орла!"
Добавлено.
Именно для того, чтобы вы не занимались подобной "ХЕРНЁЙ", как говорит господин Волков, Вам дан естественный язык! Общепринятая система! В
планерамках моего информизма - информационный контейнер.Я в ответ ругаться не буду. Я просто начну удалять подобную писанину. Поэтому скопируйте этот пост. Завтра до обеда я его удалю. И впредь вы здесь без содержательных сообщений более не желанный участник. Рамсы не путайте, мил человек. Всего вам доброго.
Вы, Владимир, ещё не испытали на собственной шкуре такие неудобства, какие испытал Евгений Михайлович Волков. Я даже не знаю, кто из вас кому завидует.
Пишите в Лигу арабских меньшинств о своих сетованиях в неудобствах. Здесь эти вопросы не решаются. И не забывайте копировать свою писанину. Адье.
Взаимно, Адье.
Копировать мою писанину смысла нет. Я вам в любой момент нагорожу воз и маленькую тележку. Основанием здесь не мои способности, но Ваши! а ещё - логика. Так что не попадайтесь под мою руку, ничего хорошего от такой встречи Вас не ждёт.
Хорошо, хорошо. Завтра понедельник - не забудьте записаться к психотерапевту: нынче манию величия лечат за полгода.
В моём Информизме всё, что Вы здесь нагородили, укладывается в одно предложение: информационный контейнер пуст, если в нём нет смыла. В народе это звучит несколько иначе: "Мели, Емеля, Твоя неделя!"
Если голова - это информационный контейнер, то вопросов больше нет: он действительно пуст.
Ладно, угомонитесь. Все равно я завтра удалю вашу ветку, потому что она совершенно пустая по смыслу темы, но переполнена вашим чувством (субъект-субъектное миропонимание, если что) вседозволенности на базе гонора и отсутствия знаний с логикой. Так что копируйте свои перлы, копируйте - они "золотые".
Да, еще вопрос: почему все идет по одному и тому же сценарию в моих темах: я создаю тему, а вы влезаете в нее, начинаете писать разную уету и я, в конечном результате, удаляю все ваши комментарии? У вас что, комплекс какой-то? Вы видите во мне своего папу или первого учителя? Какое-то извращение текущего момента. Вам точно нужно к психотерапевту. Без обид: это обоснованный диагноз, основанный на наблюдениях за вашим отношением к моим темам. Есть, правда, еще один пациент, но он пока не отметился в теме. Жду его с минуты на минуту. Такой же пациент, как и вы.
Ладно, пока. Пишите письма внутри донатов.
Вот если бы я вам сказал... "Лопухин, какой вы милый, как я вас обожаю, дай мне пять тыщь".
Вы бы мне поверили?
Или считаете себя умнее Бога?
Или пятёру мне бы отслюнявили?
Владимир Старк, 2 Август, 2026 - 17:23, ссылка
По моему Вы попутали молитву с попрошайничеством. Или я ошибаюсь?
А я и не вижу иных мотиваций для молитвы в нынешней традиции.
Вы с молитвенной традицией знакомы?
Что там ещё осталось?
А-а-а!!!
О-о-о-о-ой, грешный, я грешны-ы-ы-ый!!!
Ну не все же такие невидящие, как мы с вами :)...
Однако смыслы!
Vladimirphizik, 2 Август, 2026 - 15:23, ссылка
И чем же богохрен слаще мифоредьки для становления супермения ?
Прометей, бают, что-то такое пытался сварганить,
и что обделавшийся божок заделал ?
О Прометее, что-то там пытавшемся...
Прометей – титан, божество второго поколения, родителями которого были бог Уран, воплощающий Небо, и богиня Гея, олицетворяющая Землю.
У Прометея, как и прочих богов и полубогов греческой мифологии, слишком много кузенов и прочей родни. Всем по старшинству не помолишься - обидятся и, как Одиссея, двадцать лет будут сбивать с толку. А начнешь им молиться - весь день уйдет на это. Не практично. Лучше быть атеистом, чем поклоняться всему клану выбранного бога.
На торе бытия Парменида "зеркало мира" одно на всех, то есть общее для абсолютно всех субъектов абсолютно всего мира.Что-то изменить на "зеркале мира" можно только в состоянии субъект-субъектного миропонимания за счет чувств и ощущений, ибо дух ими правит. А вот последствий от словесного мышления на "зеркале мира" я вообще не нашел в торе бытия. Можно придумать тысячу идей табурета, но, не будь веры в собственные силы, не будь чувства красоты и желания творить и т.д., воля реализовать идею табурета в самом табурете сама по себе не включится и вся тысяча идей табурета канет в Лету, даже не отобразившись на "зеркале мира". Чувства и ощущения все решают, а, заодно, включают-выключают процессы бытия.
Последние новости об использовании ИИ в познании человека.
Мы привыкли думать, что произошли от кроманьонцев, которые немного смешивались с неандертальцами и денисовцами, чьи гены учёные находят в ДНК современных людей. Но оказывается, у нас есть ещё как минимум два «призрачных» предка, о которых наука не знает ничего.
Они не оставили ни костей, ни окаменелостей — только свои гены.
Особый интерес генетиков вызвал участок на 7-й хромосоме, содержащий ген FOXP2, связанный с речью и языком. Там почти нет неандертальской или денисовской ДНК. А вот следы «призрачного» предка там есть.
«Нам, учёным, больше не нужно ждать находок палеоантропологов (причём исключительной сохранности), чтобы узнать что-то о вымерших популяциях. Геномы живых людей содержат следы этих древних предков, - говорит руководитель исследования, доцент кафедры молекулярной и клеточной биологии Калифорнийского университета в Беркли Прия Мурджани. - Я думаю, что новые вычислительные методы, позволяющие нам восстанавливать генеалогические связи, являются важным рубежом в этой области исследований».