«Высочайшая» нравственность попов
ФШ.518
См. образцы, на которые не следует равняться: 06.062 - http://itar-tass.com/obschestvo/891003 .
- Антон Совет
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Отнють.
Несколько лет назад где-то в порядке исключения православного пид-раста с должности иерарха поперли. Но в РПЦ 1 - за долгие годы, а в Ватикане 400 - за пару лет. Хотя, полагаю, процент извращенцев должен совпадать. Латентная, так сказать пидерастия РПЦ, возможно объясняется укоренившимися со времен СССР сексотскими традициями, латентным сотрудничеством нынешних ее иерархов с КГБ по вопросам стукачества.
Не оскоромнился, не настучал - не продвинуться в карьере душеспасителя. Вот такая диалектика.
Но корни много глубже.
Само по себе христианство сиждется на Ветхом Завете - ложном переводе и трактовке письменной Торы. И на основе этой лжи - следующее напластование лжи, монашество. Богу молитвы не нужны, они нужны людям, дабы, в рамках традиции, не забывали о Боге. Бог, опять же в рамках традиции, запрещает любое посредничество между собой и верующим. Значит молитвы монаха мирянину помочь никак не могут. Общий принцип: не человек для религии, а религия для человека, перевернут в христианстве с ног на голову.
Вот эта многослойная ложь, лишение нормального с физиологической точки зрения человека нормального секса под совершенно надуманным предлогом, приводит к подобным извращениям.
Значит пидерастия среди христиан - надводная часть айсберга извращенности их жизни, выстроенной под извращенческие христианские догматы.
ФШ.519
Повод: ссылка
Ссылку на эту новость я дал с целью показать местным (филштурмовским «научным» попам, в частности, Vladimirphizik,у), что их постоянные упования на то, что только религия дает нравственные ориентиры человеку, указывает смысл его жизни, просто, смешны. Допотопны, примитивны.
В СовСоюзе, в котором религия не играла такой роли, как сейчас в постсоветских гос-вах и на Западе, были статьи за мужеложство и другие «прелести». И все эти вещи были загнаны в такое подполье и настолько ужаты, что о них мало кто говорил. Сейчас же, в обществах, где царствует религия, пышным цветом расцвели эти пороки.
О чем это говорит? – Только о том, что религия не способна эффективно бороться с ними. И гораздо лучше это делает светская власть в виде советской.
Я уже не говорю о проституции, скажем. Которая, также, процветает в капиталистических странах. Поддерживаемых попами. Лишь за то, что они не трогают религию. А не трогают потому, что охмыривание народа на руку власть предержащим.
Наивны только дети. Взрослые либо глупы (рассматриваю только эту крайность), либо злокозненны/мстительны/злопыхательны. Выбирайте: либо-либо. Что понравится - то Ваше. На всякий случай поищите в мировой литературе и науке примеры того, что в семье - не без урода. Ваша тема - тому свидетельство. Я и сам не прочь заняться линчеванием падших. И в среде законодателей (например, Госдума), и в среде МВД, и в среде учителей, медиков, работников ЖКХ .............служителей РПЦ.............философов...........физиков....и т.д. Только в этом ли смысл? Разве смысл в смаковании чужих преступлений?
Vladimirphizik
Во что вам верить - дело ваше, если это не влечет вредных последствий для окружающих.
Но хотел бы обратить внимание нестыковку христианских догматов с вашим "Я и сам не прочь заняться линчеванием падших".
Осетрины второй свежести не бывает. Либо вы разделяете и придерживаетесь всего, либо вы - не христианин.
Пример невозможности в принципе объективно оценивать реальность антимарксистами. Они видят мир в искажённом цвете одни через призму христианства.другие -либерализма. В данном случае суть вопроса не в человеческой идеологии христианства,а в сугубо материальной сфере физиологии. Взваливать вину за обезьянью природу человека на христианство-это если мягко сказать не по философски,а если прямо сказать.то глупо,хотя вина церкви,как части,встроившейся в государство и в принципе не способной решать вопросы материального мира,просматривается.
Антимарксизм, как и атеизм - продукт скудоумия.
Нельзя выстроить собственное цельное мировоззрение лишь на отрицании чужого мировоззрения.
Ваша проблема в том, что марксизм - вовсе не цельное мирвоззрение, он эклектичен, содержит неустранимые внутренние противоречия, нестыкуется с человеческой практикой. Именно в силу этих соображений никому из здравомыслящих и в голову не придет что-нибудь антимарксисткое. Например, я даже и не пытаюсь возразить каркающей вороне, или собачьему тявканью, тем более включать эти возражения в свое мировозрение. Аналогично с марксизмом. Это - популистская полностью лживая демагогия, которая рассчитана на самый примитивный уровень развития. Сколько бы я ни предлагал вам аргументировать любое ваше промарксисткое утверждение, вы тут же убегаете в кусты. Ибо не только в принципе такой рациональной аргументации не существует, но и вы сами, как носитель всего этого маркиситкого хлама непреднамеренно являетесь лучшей антирекламой марксизма, то есть по сути антимарксистом.
Совку.
Да, любое мировоззрение продукт скудоумия! На отрицаниях ли, на утверждениях ли, оно строится, ум всегда что-то лапочет и в основании этого лапотания лежат амбиции разума на эксклюзивное "понимание". Каждый проживает жизнь как умеет. Любое "здравомыслящее" всегда ограничено какими-то рамками применения, за которыми оно превращается в глупость и лживость. Разве может быть мировоззрение "цельным", если любое мировоззрение возникает из опыта? Поэтому можно не обращать внимание на нытье выходца из Иудиного колена, (подумать только: сантехника, желающего стать пророком!), тем более, что это выходец считает свою "правду" (ограниченность) своим достоинством!
Фристайлу
Не путайте толерантность с христианской терпимостью.
Дык путанница есть, но не у меня.
Чисто по-соседски хочу обратить ваше внимание на очень существенную подробность религии, которую большинство людей, считающих себя христианами, проскакивают без раздумий. Но в результате этого проскока они оказываются в ауте.
Начну от печки. Как вы должно быть в курсе, христианство зиждется все же на Ветхом Завете, в противном случае откуда у христиан Бог, и чей сын Христос.
А Ветхий Завет - последовательно переведенная через несколько промежуточных языков Тора (буквальго - учение), естественно переводы дали принципиальные и неустранимые искажения, но я сейчас не об этом. Так вот согласно Торе правоверный - вовсе не тот, кто исполняет изредка отдельные заповеди, и иногда молится, и думает, что верит. Правоверный - тот, кто исполняет Все: положено 5 раз в день, так и молится столько же раз, положено всегда соблюдать заповеди - он так и делает, и никаких двойных толкований, какие вы желаете себе позволить. Все продумано до вас.
Следовательно, не бывает частично верующих, невозможно причислять себя к какой-то конфессии, можно либо исполнять все, либо не быть правоверным.
И торг с Богом здесь неуместен.
Подавляющее большинство считающих себя христианами не исполняет. Они надеются, что успеют в последний момент раскаяться в прегрешениях, и им все спищется. Это - человеческая выдумка, про что-то подобное Бог ничего не упомянал в Торе.
Всех тех, кто так полагает, естественно ждет облом, но не только их, но сейчас не об этом.
И на десерт, из личных воспоминаний.
Беседовал я как-то с рецедивистом, отсидевшем 6 сроков, и шедшим на седьмую ходку. Он считал себя православным, имел крайне искаженные представления о христианстве, и надеялся, что все ему спишется после раскаянья. Единственное, что он не добавил в свою кучку мыслей об этом, блатную поговорку: Бог - не фраер.
Так вот, никакой принципиальной разницы между частично исполняющим и тем рецедивистом с позиции Бога, изложенной в Торе, нет.
Вообще-то слово тора в переводе с иврита закон. В кратком изложении этот закон в Торе дан как 10 заповедей от Бога, то есть это закон Бога. Иисус в своем учении (христианство) уточнил и пояснил заповеди данные в Торе. Можно сказать Новый завет, это второе издание Торы, так сказать уточненное и дополненное. :) Заметьте, не так уж давно уроки по изучению Библии в гимназии назывались уроками закона божьего. А в остальном вы конечно правы, закон только тогда закон, когда из него нет ни одного исключения. Иначе говоря, христианин только тот, кто всегда и по отношению к любому человеку соблюдает закон Бога.
Хм.
Вы проиллюстрировали своим толкованием перевода слова Тора эффект искажения смыслов при ее последовательных переводах с языка на язык. Слова Тора может быть переведено и как закон, и как учение. В Торе всего 79 847 слов. И как понятно на данном примере отклонения в толковании Торы могут быть, при наличии еще и словосочетаний, а для случая с христианами, эти отклонения просто катастрофичны для смысла.
Проблема в абсолютной безграмотности христиан вообще, и вашей в частности, в вопросах религии, на основе который зиждеся их вера.
На пальцах специально для вас объясняю.
Творец,как указывается в иудаизме, сразу знает, что его учение люди могут толковать по-своему. Именно поэтому он одновременно с дарованием Торы письменной даровал Тору устную. Устная Тора Моше (Моисеем у христиан) у не записывалось, ибо было запрещено, а передавалась только изустно, самым продвинутым и близким ученикам. Возможно вы слышали, что текст письменной Торы состоял из непрерывной череды букв, и только Устная Тора дает сразу массу ключей для восприятия Торы письменной:
1) точно установленный способ разбиения непрерывной череды букв на отдельные группы букв:
2) огласовка кажой группы букв ( группы букв - своеобразная скоропись, поэтому им можно было сопоставить совершенно разные слова):
3) совершенно однозначная трактовка смысла всего написанного, отдельных слов и выражений.
4) поскольку каждой букве иврита соответствует свое число, то Тора помимо сквозного обычного прочтения, читается и как криптограмма, чему собственно и посвящена Каббала.
И вот когда Тору перевели с иврита на древнегреческий, естественно были неточности перевода слов, естественно что профаны по-своему толковали слова и выражения, естественно возник неупомянутый в Торе Дух Святой (фундаментальная сущность в христианстве), но возникли и более сложные для восприятия простецов эффекты:
1) Подробному толкованию что именно означают 79 847 слов со множеством смыслом в каждом из них посвящены очень кропотливые работы, которые для простого уровня изучения образуют объем двух стопок книг от пола до потолка. Естественно, что есть и точные переводы Торы, выполненные вполне себе учеными раввинами, но всего огромного объема смыслов, содержащихся в сочетании многозначных слов иврита, эти переводы не дают;
2) Помните в Семнадцати мгновениях весны Плейшнер отправляет в Стокгольм зашифрованную телеграмму о здоровье тетушки. Если эу телеграмму очень точно перевести на другой язык, криптограмма будет уничтожена. Аналогично с Торой: адекватно она может быть воспринята только не языке оригинала, и только с учетом того, какие оттенки смыслов вкладывались в слова на момент дарования Торы.
Теперь о Христе.
Творец, ниспославший Тору, в ней строго установил запрет каких-либо посредников между ним и каждым человеком, и не указал, на возможность, что кто-либо, кроме него самого может толковать его Учение.
А христиане, наивные люди, допускают мысль, что кто-то еще вправе "уточнять и дополнять" Тору.
Иудеи не против: да дополнйте сколько хотите, но с чего вы решили, что ваши опусы имеют хоть какое-то отношене к Учению Творца? С равным успехом вы можете и телефонный справочник именовать Новейшим Заветом.
Короче, у христиан сплошные нестыковки: Христос в буквальном смысле ну никак не может быть сыном именно того Б-га, который даровал Тору. Даже если бы кто-либо был сыном того самого Б-га, Б-г в Торе не указал на его право что-либо перетолковывать из его Учения. Следовательно, кто бы как бы какие бы уроки ни называл, все они имеют ровно такое же отношениек Учению, как и коллективное чтение Гарри Потера.
Откройте любой словарь и убедитесь, что слово Тора в переводе на русский язык это свод законов.
Я было усомнился в азах из-за вашей упертости и самонадеянности.
Взял сначала статью Википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%F0%E0.
Она подтверждает мои слова.
Потом перевел это слово в Большои иврит-русско-ивритский словаре д-ра Баруха Подольского http://www.slovar.co.il/translate.php получил:
-учение, теория.
И чего вы хотели этим сказать?
А доказали именно то, что я озвучил
Фристайл!
Посмотрел по вашей ссылке http://www.slovar.co.il/translate.php , набрал слово тора и получил ответ:
тора ж.р.
1. Тора, Пятикнижие Моисеево 2. свод религиозных законов
Спрашивается, чему вас учили, если даже солгать убедительно не способны.:))))
Фу! Паскудно себя ведете, как г-нюк. Не умеете пользоваться, а комментируете.
Антон пишет: -
Абсолютно верно и в цель по атавизму нашего времени.
"Три ошибки РПЦ" (см. мой блог от 12.06.13) - это не ошибки, а попытка удержать своё исчезающее влияние на российское общество любыми средствами, в том числе и убийство (пример - Александр Мень)
С уважением,
Вячеслав Митин
Цитата Софокла:"Да, любое мировоззрение продукт скудоумия!"
Согласен лишь с дополнением.Любое мировоззрение продукт скудоумия,кроме объективного.
Совок, любое мировоззрение, и объективное в том числе, продукт скудоумия. Даже если мы будем с вами обсуждать этот вопрос в рамках марксизма. Мировоззрение, оно всего лишь картинка мира в уме... Когда мы говорим "объективная", то подразумеваем, что верно отражающая положение вещей. Но ведь эта "правильная картинка" все равно произведена нашим скудоумием... )) Почему скудоумием, а не острым, проницательным умом?! Да потому, что мы так и остаемся стоять перед неразрешимой дилеммой. То ли мы должны только "правильно отображать" существующее положение дел, то ли браться и преображать этот мир по тем принципам, которые нам кажутся правильными... Если мы следуем первому выбору, то расписываемся в собственной марионеточной зависимости от природы. А если идем вторым путем, то где гарантия, что наше познание мира не сыграет с нами злую шутку и мы, несмотря всю верность практике и выводимой на ее основе теории, не окажемся в плену иллюзии собственного превосходства над природой? Разве природа создала нас, чтобы пойти к нам в рабство и стать "золотой рыбкой на посылках"?
Нельзя посмотрев на идиотов по ним судить о религии . Неужели можно быть настолько слепым, чтобы не видеть столь нелепые ошибки в основаниях логических выводов даже после подсказки...
Есть люди их ужасно много , чьи жизни отданы тому , чтоб об...ть идею Бога, своим служением Ему.
Толстой: Люди не верят в Бога потому, что верят лжи , выдаваемой за Бога....
Вот случайно попалось на глаза по теме (http://www.islamnews.ru/news-143696.html):
Андрей Кураев начал кампанию за «дезинфекцию» церковных рядов
10 января 2014, 09:25
Андрей Кураев
Контекст
Андрей Кураев начал кампанию за «дезинфекцию» церковных рядов Утратил ощущение соборности
Андрей Кураев начал кампанию за «дезинфекцию» церковных рядов Блины-2: диакон Кураев осудил преследователей Pussy Riot
Протодиакон Андрей Кураев развернул кампанию за очищение церковных рядов от недостойных явлений. В своих последних постах в Живом Журнале он рассказал о том, почему семинаристы и иподиакона, ставшие жертвами нетрадиционной любви своих духовных наставников, не подают в церковный суд, а также призвал к восстанию против порока.
[AD]
Касаясь казанской ситуации, о.Андрей написал: "Посвящение в голубую ложу чаще всего происходит на первом курсе. Обычно к человеку подходит помощник митрополита-ректора и спрашивает "ты с нами или не с нами?". Без конкретизации, без насилия... Просто описываются привилегии, которые получишь, если "с нами". Именно "мягкость" подобной вербовки для устоявших становится моральным оправданием их молчания. Ведь не насилуют же, можно отказаться. А судить не хочется, пусть сами разбираются со своими склонностями…"
На людей, по словам протодиакона, оказывается давление. "В семинарии натыканы камеры, микрофоны. Студентов прослушивают. Начальнички угрожают своими связями в республиканских органах: мол, все телефоны семинаристов прослушивают, все становится известным. Когда начался скандал, стали вскрывать электронные ящики семинаристов и преподавателей. Обещали (студентам) вскрыть и мой ящик, чтобы узнать, кто из семинаристов мне писал: "Мол, мы могем все, от нас не уйдешь!" Смысл существования семинарии в этом раскладе просто теряется. За что держатся студенты? Знаний не получают. Профессии тоже: сан принимать в большинстве своем не собираются… Так зачем проводить юность в атмосфере казармы и унижений?"
По его словам, "основная жалоба, на основании которой приехала комиссия в декабре 2013 года, была отправлена почти три года назад". "Судя по всему, изнасилованный семинарист, написавший ту жалобу, сейчас не учится, отчислился. Но уходя, написал разъяснение о домогательствах. В том случае "по доброму" не удалось договориться. Это было, когда он был на первом курсе, то есть ему было 16-17 лет. Так что патриархия уже давно знала о произошедшем. Год назад комиссия того же Козлова уже была там - и предпочла ничего не заметить и не услышать", - сообщает о.Андрей.
Как стало известно, 11 января состоится общее собрание профессорско-преподавательского состава Казанской духовной семинарии. В повестке дня, помимо текущих вопросов, ознакомление с новыми положениями об Ученом Совете, об Административном Совете семинарии, а также положение о премировании сотрудников. Общее собрание возглавит Ректор семинарии митрополит Казанский и Татарстанский Анастасий.
"Вижу две возможности успешного протеста: 1. Может, семинаристы сами придут на это собрание со своими рассказами и требованиями? Лучше всего было бы прямо на этом собрании избрать временно исполняющего обязанности ректора. Убежден, среди преподавателей есть люди, которые за санацию школы и которых не заставит молчать даже перспектива остаться без премии из рук гомоиерарха. Ну не все же там дапирасы! Не может быть такого! Интересно, а не хотел бы о. Максим Козлов присутствовать на этом собрании? 2. Ну а если и 11 января все будет безпеременно и безпокаянно, то что же мешает ребятам просто разойтись по домам до полной дезинфекции этого гадюшника? Ребята, дорогие, для вас действительно пришла минута выбора. Отмолчитесь, пригнетесь, на вас останется клеймо на всю жизнь. Стыдно будет признаваться, что вы учились именно в КазДС и именно в это время, когда что-то можно было изменить. Знали, молчали, поддавались. Если уйдет значительная часть - другие не смогут остаться так как это будет равносильно признанию в собственной опущенности. А пустая семинария это уже то, чего не замечать нельзя. Луче уйти всем и сразу, чтобы не разглашать трагедию отдельных собратьев и сохранить анонимность греха, опротестовав тем не менее сам грех. Ну как диакон говорю: Восстаните! Хоть у вас и двойка по Литургике, но, может, вспомните этот возглас", - призвал Кураев.
"О систематических и «системных» извращениях в церковных структурах" Андрей Кураев написал и в своем посте от 5 января, ссылаясь на показания людей, некоторые из которых известны ему много лет. Такие же откровения приводятся позже.
Комментируя свое изгнание из числа профессоров Московской духовной академии (МДА), Кураев заявил на радио "Свобода": "я полагаю, что такое решение принято под давлением на Академию извне. Это результат действий некоего корпоративного "голубого лобби". У этих людей, по его словам, есть имена и фамилии, "но пока еще бессмысленно их называть".
"Я полагал: тот факт, что Патриархия послала в Казанскую семинарию комиссию, что комиссия приняла жалобы семинаристов, не заткнула им рот; то, что по итогам работы комиссии проректор, который домогался до семинаристов, все-таки был уволен, я истолковал как внимание Патриархии к этой проблеме и желание что-то сделать для ее разрешения. Поэтому моя задача была – оказать медийную поддержку действиям комиссии Максима Козлова, проверявшей Казанскую семинарию. Но, кажется, я преувеличил готовность Патриархии идти в этом направлении", - пояснил Андрей Кураев.
Отвечая на вопрос об опасности этого "голубого лобби" для Русской православной церкви, диакон отметил: "Это весьма влиятельная группа людей, некоторые из них занимают серьезные посты, в том числе в Синоде. Самое печальное, что они могут оказывать влияние на кадровую политику церкви, и они заполняют кадровые вакансии себе подобными. Печально то, что человек такого склада оказывается в закрытой системе, где нет ясных критериев карьерной оценки. У нас нет критериев оценки успешности священника, поэтому господствует вкусовщина. Когда у главы корпорации, скажем, или у главы епархии такой вот сексуальный вкус, то неформальные симпатии епископа сказываются на подборе подчиненных, ну, а дальше метастазы расширяются".
Борьбу Кураева поддерживают не только в блогосфере. "Я получаю очень много писем и звонков поддержки, от священников прежде всего, даже от епископов. И это меня как раз очень поддерживает. Я знаю, что я озвучил мнение, скажем так, морального большинства. А вообще это проблема не только церкви, но нашей национальной истории – у нас разрушены механизмы общественной самоорганизации, общественной самозащиты", - сказал он.
Предложение актера и временно запрещенного в служении священника Ивана Охлобыстина о необходимости вернуть наказание за однополые сексуальные отношения в Уголовный кодекс Кураев, тем не менее, не поддерживает. "Мне кажется, это не очень умное требование. Требуя слишком многого, можно не добиться необходимого и вполне доступного. Я думаю, что те истории, о которых я говорю, вряд ли имеют продолжение в рамках Уголовного кодекса, даже если бы там была какая-то такая статья. Но есть церковные каноны, которые никто не отменял. Церковь в своих собственных правилах прописала, каким должен быть священник или епископ. Я очень хотел бы, чтобы патриарх Кирилл возглавил движение за очищение самой церкви и тем самым приобрел бы искреннюю общенародную любовь", - заявил о.Андрей.
При этом Кураев не исключил того, что за его устранением из Духовной академии последуют и другие удары его противников. "Все что угодно может быть. Я не исключаю даже того, что меня будут подводить к лишению сана, например. Я не первый год в церкви, поэтому понимаю, как много здесь может зависеть от неправовых способов принятия решений. Плюс к этому и право наше составлено так, что подчиненный никогда не сможет доказать своей правоты. Например, мне уже угрожают судом в связи с тем, что я упомянул имя одного белорусского епископа в этом скандале. Уже мне напоминают правило: что если кто-то досадит епископу, будет отлучен от церкви. В церковном законе есть такая формулировка, но они понимают ее совершенно по-базарному: досадить – значит, сказать что-то неприятное. Поэтому не надо зарекаться ни от чего", - сказал он.
Представитель Гомельской епархии Белорусского православной церкви на обвинения против епископа Гомельского и Жлобинского Стефана отреагировал резко. Ранее протодиакон опубликовал в своем блоге письмо от имени Сергея Ф., в котором утверждается, что епископ Стефан развращал воспитанников семинарий и молодых священников. Представитель Гомельской епархии заявил о том, что "это наглая и подлая ложь". "Все строго будет выверено с канонами, ведь Кураев полез туда, куда ему не стоит лезть. В любом случае по канонам церкви "аще кто досадит епископу, да будет проклят". Это одно из правил Халкидонского собора. Кураев об этом прекрасно знает. Человек фактически сам себя отлучил от церкви", - сказал он.
Также о.Андрей поясняет, почему все эти откровения появились именно сейчас, хотя о положении дел ему было известно довольно давно.
Комментаторы ЖЖ морально поддерживают Кураева, недоумевая, в свою очередь, по поводу церковных нравов. "И эта церковь управляется Богом? Я что-то упустил?" – пишет Fedya Fedechkin.
"Там, где собираются более двух человек, всегда будут скандалы и интриги. Это люди. И то, о чем говорит Кураев, разве этого нет у протестантов? Ха-ха! Еще как есть! Вся мерзость людская есть там, где люди. Я, кстати, веду воскресную школу. Да, страшен православный на пути к благочестию :-( Но то же можно сказать и о моей подруге-баптистке. Чо уж", - сообщает roshens.
Да, уж. Ну и нравы! Нет, пусть я, лучше, буду атеистом. Чем относиться к этой касте лицемеров.
Дык эта каста лицемеров не просто вещь в себе, а поучают с экранов, о детках умиленно вещают, желая преподать свои нравы повсеместно в школах.
Вот-вот, что и противнее, отвратнее всего.