Alex Moiseevskiy vs Robert Yusupov

На полях паблика «Тёмная сторона ФизФака МГУ» (https://vk.com/darkphys) состоялась диалог между физиком с дипломом МГУ Алексом Моисеевским и мною.

Это диалог по условной теме «Физика и «Теория Природы»».

---------

Тёмная сторона ФизФака МГУ

Кто такой Роберт Юсупов? Это какой-то мем фф или реальный человек? Нужна бригада для тупого перваша

14 окт в 4:52

---

Alex Moiseevskiy

Я некоторое время назад имел опыт беседы с ним по переписке и краткое содержание выкладывал сюда под заголовком «спидиан»

Вкратце, он разработал альтернативную теорию, в которой само понятие научного подхода определяется не так, как это принято в массовом сообществе. То есть с точки зрения большинства его теория является ненаучной, но он с этим активно спорит. Однако делает это с примечательным упорством, за что заслужил некоторую известность и даже отдельное обсуждение в этой группе. Вот в общем-то и всё

14 окт в 10:22

---

Роберт Юсупов

Alex, Маловато, скупо, не совсем верно и правильно, много ошибочного и ложного. ТП - это сугубо строго научная теория основ (именно основ или расширенного введения!) физики и космологии (космогонии). Философским стержнем ТП является единственно истинная и научная философия диалектического материализма. В то же время философским стержнем теории современной физики (ТСФ) является ложная (ибо идеалистическая = антиматериалистическая) в своей основе и антинаучная (ибо ложная) буржуазно-идеалистическая философия (БИФ). Первым шагом ТП является постановка и решение основного вопроса физики и всего естествознания, вопроса о конкретном представлении материи в природе. Решение (ответ на вопрос) простое: это такое решение: "содержимое элементарных частиц есть "чистая", конкретная материя природы"! В рамках ТСФ этот основной вопрос не ставится и не решается! Но именно с его постановки и его правильного решения начинается Родина, вернее ИСТИННАЯ ФИЗИКА! Именно ТП и есть такая физика. ТП - это диалектико-материалистическая физика. В рамках ТП такая конкретная материя (как важнейшее свойство ЭЧ) вводится в лоно физики в качестве основной физической величины. Это и есть научная Революция в физике!
Я не физик, но я именно так понимаю, и это моё понимание единственно правильное и верное! 14 окт в 15:35

---

Alex Moiseevskiy ответил Роберту

Роберт, сколько заслужили, столько и написал  Что должно случиться, чтобы вы приняли, что перечисленные вопросы и определения, лежащие в основе ТП, по общему мнению выходят за рамки научного метода?

14 окт в 17:48

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex, Я стараюсь не прислушиваться к безликому «общему мнению». «Общее мнение» 5 млрд. человек считает, что бог существует, принимая ложь на веру. Я считаю, что бога в природе нет. И я не опираюсь на веру или общее мнение 5 млрд. верующих. Я опираюсь на факты, на знания науки, на знания единственно истинной и научной философии диалектического материализма. Я знаю, что истина в этом вопросе на моей стороне. И истиной является суждение «бога в природе не существует»! Ложь толпы, 5 млрд. меня не смущает. 14 окт в 18:44

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex, Точно также и в отношении ТП «общее мнение» меня не интересует. Я стараюсь понять ПРИРОДУ-матушку, а не прислушиваться к авторитетам и к пресловутому «общему мнению». 14 окт в 18:48

---

Alex Moiseevskiy ответил Роберту

Роберт, так значит, ничего не изменит вашего мнения? Это не научный подход 
Научная теория должна быть фальсифицируемой, то есть опровергаемой.
8 млрд человек тоже безразлично, что вы один для себя выбрали считать научным. Не получится вести диалог с общественностью, отвергая его. Пока вы этого не поймёте, вы будете единственным последователем своих работ 

14 окт в 18:48

---

Влад Фурзиков

Много слов и ни одного по делу - вот и вся ваша теория

14 окт в 19:57

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex, Вот это ваше и К. Поппера: «Научная теория должна быть фальсифицируемой, то есть опровергаемой» есть БОЛЬШАЯ глупость и БОЛЬШАЯ ложь!
 

ТП разоблачает критерий научности К. Поппера, как фальшивый, ложный, антинаучный.
Понятно и ясно, что «ПРИРОДА существует абсолютно». Не существовать природа не может.
Суждение «ПРИРОДА существует абсолютно» является истинным и научным суждением. Я думаю это всем понятно.
Это же суждение (истинное и научное априори) можно считать мини теорией. Тогда это истинная и научная мини-теория.
Применим критерий научности теории К. Поппера к этой заведомо истинной и научной мини-теории «ПРИРОДА существует абсолютно».
Согласно критерию научности К. Поппера, для того, чтобы эта мини-теория была научной, необходимо указать такой реальный эксперимент, который бы опроверг эту мини-теорию. Опровержение посредством эксперимента этой мини-теории должно привести нас к опровержению истинного суждения «ПРИРОДА существует абсолютно». Но это же нонсенс! Никакой реальный эксперимент не может в принципе доказать несуществование природы, опровергнуть реальное существование природы.
Значит, по критерию К. Поппера, эта мини-теория не научна. Но это противоречит изначальному заключению о заведомо истинном и научном суждении и соответственно о заведомо истинной и научной мини-теории.
Мы пришли к противоречию. Логика доказательства и все обстоятельства этого доказательства были безупречны. Но почему возникло противоречие. Почему критерий Поппера здесь в этом простейшем элементарном случае не сработал, привёл к ошибочному, неверному результату?!
А дело в самом критерии К. Поппера. Это противоречие как раз и разоблачает критерий К. Поппера, как ложный и антинаучный критерий. А физики молятся на этот критерий как верующие на бога. То есть в обоих случаях мы сталкиваемся с верой в большую ложь. В случае верующих это вера в ложь о существовании бога. В случае критерия научности К. Поппера – это вера в истинность и научность этого критерия. Обе глобальные веры оказались ложными!

14 окт в 20:24

---

Alex Moiseevskiy ответил Роберту

Роберт, как может быть ложным определение? Определение может быть только бесполезным. Вы можете сколько угодно спорить что синий цвет правильно называть красным, а научную теорию правильно называть ненаучной и наоборот. Но, как я уже сказал, успеха такая тактика иметь никогда не будет  14 окт в 20:37

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex, О каком определении вы, говорите? Я ничего не понял. Поясните. 14 окт в 21:08

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex, Истинностные значения «истина» и «ложь» применимы только к суждениям! 14 окт в 21:09

---

Alex Moiseevskiy ответил Роберту

Роберт, тут я отсылаю вас к определениям научной теории и научного метода. Любое из приводимых определений в публичном источнике довольно быстро направит вас к философии логического позитивизма и критерию фальсифицируемости.

И я тут даже не отстаиваю тезис, что «научная» значит правильная. Просто понятие «научная» принято использовать именно так, включая критерий фальсифицируемости. Вы этого не делаете, но почему-то продолжаете называть теорию научной. Этот термин уже занят, введите новый.
Мне кажется, никто не станет спорить, что ТП - материально-диалектическая теория. 14 окт в 22:20

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex, Вы пишите: «Этот термин уже занят, введите новый»! Я в ваши игры на «занято/не занято» не играю. Это вы, сидя в туалете, можете кричать: «Занято!» Покажите мне тех, кто прихватизировал термин «научный» - я на них пописаю!!
вчера в 5:54

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex, Чепухой вы занимаетесь! вчера в 5:57

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex, Почему-то в общественном сознании бытийствует и витийствует такая мысль, такое понимание: «Только партия современных физиков (ПСФ) обладает монополией на научную истину в области физики и может судить о том научная или не научная та или иная физическая теория (теория о природе». Это своего рода прихватизация прав на научное суждение и вердикт от жуликоватых дельцов из ПСФ.
Но вот, как показывает противоборство (точнее сказать игнорирование, замалчивание, саботаж, и демагогия в отношении ТП) партии современных физиков с «Теорией Природы» и её автором, имеет место иная ситуация.
ТП является своего рода индикатором или «лакмусовой бумажкой» для проверки на вшивость (реакционность и мракобесие) всей современной партии физиков. Сюда следует отнести нобелевский комитет по физике, комитет по «Прорыву в физике и науке» милиардера Юрия Мильнера, редакций физических журналов, физических институтов и университетов, кафедр и лабораторий по физике, ОФН РАН и прочих физических заведений, учреждений, комитетов, сообществ, «междусобойчиков».
К сожалению эта проверка успешно проходит уже 10 лет! Все эти причастные к физике физические и юридические лица и инстанции на протяжении последних10 лет не замечают ни «Теорию Природы» с её 40 решёнными фундаментальными проблемами, ни научную Революцию в физике и космогонии (космологии) свершенную ТП!

Таковы реалии. Таковы нравы в научном мире. Такова современная физическая власть! вчера в 7:11

---

Alex Moiseevskiy ответил Роберту

Роберт, не надо ни на кого писать, писайте в своём собственном мирке, где определяете любые понятия и стандарты как вам больше нравится - это ваше святое право. Но не нужно лезть в чужой монастырь со своим уставом.

вчера в 7:16

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex, Вы занимаете позицию ортодоксов, да вы и сами ортордокс-догматик! Об этом прекрасно свидетельствует ваша приверженность к прихватизации научных терминов. Теперь вы ещё пытаетесь науку под монастырь подвести! Не слишком ли вы много на себя берёте?! А ТП вы до сих пор так и не смогли понять! Это позор для истинного физика!

вчера в 7:29

---

Alex Moiseevskiy ответил Роберту

Роберт, вам терминов мало? Вы как-то слишком вторичны для изобретателя, если не способны ввести собственную терминологию)
И вам вообще известно значение идиомы «подвести под монастырь»? вчера в 8:16

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex, Я мыслю не идиомами, а сущностями и понятиями, да будет это вам это известно! Не отвлекайтесь в сторону от темы «ТП - это научная Революция в физике»! Что вы можете по существу ТП сказать своими словами?! У вас есть свои мысли относительно научной ценности, значимости и состоятельности ТП, или вы приучены мыслить по шаблонам партии современных физиков (Zасранцев и Sамодуров в большинстве своём)?!

Вон господин Вибе (https://vk.com/dwiebe) уже месяц не может слова сказать в отношении ТП!
Вот вам пара статей по ТП для информации:
Разговор со студентами физиками МГУ
https://proza.ru/2020/11/21/484,
Современная физика - не наука!
https://proza.ru/2020/11/01/173,
Письмо декану Физфака МГУ
https://proza.ru/2020/12/12/253.

вчера в 10:06

---

Alex Moiseevskiy ответил Роберту

Роберт, ясно, неизвестно. Вы как всегда, вместо того чтобы заниматься самообразованием, бросаетесь на ветер пустыми словами. Разочаровываете вы меня. Вы безразличны этому миру, он движется вперёд без вас. Можете с этим спорить, но это не поможет вашему положению. Когда-то фаза отрицания сменится фазой принятия. Парадоксально, но несмотря на всю вашу активность, вы оказались приданы забвению ещё при жизни. вчера в 11:24

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex, В народе говорят «Две беды в России: дороги и дураки!»
Я бы сказал, что «В России три беды: дороги, дураки и партия современных физиков»!
ПСФ - это главная преграда на пути научного и общественного прогресса!
ПСФ - это главный научный отряд современных сил реакции и мракобесия.
И вы, уважаемый Алекс, только укрепили меня в этом моём истинном понимании реального положения дел! Спасибо вам «за науку»! вчера в 11:31

---

Филипп Крымский  ответил Alex

Alex, последнее предложение - чистейшее бруталити.

сегодня в 3:59

---

Роберт Юсупов ответил Филиппу

Филипп, Фаталити - добивание противника насмерть. Бруталити - то же самое, но особо жёстким, порой циничным и не укладывающиемся в голове у нормального человека способом, само название от слова брутальный говорит само за себя.
---------
Филипп! Вы не правы! Ни вы, ни Алекс таки не смогли понять ТП. Но вам на смену приходят другие люди! Я думаю они поймут и оценят ТП!

три часа назад

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex, Понимают ли, уважаемые Alex Moiseevskiy и Филипп Крымский, что событие, открытие, состоящее в признании факта, что
«содержимое элементарных частиц есть «чистая», конкретная материя природы»
является знаменательной всемирно-исторической вехой в научном прогрессе, знаменующем собой научную Революцию в физике, и что это открытие достойно нобелевской премии по физике?!
-—
«Теория Природы» (https://vixra.org/pdf/2207.0105v1.pdf).

три часа назад

---

Alex Moiseevskiy ответил Роберту

Роберт, это выходит за рамки физики и не относится к области наших профессиональных интересов.

два часа назад

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex, Это плохая отговорка! Вы физик по диплому! Возможно отличник. Но вы не ИСТИННЫЙ ФИЗИК! Истинный физик такой позиции, как у вас не занимает. Вы физику (ТСФ) знаете, знаете прилично, знаете на отлично. Но душу ФИЗИКИ вы не понимаете! Душой физики является понятие "физическая величина", а главной физической величиной должна быть материя природы" . Всё это есть в ТП! Но в ТСФ (конкретная) материя природы не представлена в предметной области физики и не является (основной) физической величиной. Для того, чтобы материя природы была представлена в предметной области физики необходимо и достаточно поставить и решить основной вопрос физики и всего естествознания, вопрос о конкретном представлении материи в природе (материи природы). Или вполне достаточно в качестве первого шага признать факт природы, что " содержимое элементарных частиц есть "чистая", конкретная материя природы"! У вас нет ни того, ни другого. Потому, что вы игнорируете диамат, не считаетесь с ПРИРОДОЙ. Вы физик по диплому, но вы НЕ ИСТИННЫЙ ФИЗИК!
Таких физиков как вы, Алекс, хоть пруд пруди! Но я пока не вижу в среде физиков ФизФака МГУ ни одного ИСТИННОГО ФИЗИКА! Это печально!

час назад

---

Alex Moiseevskiy ответил Роберту

Роберт, хорошо это по вашему мнению или плохо, но вам придётся с этим смириться.

час назад

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex, Я эту ситуацию воспринимаю как факт. А факты упрямая вещь! И факты выстраиваются не в вашу пользу, как физика-позитивиста!

Советую вам Alex внимательно прочитать эту статью: «Признать Теорию Природы»

[https://proza.ru/2024/07/30/965]

41 минуту назад

---

Alex Moiseevskiy ответил Роберту

Роберт, вот именно, факты упрямая вещь. И факт в том, что мне, как и моим коллегам, развиваться и трудиться перечисленные вами доводы, равно как и ваше мнение, абсолютно не мешают.

А вот плохому физику мешает Партия Современных Физиков

14 минут назад

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex,  http://philosophystorm.ru/alex-moiseevskiy-vs-robert-yusupov

http://philosophystorm.ru/alex-moiseevskiy-vs-robert-..

32 минуты назад

---

Alex Moiseevskiy ответил Роберту

Роберт, сохранили на память, чтобы перечитывать?

11 минут назад

---

Роберт Юсупов ответил Alex

Alex, Что написано пером, не вырубишь топором! Всё течёт, всё изменяется. Сегодня ложь позитивизма нас привлекает, а завтра, возможно, истина диалектического материализма будет востребована. Никто не может предсказать, как слово наше отзовётся!

три минуты назад

---