Заключение по двум темам об Общественно-Экономической Формации
В 2 предыдущих темах об Общественно-Экономической Формации мы обнаружили, что для перехода в следующую ОЭФ в текущей появляются предпосылки, благодаря которым такой переход становится возможным:
1.возросшее самосознание населения, экологическое сознание, осознание социальной справедливости: критическое мышление, требование улучшения условий труда и быта, социальных гарантий (здр., обр., пенсион., занятость, пособия, доступность жилья, информации и т.д.)
2. появление объединений для коллективного отстаивания своих интересов: наблюдательные советы, профсоюзы, гражданские инициативы, партии и т.д.
3. появление нехарактерных для текущей ОЭФ форм собственности (частной, кооперативной, коллективной, общественной, смешанной, наличие нескольких форм )
4.несостоятельность властей в решении большого числа проблем, назревших в обществе.
5.зависимость правящей системы от внешнего давления.
6.появление "новых людей", значительной группы населения/класса, и организующей эту группу партии, призывающей/го к смене формации, начиная с основополагающего признака (напр., формы собственности).
7.технический прогресс и несоответствие ему старого способа производства
8. появление теории, объясняющей причины противоречий в обществе и пути их устранения, посредством смены формации (указываются признаки/см. во вступлении признаки/ новой формации, лишённой этих противоречий)
9. Образование и воспитание нового поколения в духе признаков следующей формации.
10.новые формы организации труда (при кап-зме: коллективные, общественные, добровольно-безвозмездные в общ.объединениях)
11.новые отношения в семье, новые межличностные отношения в обществе и на производстве.
С наступлением Новой ОЭФ становятся очевидными её признаки:
1. Новый способ производства/новые средства производства
1а. Новая форма собственности
2. новый способ распределения
3. новая этика
4. Новая идеология
5. Новые цели
6. Новая движущая сила
В ходе определения детерминирующего признака среди названных появилось предложение нового подхода к понятию способа производства и соответствующих общественных отношений, что по своей сути требует большего влияния новой идеологии на экономику и постановки новых общественных целей.
Теперь мы можем сравнить из каких предпосылок образуется каждый признак и прикинуть что кроме предпосылок требуется для реализации этих признаков. Главным вопросом будет: какие предпосылки предопределяют детерминирующий признак? Прошу высказываться.
- deutsch
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
1. Управляемый ядерный синтез. (Исчезнут страхи энергетического голода.)
2. Народ - единственный суверенный Владелец всего и вся страны, юридическим лицом которого является Президент (А лучше - Председатель Верховного Совета). - А Верховный Совет со своим Председателем - и есть Законодательная Власть.
А все остальные пользователи (в т.ч. и государственная подструктура (Совет Министров, с премьером - Исполнительная Власть) - арендаторы.
3. Делёж (распределение) следует из Этики.
4. Идеология следует из Этики
5. Новая цель коммунистического движения. (Название можно оставить: "Наша цель Коммунизм" - но наполнить его новым конкретным содержанием, например: "Бессмертие Земной Жизни". (Это тоже вопрос этики.)
6. Желание производящих средства и условия нашей жизни, производить их в оптимальном составе с минимум затрат рабочего времени. (Сделать смыслом и содержанием экономического принципа минимума приведенных затрат,)
Да! А этот "стандарт", принятый по умолчанию, - 8-ми часовой рабочий день следует свести к 4-ем часам.
Кроме того, следует искать пути для формирования общечеловеческой экономики, через создание глобальных отраслевых монополий.
А общественную структуру выразит в следующем составе:
А(а). Эзотерическая составляющая общество.
1. Техногенное ядро. Академическая Среда. (Наука, Фундаментальные исследования, Теория... Источник мутаций социального кода). Источник инженерной мысли.
2. Среда инженерной мысли. Источник Технологий.
3. Технологическая Среда. Основания экономической мысли.
4. Экономическая Среда. Формирование структур Общественного производства и оснований для распределения Общественного Владения по формам Собственности и Управления.
А(б). Социум (энергетическая часть общества).
1. Общественное производство. (Корпус общественно необходимой деятельности.)
2. Среда общественной жизни. (Индивидуальные и Общественные потребности и интересы.)
3. Представительная Власть. Преобразователь внутренних и внешних потоков энергомассопереноса (информации) и организатор внутренней адаптированной Среды общества. Создатель “образцов - форм” Общественной жизни и Общественного производства. Власть Закона.
4. Исполнительная Власть. Внутренняя силовая система удаления “метаболизмов” (коммуникационный канал с отрицательной обратной связью: “образец” Û “реалии общественной жизни”). Управление энергетической частью общества. Власть Силы.
Б. Экзотерическая часть общества.
1.Академия Наук (Совет старейшин). Приведение внешних и внутренних данных в формы и блоки удобные для восприятия для каждого слоя общественной структуры. Создание “образцов - форм” пользования общественными ресурсами (коммуникационный канал с положительной обратной связью), рекомендации по преобразованию внутренних процессов для производства и воспроизводства общественных явлений, парирующих, либо нейтрализующих разрушительные проявления Внешней Среды, принятие решений о преобразовании социального состава общества (мутационные преобразования социального кода). Источник устойчивого становления и развития Общества. Творец, носитель и преобразователь долгосрочных (стратегических) общегосударственных планов и целей сообщества. Власть Знания, определяющая состав и фрагментацию корпуса общественно необходимой деятельности (матрицу социокода), условия пользования общенародным Владением и утверждающая, с рекомендацией, список кандидатов в президенты, избираемого любое число раз на пятилетний срок.
(Конечно, всё это - великое бремя, но нести его, лучше людей науки, никто не сможет.)
2.Президент. Функциональный блок, запускающий энергетические и информационные возможности общества для подавления внешнего источника, генерирующего явления деструктурирующие общественное единство и общественные цели, а в общем – нашу целостность, и для парирования либо нейтрализации которых общество не имеет средств в необходимом объёме, либо в необходимом составе.
Власть Президента, посредством которой общество знает себя и являет как целое (государство) в среде других автономных обществ (государств). Власть Самосохранения.
(Мир Þ это Мы + Среда + другие структуры).
-----------------------------------------------------------
Пояснение.
Это легче всего представить в виде сфер вложенных друг в друга, с центральной сферой «техногенное ядро».
И я думаю, что эта или подобная общественная структура наиболее эффективна для реализации нашей тяги к единению и для осуществления самосохранения русского народа, его образа жизни и его культуры. А нам не стоит волноваться, как к этому отнесутся другие формы общественной организации, т.к. в социальном мире нет, находящихся вне нас и парящих над нашим сознанием, сакральных обстоятельств, формирующих наше историческое бытие: ни Проведения, ни «объективных законов» ни «эволюционного пути развития». Только внешние и внутренние обстоятельства, мера объективности оценок и их осознания; только наша воля, разум и наше стремление к совершенству и красоте, опираясь на индивидуальную тягу к деятельности во имя становления Всеобщего Блага и Справедливости, - могут и должны сформировать такую форму государственной власти, которая наиболее эффективна в деле самосохранения русского народа, сохранения целостности самой России.
Поэтому, - не «Куда нас ведёт разумное и справедливое Проведение, или «объективные законы» и проч.?», а «Куда мы пойдём сами?».
Алле: м-да, казалось бы у Маркса изначальная основа бытия людей на Земле в самом начале "Капитала" изложена весьма просто: "Следовательно, труд как создатель потребительных стоимостей, как полезный труд, есть не зависимое от всяких общественных форм условие существования людей, вечная естественная необходимость: без него не был бы возможен обмен веществ между человеком и природой, т.е. не была бы возможна сама человеческая жизнь". А затем он исследует и раскрывает диалектическую суть этого процесса при капиталистическом способе производства и делает соответствующие выводы по условиям перехода в Новую формацию. А Вы чего "наворотили"?
История 20 века запрогроммированна остановкой в развитии экономической теории над которой работал К. Маркс. Другими словами Для того чтобы цивилизация просуществовала 20 век, должен был родиться "Капитал", её следствием - революционные движения свергнувшие монархии (Диктатура наследственной власти) и рождение "СССР" (СССР конечно был пока Ильич руководил) В 1917г цивилизация в лице России сделала попытку перейти на УПРАВЛЯЕМЫЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ. Об этом свидетельствует применение фундаментального экономического закона - ПЛАНИРОВАНИЕ. Но, над законами такого развития не работали, ни на Востоке, ни на Западе... А потому "познавать" пришлось многолетней практикой. - 2 0й Мировой и т.д... Её практическим результатом было, то что освобождённая из концлагеря Освенцим, женщина 20.10. 1945 г родила человека , который в 1981 г выводами своей теоремы (Смотреть внизу) изменил (частично) мировоззрение, (Направление) развития Цивилизации. Т.е Россия получила историю конца 20 ого и начало 21 века... ( Ф. Энгельс в письме К. Шмидту: (1894 г)
"... Всю историю надо изучать заново. Надо в деталях ( "Деталь" - " атом" экономики к примеру специальность фрезеровщик) исследовать условия существования общественных формаций. прежде чем пытаться вывести соответствующие им политические частноправовые, эстетические философские, религиозные и т.п воззрения. Сделано в этом отношении до сих пор немного потому, что очень немногие люди серьёзно этим занимались. В этом отношении нам нужна большая помощь. Область бесконечно велика. И тот кто хочет серьёзно работать может многое сделать и отличится." ) В теореме
1. Расширены представления понятиях и формулировках как причины познания развития. Формулировка понятия Коммунизм (К которому СССР, точно также как и Запад к понятию Демократия, не имел и не имеют, никакого отношения!!! )
КОММУНИЗМ это положительная цель к которой цивилизация стремится в своем развитии посредством положительных законов демократии (Значит есть и отрицательные? Разработана и принятая общественным сознанием в своё время она дала бы совершенно иной путь развития…)
2. О экономике. ( Исторически превращённая форма философии, представляющая собой формы собственности, начиная с государственной, кончая частной..)
а) Государственная (Функции известны)
б) Общественная (Производство Автоматизации)
в) Коллективная (Заводы и фабрики массового производства-
«Массовый» потребитель Автоматизации)
г) Акционерная.
д) Частная
3. Открыты фундаментальные законы развития экономики
(Как причина формирования вторичных конституционных законов, то есть Государств. Организацией труда…)
4. Даны сравнительные схемы – модели производительности труда
а) Естественно исторического развития – «Капитализм» (Естественно - историческое развитие) К.П.Д стремится к (1) В его «активе» 2.Мировые войны, Хиросима Нагасаки, гонка вооружений, и.т.д....
б) Управляемого развития «Социализм» К.П.Д. стремится в 0 … (В причине Конституции -экстенсивные законы развития экономики...)
в) Управляемого - КОММУНИЗМ. К.П.Д. стремится к 1(а) с ускорением…
5. КАПИТАЛ превращен в: ФОРМУЛУ КАПИТАЛА – РАЗВИТИЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ
6. Выводы теоремы предполагают
а) Переход на более высокий мировоззренческий уровень
б) «сжатие» производительных сил в пространстве и времени с «выбросом» необходимого количества качественного благосостояния. Т.е огромную призводительность труда, которую предполагал В.И. Ленин.
в) «Консенсус» - совместное решение проблем цивилизации (Украина, исламизм и.т.д.)
г) Решение вопросов, внутри и внешне политических проблем)
д)Решение проблемы - экологи, безработицы, рождаемости...
е) Сочетание интересов : Государства и Общества (Рост благосостояния и бедных и богатых...
Конкретная причина распада следующая.
1 В развитие экономики включён фундаментальный экономический закон -
ПЛАНИРОВАНИЕ (Ленин ) То есть УПРАВЛЕНИЕ ПЛАНИРОВАНИЕМ
После него "Напланировали" - Разделили рабочую силу на чиновников - Секретарей! На категории, классы, разряды. " Разделяй и властвуй" Какое единство возможно среди рабочих бригады где у одного 6 разряд, а рядом с ним товарища 4р практически пр одинаковом труде? Это причина того, что в стране были дырки от бублика а не профсоюзы. А нет профсоюзов нет и участия общества в работе над законодательной базой. За этим в конце концов нет производительности труда. Нет полнокровной экономики.
2. В развитие экономики включили практически только одну ГОСУДАРСТВЕННУЮ форму собственности. Такая применяется в случаях: Природных техногенных катаклизмах, войны, эпидемиях и.т.д Не знание её законов, (21 век, а цивилизация по прежнему не имеет полного представления ни о экономике ни законах её развития) есть причина истории 20 века. Причина такого положения дел на планете (20 век и его продолжение - 21) есть та, что философия экономики остановилась в развитии по большому счёту незаконченной теорией К. Маркса - КАПИТАЛ. Меньшему- отхода от государственных дел - В. Ленина...
3. Выводы теоремы - Экстенсивное развитие "Сизифов труд! - "Труд страны дураков" распространенные устным путём с 1981 г стали той причиной, которая индуктировала госаппарат М. Горбачёва, без теоретического обоснования, на объявленный им в 1985г "Перевод экономики на преимущественно интенсивный путь развития...", который привёл СССР, СЭВ к его развалу, и сейчас, даёт возможность Западу с помощью своей более производительной Конституции продолжать своё наступление на Россию посредством Украины...
Вик.
Способ организации общественного труда.
Аллычу. Вы ошиблись темой. Скоро буду чистить свои темы. Уберу всё не относящееся к ОЭФ.
С Богом!
Никто не хочет поиграть в перекопирки-передвигалки? А я попробую. Копируются признаки новой ОЭФ и к ним подкопироваются предпосылки. Причем, одна и та же предпосылка может подставляться к нескольким признакам. У меня получилось:
Признаки новой ОЭФ обусловлены следующими предпосылками:
1. Новый способ производства/новые средства производства
технический прогресс и несоответствие ему старого способа производства
новые формы организации труда (при кап-зме: коллективные, общественные, добровольно-безвозмездные в общ.объединениях)
новые отношения на производстве.
1а. Новая форма собственности
появление нехарактерных для текущей ОЭФ форм собственности
новые формы организации труда (при кап-зме: коллективные, общественные, добровольно-безвозмездные в общ.объединениях)
возросшее общественное самосознание, экологическое сознание
появление коллективных объединений
2. новый способ распределения
возросшее самосознание в обществе, экологическое сознание, осознание социальной справедливости: критическое мышление, требование улучшения условий труда и быта, социальных гарантий
появление объединений для коллективного отстаивания своих интересов: наблюдательные советы, профсоюзы, гражданские инициативы, фонды, партии и т.д.
появление нехарактерных для текущей ОЭФ форм собственности
новые отношения отношения в обществе и на производстве.
3. новая этика
Образование и воспитание нового поколения в духе признаков следующей формации.
возросшее самосознание населения, экологическое сознание, осознание социальной справедливости: критическое мышление, требование улучшения условий труда и быта, социальных гарантий
появление объединений для коллективного отстаивания своих интересов
новые формы организации труда (при кап-зме: коллективные, общественные, добровольно-безвозмездные в общ.объединениях)
появление "новых людей", значительной группы населения/класса, и организующей эту группу партии
новые отношения в семье, новые межличностные отношения в обществе и на производстве.
4. Новая идеология
возросшее общественное самосознание, экологическое сознание, осознание социальной справедливости: критическое мышление, требование улучшения условий труда и быта, социальных гарантий
появление нехарактерных для текущей ОЭФ форм собственности
новые отношения отношения в обществе и на производстве.
появление объединений для коллективного отстаивания своих интересов
Образование и воспитание нового поколения в духе признаков следующей формации.
несостоятельность властей в решении большого числа проблем, назревших в обществе.
зависимость правящей системы от внешнего давления.
появление "новых людей", значительной группы населения/класса, и организующей эту группу партии
появление теории, объясняющей причины противоречий в обществе и пути их устранения, посредством смены формации новой формации, лишённой этих противоречий)
5. Новые цели
возросшее общественное самосознание, экологическое сознание, осознание социальной справедливости: критическое мышление, требование улучшения условий труда и быта, социальных гарантий
несостоятельность властей в решении большого числа проблем, назревших в обществе.
зависимость правящей системы от внешнего давления.
появление "новых людей", значительной группы населения/класса, и организующей эту группу партии
появление теории, объясняющей причины противоречий в обществе и пути их устранения, посредством смены формации новой формации, лишённой этих противоречий)
Образование и воспитание нового поколения в духе признаков следующей формации.
новые отношения в обществе и на производстве.
6. Новая движущая сила
появление нехарактерных для текущей ОЭФ форм собственности
возросшее общественное самосознание, экологическое сознание
появление "новых людей", значительной группы населения/класса, и организующей эту группу партии
появление объединений для коллективного отстаивания своих интересов
несостоятельность властей в решении большого числа проблем, назревших в обществе.
зависимость правящей системы от внешнего давления.
появление теории, объясняющей причины противоречий в обществе и пути их устранения, посредством смены формации новой формации, лишённой этих противоречий)
Образование и воспитание нового поколения в духе признаков следующей формации.
новые отношения в семье, новые межличностные отношения в обществе и на производстве.
Вот как-то так. Будут замечания, дополнения?
Маргарите: будут, ибо все что Вы изложили в основном относится к организации и реализации людьми общественных отношений по направлению "Мы внутри Нас", подразделяющихся на "Я и Мы" и "Моё и Наше". И это только "одна нога", на которой базируется бытие людей на Земле. А вот как Маркс отразил про "вторую ногу" (следом за тем, на что я указал в комменте Алле) на основе раелизации отношений по направлению "Мы и природа": "Человек в процессе производства может действовать лишь так, как действует сама природа, т.е. может изменять лишь формы веществ. Более того. В самом этом труде преобразования он постоянно опирается на содействие сил природы. Следовательно труд не единственный источник производимых им потребительных стоимостей, вещественного богатства. Труд есть отец богатства, как говорит У.Петти, земля - его мать". И не зря в определении прогрессирующего совершенствования общественных сил труда (как одного из базовых факторов для вхождения в Новую формацию) он указывает в том числе и на следующее, что его обуславливает: "...сокращением времени и пространства с помощью средств связи и транспорта и другими изобретениями, посредством которых накука заставляет силы природы служить труду и благодаря которым развивается общественный или кооперативный характер труда".
Я спрашиваю о замечаниях и дополнениях к предпосылкам и признакам ОЭФ конкретно, а не о том, о чём Вы считаете нужным вообще поговорить. Откройте тему, я возможно прийму участие.
пункты 3,4,5 я бы объединил в л. Общенародная философмя, то и будет Новой движущей силой.
Догену. Между прочим, это деление на идеологические принципы, цели и этику ведётся со времён Лютера и Цвингли. А что Вы подразумеваете под Общенародной философией? В чём её общенародность?
разделение произошло, пора объединять; Общенародная философия - это философия признанная всемт народоми и каждым чловеком в отдельности, живущих, работающих, творящих согласно ее, находящихся внутри ее; я бы рискнул сказать - Общенародная философия - это Устав Человеческого Общежития.
Хочется представить желаемое действительным, но называется это... сказками, утопией. Хотя всем очевидно, что Устав Человеческого Общежития - основа мирного развития и сосуществования разных религий и убеждений, форм жизни и целей. Почему до сих пор человечество не сумело договориться, хотя созданы международные организации с их Уставами? Не созрело сознание масс, но как созревать превращенным в зомби массам... в гнилой атмосфере лжи и фальшценностей!
Феано: "Почему до сих пор человечество не сумело договориться, хотя созданы международные организации с их Уставами? Не созрело сознание масс,"
Не совсем так. 100 лет продолжалось не то, чтобы противостояние католиков и протестантов, а часто самая настоящая война. Что они делили, единого христианского бога? Нет, католики знали, что централизованная папская власть коррумпирована и эта коррупция закреплена "святым" законом о купле-продаже индульгенций, за богатством церковного убранства не осталось ничего духовного, а происходит борьба за власть, за привилегии, но централизация всё же создавала условия для некоторых социальных гарантий даже в средневековье. Строились в городах большие больницы, школы, дома для нищих и сирот. Протестанты же видели своё бытие совсем без официоза, они объединялись в небольшие группы, в которых сохранялось тепло межличностных отношений, строились небольшие школы, но в каждой деревне, небольшие больницы и церкви так же в каждом населённом пункте. Разумется, это после того, как был установлен мир. Его удалось установить географическим разделением: каждый граф объявлял свою конфессию для своего графства. В Кёльне ещё в начале 20 века католики жили на левом берегу Рейна, а протестанты - на правом. Причем, протестантский берег быстрее индустриализировался, а на католическом берегу значительно больше кафе, ресторанов, театров и прочей "развлекаловки". Сейчас в моём микрорайоне располагаются в 200 метрах друг от друга римско-католическая и свободно-евангелическая церкви, а также хардвара (индусы). Договориться не может не человечество, а верховные власти.
Спасибо, я понимаю, что именно власти (называю их "головой") формируют общую картину развития социума. Но должна голова быть хоть чуть-чуть умнее остального тела? Представляю себе человечество единым организмом, развивающимся поэтапно, от юности к зрелости и до старости. В каком периоде мы находимся, как вы думаете?
Волнующая душу история религиозных войн и бесконечной борьбы за власть оставила неизгладимый след в памяти людей. Это наше прошлое, влияющее на будущее. Можно сравнить его с возрастом юношеского максимализма, условно. Трудно представить себе преодоление противоречий разных по верованию и традициям обществ. И трудно представить непротиворечивое сосуществование противоположных устремлений людей. Даже в семье возникают конфликты, где роли уже распределены самой природой. Конфликты и соперничество, стремление к властным рычагам, личному или корпоративному обогащению, видимо, запрограммированы накрепко в сознании людей. Но какова бы ни была грядущая смена формации, есть объединяющая всех нас цель - жить дольше и продолжаться в потомках. Всем очевидные вещи.
С возрастом к любому человеку приходит понимание главных ценностей жизни. Так неужели же для "головы" человечества не наступит такое простое понимание? Или старческий маразм и деградация неминуемы? Этот вопрос меня волнует...
Феано: "Представляю себе человечество единым организмом, развивающимся поэтапно, от юности к зрелости и до старости. В каком периоде мы находимся, как вы думаете?"
Такое представление о человечестве давно существует. Например, Маркс-Энгельс говорили, что античность - это прекрасное детство человечества. Тогда капитализм - прогматичный возраст накопления для дальнейшей жизни в размеренной зрелости. Штука состоит в том, что на всю жизнь накопить нельзя, никого не грабя. Поэтому необходима солидарность поколений, а капитализм тратит всё, что может "здесь и сейчас", "после меня хоть потоп", о потомстве не заботясь.
Попробуйте представить человечество подобно древнему роду. Родился первый представитель этого рода/семьи и был воином племени, его потомок - рабом или рабовладельцем, следующий крепостным или помещиком ... В таком случае человечество без возраста, но с историей; с каждым новым строем омолаживается. Пацифисты периодически возникали, обычно после больших войн, а в кризисные времена верх берут другие.
Род души человечества - древний, звездный, а род телесный человечества - молодой, земной, следовательно, все по закону земных времен, Маркс-Энгельс не шутили, а верно воспринимали этот возраст. Получается, что мы еще не достигли зрелости, а уже на краю, на грани выживаемости.
Все справедливо в этом мире перемен,
Когда мы смотрим из глубин тысячелетий…
Да, есть наследственность, но есть и добродетель,
И непокорность, и земной тяжёлый плен...
Все обусловлено, но есть земная доля,
Для осознанья, постижения того,
Что волей Высшей и душою нам дано,
И есть стремленье к свету, есть свобода воли...
Все в погоне за баблом. И за мировыми лидерами - семействами Морганов, Рокфеллеров и пр. Главное - общий стереотип капиталистического поведения. Билл Гейтс своей головой заработал миллиарды. И, как свидетельствует пресса, завещал их людям, а не прямым наследникам. Но никто не афиширует такое поведение капиталиста. Всем всего мало, как будто на том свете пригодится. Поэтому и нужна реформация закона о наследстве. Нужно избавляться от очарования золотого тельца.
Владимиру-физику: не обольщайтесь по поводу миллиардов Билла Гейтса. Ибо без той системы обращения капитала, которая существует и реализуется нынче, у него это вряд ли получилось бы. Как и то, сколько спецов из так называемого "Хай-тека" по найму работало и продолжает работать на эти самые миллиарды. И как эти миллиарды сработали на благосостояние и развитие всего американского общества, то финансово-экономический кризис, зародившийся в 2008 году в США и отразил это.
В списке Форбс - он первый. С конкретной цифрой.
Этого достаточно.
Владимру-физику: ну если для Вас цифра главное, а не то что за ней стоит - ну тогда ой! Хотя небойсь в физике Вы все же пытетесь понять суть процесса, а не его конечную цифру в неких условиях его конечного результата.
Вы о чем пишите?
Что хотите сказать?
Газеты читаете?
О состоянии Билла Гейтса Знаете?
Кто хозяин этого состояния знаете?
Создается впечатление, что пишите только ради того, чтобы что-то писать.
Спасибо за диалог.
Владимру-физику: газеты я уже давно не читаю, но как и на чем Билл Гейтс заработал свои миллиарды, достаточно хорошо осведомлен. И не волнуйтесь Вы так - Вам это точно не грозит. Ибо без должного знания того, чего нам оставил Маркс в "Капитале" (а в США это изучают совсем не так, как мы это делали в СССР), это вряд ли возможно.
Спасибо
Хороший вопрос. Вот как раз этим и занимаемся: пытаемся определить, а что надо хотеть голове, чтобы тело не рассыпАлось раньше времени.
Если взять такой орган как сердце, то он прекрасно функционирует - справляется с выполнением цели перед ним поставленной - исправно гонит кровь к голове. Есть к нему претензии? Нет претензий. Умное сердце или глупое, умеет размышлять или нет, это никого не волнует - системой сердца отслеживается начало и конец сокращения мышцы для пуска следующего сокращения. Система с положительной обратной связью, питаемая сторонним источником энергии - глюкозой.
Система более высокого уровня отслеживает поток крови к голове, чтобы имелось достаточное количество питания (той же глюкозы) для работы головы. При недостатке питания система заставляет сердце биться быстрее, повышает мощность сокращения. При излишке питания снижает работу сердца, поддерживая приток питания к голове на примерно одном уровне. Система с отрицательной обратной связью.
Следующий уровень - уровень сознательный, который в голове. И что можно видеть? "Умная голова" нещадно травит сердце алкоголем, никотином, чрезмерными физическими нагрузками, бездельем. А потом удивляется перебоям в работе сердца, заменяя его механизмом.
Почему? Да потому, что голова "отделена" от сердца и связана с ним только общим продуктом - кровью. Для сердца продуктом является движение крови, а для головы потребляемым продуктом (сырьём) является кровь (форма), а не её движение (поток).
Для системы стабилизации продуктом является стабильность уровня одного из компонентов крови, например, глюкозы, который (уровень) при одинаковом процентном содержании будет адекватен величине потока (тока), который, в свою очередь, при прочих равных условиях (диаметрах артерий), адекватен давлению (потенциалу), создаваемому сердцем.
Голова же "набита" мыслями "нетрадиционной" (для сердца) ориентации: хорошо поесть, поспать, поработать ногами, головой, восхититься музыкой, обругать непослушных, познать чего-нибудь, чтобы "полететь к звёздам"...
И лишь настойчивое напоминание организма о себе ощущением заставляет голову заняться добычей еды, питья, крыши над головой.
Налицо две проблемы "головы" - материальная и духовная.
Так какие это "ценности"? Если это ценность духовная, то тело становится ненужным. Если это ценность материальная, то отпадают духовные проблемы.
В первом случае становимся "ангелами", во втором случае - ненасытными животными (демонами).
По мне так вопрос звучит: для чего человеку тело?
Дилетант, вопрос был риторический - должна голова быть хоть чуть-чуть умнее остального тела? Вряд ли кто скажет, что не должна. Но ведь на деле она глупее!
Определить свои желания легко, учитывая меру материальных и духовных, а желания общей головы и определять не надо, ведь любая голова любого социума, сообщества, даже стаи, нужна, прежде всего, для поддержания всего организма в нормальном состоянии. Что такое нормальное состояние общества? Неужели это такая сверхсложная задача, что решить ее не могут умные люди?
Риторический, обычно, не требующий ответа. Каждый скажет, что он не глуп, а, значит, умён. Умнее тела.
Но вот тело без головы (без ума) может обойтись, а голова (ум) без тела не может.
Если жить, как живут родители и окружающие - копировать их поведение, то желания не надо выдумывать - делай как они. А вот когда 1) задаёшься вопросом - а что бы такое выдумать? и 2) когда из тебя неудержимо лезут желания, то тогда и встаёт вопрос о "мере материального и духовного". И что это за "мера"?
Да не нужна голова, а нужна кормушка.
Смотря что понимать под обществом. Стадо - это тоже общество. Сейчас стада кур выращивают на птицефабриках практически без людей. Не нужны стаду деньги, а нужна еда. Кесарю - кесарево. Отдайте деньги тому, кто их сделал - кесарю, а телу - телово.
В Эдеме тоже пытались выращивать стада людей (Плодитесь и размножайтесь!), но что-то пошло не так.
PS.
О том и говорю, зачем же притворяться, что нам не известна причина плачевного состояния дел?
Именно. Должна использоваться грамотная Программа, обеспечивающая гармоничное развитие разных уровней общества. Пастух заботится о здоровом поголовье, зачем ему бойни, разрушающие его собственное богатство?
И Софокл очень верно и красиво выразил мысль.
Кто вам такое сказал или вы очевидец?
Для начала надо повзрослеть. До тех пор, пока "лезут желания", меры не найти.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; – вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. (Быт., Гл.1).
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;
12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
13 Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш.
14 Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат.
15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт., Гл.2).
Вот видите, все идет по Замыслу сказки. В Эдеме - рай Бога, а в других мирах - другие сказки.
Чтобы со временем стать "ангелом"
Вот люди уже и не нужны.
Дилетанту. "Вот люди уже и не нужны." Почему Вам не нужны люди? А кто же будет осуществлять это всё и для кого? Может, общественное сознание растёт на деревьях или технический прогресс падает с неба? Или приедет барин, всё рассудит, наведёт порядок?
Сами "объективные законы".
Для многих это так. Вот почему мы никчемные... Но решение проблемы есть! ЗАКОНЧИТЬ ТЕОРИЮ МАРКСА! (Может выживем...)
Мне-то как раз люди нужны. Но если "любовь к мудрости" становится "Новой движущей силой":
Доген, 4 Март, 2015 - 15:15, ссылка
пункты 3,4,5 я бы объединил в л. Общенародная философмя, то и будет Новой движущей силой.
- то человек куда-то исчезнет.
В этом смысле можно сказать, что и физика или химия, или филология с филогенезом станут движущей силой. Бензин тоже даёт движущую силу. При чём здесь человек? Только при том, что словами мусорит, бездельник, ожидая, что за него Кто-то всё сделает - какая-нибудь "Наука".
Так Вы же сами и назвали движущую силу - человека. И сами же начинаете выдумывать какую-то "новую движущую силу". Движущая сила как была, так и осталась - физическая и идеальная сила (сила идеи), управляющая этой физической силой. И применяет эти силы человек для развития себя любимого и своих родичей, семьи (мафии в хорошем смысле), для саморазвития тела (вскрытия запасов энергии, потенции силы) общества и саморазвития той же идеи (вскрытия потенции идеи) общества.
Вскрытием запасов энергии занимаются специалисты (учёные науке), а вскрытием потенции идей занимаются другие специалисты - угадайте с трёх раз:))).
Сегодня у нас выходной за праздничный день, а у вас, Маргарита?
Я так и не поняла, почему у вас понедельник выходной был. В Кёльне 6 марта тех женщин, кто каким-либо образом причастен к происходящему в Ратхаузе, пригласили в ратхаузовское кафе, угощали кофе с разной печёной сдобой и цветочки давали. Социалисты и коммунисты всегда в духе Клары Цеткин и Розы Люксембург (обе не бедного происхождения) отмечают 8-го марта.
На счёт движущей силы - Вы сильно упрощаете. Во-первых, один человек может быть "застрельщиком, но всегда жертвой" (Гончаров о Чацком). Жертвы могут стать "предпосылкой", но не движущей силой. Для движ. силы нужна теория и её сподвижники, которые приведут в движение население. Всё это вместе и будет сила. Тут самая большая проблема в теории, чтобы не получился бунт бессмысленный и беспощадный или того хуже профашистский майдан.
Благодарность Автору темы - Маргарите, и поздравление всем Женщинам Форума ФШ
с праздником! Желаю Вам счастья и благополучия, творческих успехов!
Спасибо, Феано. У нас сегодня было плюс 19, народ гулял по паркам, первоцветы цветут.
отказ от современных летоисчислений и переход к единой для всех архиологической точке отсчета появления человека - это и будет переход к Новой формации, объединению человечества во времени и пространстве.
Доген: "отказ от современных летоисчислений"
Это Вы о чём? Мы здесь про ОЭФ.