время/безвременье между концом и началом

Аватар пользователя Vladimirphizik
Систематизация и связи
Термины: 
Термины: 

В индуизме кальпа-это «день Брахмы», продолжающийся 4,32 миллиарда лет и состоящий из 1000 маха-юг (периодов по 4 юги). По прошествии этого периода наступает ночь Брахмы, равная по продолжительности дню. Ночь знаменует собой уничтожение мира и гибель дэвов. Таким образом, божественные сутки длятся 8,64 млрд лет. Месяц Брахмы состоит из тридцати таких суток (тридцати дней и тридцати ночей), что составляет 259,2 млрд лет, а год Брахмы (3,1104·1012 обычных лет) — из двенадцати месяцев. Брахма живёт сто лет (3,1104·1014, или 311 триллионов 40 миллиардов лет), по прошествии которых умирает и весь материальный мир уничтожается. Во время этого великого уничтожения, называемого махапралая, прекращает существование космос и гибнут дэвы. Согласно «Бхагавата-пуране» после того, как заканчивается жизнь Брахмы, весь космос входит в тело Маха-Вишну, заканчивая, тем самым, своё существование. По прошествии периода времени, равного жизни Брахмы, космос опять проявляется: из тела Маха-Вишну выходят бесчисленные вселенные, в каждой из которых рождается Брахма и начинается новый цикл кальп. Каждая кальпа делится на 14 периодов манвантар. Следовательно, мы имеем бесконечный циклический процесс. Наподобие синусоиды:

По христианству: было Начало ("Бытие" - создание мира и человека), есть настоящее (подготовка человека-куколки к переходу в состояние духа-бабочки), будет Конец ("Откровение" - переход человека в духовный мир). Три эти основные события характеризуют полупериод циклического процесса (например, положительную часть периода синусоиды).

Если предположить, что между Началом и Концом происходит процесс "взвода курка висящего на стене ружья", то есть, формирование сконцентрированного Мирового Разума как потенциала действия идеи/Логоса/Бога/информации, то что может означать время/безвременье между Концом и Началом ("отрицательный" полупериод синусоиды)?

Комментарии

Аватар пользователя vlopuhin

Такие предположения.
Вариант1. То, что Вы навесили на положительный полупериод есть замкнутый поток информация/вещество. "отрицательный" полупериод синусоиды - мгновение под названием "настоящее", а весь мир - раздувающийся как снежный ком калейдоскоп.
Вариант2. То, что Вы навесили на положительный полупериод есть замкнутый поток информация/вещество. При заполнении всех ярусов в Информационного Поля происходит "проход" через точку. Вещественный мир превращается в "прозрачный кристалл", информационная составляющая через "горлышко бутылки" просачивается вследующий масштаб.
Вариант3. То, что Вы навесили на положительный полупериод есть открытый (не замкнутый) поток информация/вещество. В этом случае можно говорить не о синусоиде (окружности), а о спирали. То есть этот вариант тождественен первому.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Я уже проводил в одной из своих тем аналогию между двумя организмами: человек и организм человеческой цивилизации.
Как мне кажется, этот подход нужно применить и здесь.
То есть:
1)Начало - рождение человека.
2) Его жизнь
3) Конец - материальная смерть человека.
С материальной смертью человека начинается самостоятельная жизнь души. Это один вариант.
С м........Это другой вариант.
И т.д.
Нужно рассмотреть возможные варианты и проанализировать их.

Аватар пользователя vlopuhin

Vladimirphizik пишет:

1)Начало - рождение человека.
...

При таком подходе кольцо/синусоида замкнётся в точке "зачатие". "Хвостик", который Вы называете "материальная смерть", в таком случае "прикрутить" не к чему, нет такой смерти по закону сохранения, всё пойдёт на удобрение.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Как мне кажется, нужно рассмотреть два параллельно развивающиеся цикла:
1)Жизнь материального человека с момента оплодотворения до смерти.
2)Жизнь духовного человека с момента самоосознания до ...не знаю чего.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Вспомним куколку и бабочку (Антон Совет).
Пункт 1) - цикл куколки.
Пункт 2) - цикл бабочки.
Пребывая в образе куколки, человек начинает (с определенного момента, как я считаю, а именно - с момента самоосознания) формировать задатки бабочки (душу?). Имеем две синусоиды? Начала этих синусоид разнесены во времени. Но тогда вопрос: если душа бессмертна, то будет ли вторая синусоида?

Аватар пользователя Доген

И начало и конец, как ни крути, имеют время и потому вы можете расснатривать не безвременье, а:

1. Время-межвременье между концом и началом.

2. Время-межвременье между началом и концом.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Между Концом и Началом времени не может быть, так как нет материи. Только пустое пространство. А в нем - потенциал движения, который может реализоваться в движение в любой момент, вплоть, что никогда.

Аватар пользователя Владимир Рогожин

<<Если предположить, что между Началом и Концом происходит процесс "взвода курка висящего на стене ружья", то есть, формирование сконцентрированного Мирового Разума как потенциала действия идеи/Логоса/Бога/информации, то что может означать время/безвременье между Концом и Началом ("отрицательный" полупериод синусоиды)?>>

Владимир! Возьмите на вооружение как лозунг: "Событик состоящее в схватывании структуры означает понимаение" (Г.Гутнер "Онтология математического дискурса").
Только "схватывание" структуры первопроцесса есть настоящая глубинная философия, глубинная онтология.
Традиционное знание и подсказки Традиции требуют современной сущностной (онтологической) интерпретации.
Да, ВОЛНА (абсолютная волна), это одна их ипостасей Природы. Но найдите и две другие.
Абсолютные формы сукществования (абсолютные состояния)- "схватывайте" их в единстве "неслиянном и нераздельном"...

Аватар пользователя Vladimirphizik

Владимир Рогожин, 12 декабря, 2013 - 16:58.
Возьмите на вооружение как лозунг: "Событик состоящее в схватывании структуры означает понимаение" (Г.Гутнер "Онтология математического дискурса").
Только "схватывание" структуры первопроцесса есть настоящая глубинная философия, глубинная онтология.

Это я пока не понял, поэтому пропущу.

Традиционное знание и подсказки Традиции требуют современной сущностной (онтологической) интерпретации.

Этим тоже вряд ли воспользуюсь. Судите сами: в мире столько сильных философов, что традиционными способами они уже все объяснили.

Но найдите и две другие.
Абсолютные формы сукществования (абсолютные состояния)- "схватывайте" их в единстве "неслиянном и нераздельном"...

Что и пытаюсь. Есть варианты, но они ведут в разные стороны.

Аватар пользователя Доген

д.Вфизику. Пройдя путь всех вариантов я окунался в Абсолют.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Если душа - фикция, то этот путь к Абсолюту не ведет.

Аватар пользователя Доген

Vladimirphizik пишет:

Если душа - фикция, то этот путь к Абсолюту не ведет.

 

Душа может быть и фикция, но есть Дух.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Если нет души, то нет выхода на Абсолют.
Я это хотел сказать.

Аватар пользователя kosmonaft

Животные имеют выход на абсолют?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Индусы говорят, что да.

Аватар пользователя Доген

kosmonaft пишет:

Животные имеют выход на абсолют?

 

Да!

Аватар пользователя Пермский

В эзотеризме (частью которого выступают философские концепции ведантизма) время привязано к проявлению мира в многообразных циклах. Все эти разновеликие по масштабам циклы имеют единый принцип своего свершения, проявления. Этот принцип представлен в современной терминологии на схематических рисунках в книге Л.Я.Вейнгеровой и Д.Д.Гурьева "Записи диалогов с космическим Разумом". Эти рисунки-схемы дают богатую пищу для размышления о природе времени, о механизме проявления Абсолютом мира.

ВложениеРазмер
к книге Л.Я.Вейнгеровой и Д.Д.Гурьева Записи диалогов с космическим Разумом.doc 568.5 КБ
Аватар пользователя Vladimirphizik

Спасибо. Я перекачал.
Контактеры об онтологии времени что-нибудь существенное говорят?

Аватар пользователя Пермский

Vladimirphizik, 12 декабря, 2013 - 19:05
Контактеры об онтологии времени что-нибудь существенное говорят?

Книга, из которой рисунки, - не теоретическое исследование типа монографии, а диалоги в форме вопросов о природе мироздания и ответов свыше. Пищи для собственного размышления более чем достаточно. Привожу файл первой трети книги. При желании легко скачать всю книгу с инета.

ВложениеРазмер
диалогов с космическим разумом.doc 3.5 МБ
Аватар пользователя Vladimirphizik

Спасибо, прочту.
С другой стороны, ни один контактер не дал вразумительный ответ на сколь-нибудь фундаментальный вопрос. Вокруг да около. Я им не верю.

Аватар пользователя Пермский

Vladimirphizik, 12 декабря, 2013 - 19:48
С другой стороны, ни один контактер не дал вразумительный ответ на сколь-нибудь фундаментальный вопрос. Вокруг да около. Я им не верю.

И в этой книге суть не в том, что даны готовые ответы на мировоззренческие вопросы, а в том что даются намеки, полуответы-полувопросы для самостоятельного размышления. Само развитие понимания той или иной темы, философской проблемы заключается не в поиске готового ответа, а в последовательных этапах собственного переосмысления понимания исследуемой проблемы. Верить надо прежде всего самому себе, своему внутреннему голосу интуиции, прозрения.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Если Иисус от имени Бога творил чудеса, то люди Ему верили.
Давайте я распылю по интернету намеки о принципе квантования жизни и от важности начну раздувать щеки. Вы (или кто-то другой) также будете советовать другим обращать внимание на намеки?

Аватар пользователя Виктор

Vladimirphizik, 12 декабря, 2013 - 20:02.
будете советовать другим обращать внимание на намеки?

Прочитав часть текста любезно предоставленного Пермским, могу сказать, что на мой взгляд там не намеки, а самое непосредственное изложение знания о мире. Причем в границах более широких, чем в Торе и станцах Дзиан, и рассчитанное уже на современных людей с их взглядами и имеющимися научными представлениями. А то, что для многих это знание будет непонятно, то ведь и написанное 6000 лет назад в Торе (Ветхом завете) или 2000 лет назад в Новом завете очень многие не понимают, а некоторые даже не понимают о чем написано в "Му-му" Тургенева. :)
Уровень понимания индивидуален и каждого человека разный. Извините, что напомнил вам эту банальность.

Аватар пользователя Доген

Если будете сильно раздувать щеки, пригласите посмотреть?

Аватар пользователя Vladimirphizik

В роли Полесова или Остапа?

Аватар пользователя Виктор

Александр, если на рис.2 движение по спирали изобразить не в изометрии, а в виде вектора, как и движение вдоль спирали, то получите древнейший символ - крест. Замечу, современные философы для описания мира в целом, мира как единой временной системы, используют как раз векторы движения времени или временности (топология временностей). Судя по этим рисункам авторы многое понимали и в меру сил старались свое понимание довести до других. Надо бы почитать... скачал сейчас в интернете книгу в целом (том 1).

Аватар пользователя vlopuhin

Что то мне подсказывает, что символ мира не свастика, не звезда, не серп и молот, и даже не голубь. Скорее это круг (окружность), символизирующий замкнутый информационный поток. Ближе всего к такому символу графическое изображение регионов у С.А.Борчикова. Можно вспомнить японцев, но у них он обозначает восходящее солнце. Есть ещё олимпийский кольца, очень актуально на сегодняшний день, но не думаю, что их обозначение изначально было как то связано с понятием информации. Все эти нумерологии, символики и прочие хиромантии - тупиковая ветвь, граффити. Хотя вопрос серьёзный, "колобок" получается не простой, может собрать безумную толпу. А по сему и заниматься этим вопросом необходимо серьёзно, профессионально, то есть искусствоведам. Не гоже философам отнимать хлеб у художников.
Ещё о синусоиде. Если упоминать теории струн и суперструн, то в них не всё так уж плохо. Если здесь же упомянуть силовые линии, то можно заметить некоторое соответствие между струнами и силовыми линиями. Вопрос заключается в замкнутости этих линий/струн. Дело в том, что такие теории выводятся из соображения взаимодействия полей, суперпозиции полей, при этом забывается вещество, как бы уводятся в сторону от внимания естественные генераторы полей. Мне кажется это напрасно, и стоит задуматься о замыкании/незамыкании силовых линий на себя и на вещество. Очень замечательные слова от Алексея (Потерпевший):
Но я думаю
О тех, которые ныряют,
Прямо в небо,
Сделав прощальный круг.

Аватар пользователя Виктор

vlopuhin, 13 декабря, 2013 - 05:08
Скорее это круг (окружность)... и заниматься этим вопросом необходимо серьёзно, профессионально, то есть искусствоведам. Не гоже философам отнимать хлеб у художников.

Символов мира изображенных на плоскости много, как много проекций у одной детали. Есть и в форме окружности, например Инь-Ян или Змея глотающая свой собственный хвост. А насчет искусствоведов, так был такой не искусствовед Шлиман, который поверил греческому мифу и нашел в указанном месте город Трою с ее золотом.:)

Аватар пользователя Vladimirphizik

Честное слово, я не понимаю, почему так люди писчат от разной символики и геральдики?
Сейчас появилась ведическая, арийская и др. Неужели торкает?
Меня, в частности, вообще не задело предложение Рогожина изобразить графически философские азы. Или я чего-то не понимаю?

Аватар пользователя ZVS

я чего-то не понимаю?

Непредставимое,безОбразное, можно лишь (пытаться)обоЗначить символом или описать притчей,аналогией.Вот это надо понять прежде всего, если нет желания биться головой об стену непонимания, и решить в конце концов, что философия(эзотерика) есть фигня на постном масле и обман трудящихся..

Аватар пользователя Vladimirphizik

Спасибо большое: теперь понятно.
Тем более, что с меня художник такой же, как балерУн (балерОн?).

Аватар пользователя vlopuhin

ZVS пишет:

Непредставимое,безОбразное, можно лишь (пытаться)обоЗначить

Надо полагать это передовая задача философии ?
И только философы найдут подходящий символ, как на тебе - тарелка борща на столе, а пока, бедолага, тычь в микросхемы своим паяльником...

Аватар пользователя ZVS

Кому что ..:)
Есть обычно два вида реакции на непонятное:
1.Я чего-то не понял.
2.Опять в консерватории попутали.

Аватар пользователя vlopuhin

ZVS пишет:

Кому что ..:)

Скорее первое. Это "Непредставимое,безОбразное" одно на всех, или у каждого своё ?
(Если конечно же этот каждый способен поднять взгляд на небо.)

Аватар пользователя ZVS

Есть мнение, что Это есть Это..а что видит каждый из Этого,есть для него своё..где-то так.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Два разных сценария.
1.Бог создал Мир.
2.Родился человек.
Вопрос в лоб (чтобы прекратить хождение вокруг да около):
Потенциал действия Бога перед Началом могут формировать души?
Будем проводить аналогию?