определение бога

Аватар пользователя Vladimirphizik

На одном форуме было дано следующее определение понятия Бог:

Из бесконечности Мира следует бесконечность Бога, как самой сложной сущности Мира.

Соответственно из того, что сущность бесконечна, следует ее вечность. Итак, Бог вечен.

Как же такая сущность может существовать? Мир существует вечно — разум всему может научиться у Мира.

Как может возникнуть эта самая сложная сущность Мира? Ответ простой, как предел развития всех живых цивилизаций в бесконечном Мире, которые постепенно научатся всем возможностям, благодаря которым Мир существует вечно.

Бог есть предел развития всех живых цивилизаций — Идеальная Разумная Осознающая Сущность — Самая сложная структура бесконечного Мира.

Мое мнение: Бог - это не предел развития всех живых цивилизаций, а совокупность всей мировой Жизни, объединенной единым энергоинформационным полем в трансцендентную сущность.

Какие мнения участников ФШ?

Комментарии

Аватар пользователя Nirvanus
Аватар пользователя Vladimirphizik

Nirvanus, 8 сентября, 2013 - 11:32
Это идеал в котором абсолютизированы все лучшие качества человека и природы.

Мы, человеческая цивилизация, - это часть Мировой Жизни.
Еще не понятно, какой полный список лучших качеств разумного индивидуума Мировой Жизни.
А слова идеал я боюсь как слова идол: "Не сотвори себе кумира".

Аватар пользователя Nirvanus

Еще не понятно, какой полный список лучших качеств разумного индивидуума Мировой Жизни.

Поэтому все говорят что не могут познать Бога. Тем не мение, говорят что он еть Разум, что он есть Любовь, что он есть Добро.. Люди не говорть что познали Бога, но тем не менее приписывають лишь лучшие качесва известные им. Ни в одном опреелении Бога Вы не найдете, что он не очень добр или не достаточно мудр и т.д.

Мы, человеческая цивилизация, - это часть Мировой Жизни.

Пока известна только Земная жизнь. Предпологаеться жизнь на других планетах, но только такая жизнь, которая развилась эволюционно..

Аватар пользователя Vladimirphizik

Теоретически Богом может быть совокупность всех мировых цивилизаций (бесконечное количество) с бесконечным уровнем развития?

Аватар пользователя Nirvanus

Теоретически Богом может быть совокупность всех мировых цивилизаций (бесконечное количество) с бесконечным уровнем развития?

Как Вы относитесь к определению количества у Гегеля? Дело в том, что нет неодной безконечной формы материи, безконечна только сама материя, и то, в силу конечности ее форм..

Аватар пользователя Vladimirphizik

Nirvanus пишет:


Теоретически Богом может быть совокупность всех мировых цивилизаций (бесконечное количество) с бесконечным уровнем развития?

Как Вы относитесь к определению количества у Гегеля? Дело в том, что нет неодной безконечной формы материи, безконечна только сама материя, и то, в силу конечности ее форм..

 

Из рассуждений Гегеля:

Завершающей категорией учения Гегеля о бытии выступает мера. По его мнению, мера есть истина количества и качества. "Качество, - пишет Гегель, - есть в первую очередь тождественная с бытием определённость, так что нечто перестаёт быть тем, что оно есть, когда оно теряет своё качество. Количество есть, напротив, внешняя бытию, безразличная для него определённость. Так, например, дом остаётся тем, что он есть, будет ли он больше или меньше, и красное остаётся красным, будет ли оно светлее или темнее. Третья ступень бытия, мера, есть единство первых двух, качественное количество".http://vsempomogu.ru/philosoph/185-5.html

следует, что, пока нет взаимодействия с бругими цивилизациями, Бог должен проявляться внутри нашей цивилизации типа "коллективного бессознательного" Абсолюта.

Аватар пользователя Доген

Бог есть душа наших душ.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Доген пишет:

Бог есть душа наших душ.

 

Вспомнились стихи В.С.Высоцкого: "Спасите наши души". Если перефразировать, получится: "Спасите Бога".

Аватар пользователя Спокус Халепний

Кроме понятия "Бог" есть ещё хорошее такое понятие "Пуф-Пиф".
Не приходилось ли вам задумываться над этим понятием?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Спокус Халепний пишет:

Кроме понятия "Бог" есть ещё хорошее такое понятие "Пуф-Пиф".
Не приходилось ли вам задумываться над этим понятием?

 

Это из стишка "Пиф-паф, о-е-ей..."?

Аватар пользователя Спокус Халепний

Это из стишка "Пиф-паф, о-е-ей..."?

Не.
Я и сам не знаю, но думаю, что тоже (как и Бог) неплохая вещица.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Спокус Халепний пишет:


Это из стишка "Пиф-паф, о-е-ей..."?

Не.
Я и сам не знаю, но думаю, что тоже (как и Бог) неплохая вещица.

 

Лишний рубль - тоже неплохая вещица.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Лишний рубль - тоже неплохая вещица.

О рубле-то я знаю, а с "Пуф-Пиф" дело намного сложнее - я об этой вещице и не догадываюсь, но надежда на всё хорошее (без чего бы то плохого) всё же теплица.
Вот об этом "теплица" можно поговорить.
Боюсь только за свой жесткий диск на компьютере - хватит ли ёмкости для "содержательной" беседы.

Аватар пользователя Vladimirphizik

хватит ли ёмкости для "содержательной" беседы.

Один из выходов из положения - перейти к предложенной теме.

Аватар пользователя Nirvanus

Возможно Пуф-Пиф нечто, что формирует Бога, как его единственная часть, но понять нам это, конечно, не дано..

Аватар пользователя Vladimirphizik

Нам и Бога не дано понять.
Когда говорим, что Бог бесконечен, то под эту бесконечность попадает и Пуф-Пиф, И Нуф-Наф и еще целая бесконечность вариаций. Правда, и азбуку нужно вводить бесконечную, так как бесконечность подразумевает это.

Аватар пользователя Доген

Nirvanus пишет:

Возможно Пуф-Пиф нечто, что формирует Бога, как его единственная часть, но понять нам это, конечно, не дано..

 

Невозможное отсутствует, все возможно! Пуф формирует Бога, Пиф формирует Сатану, а Бог и Сатана формируют Пуф-Пиф, и все довольны!

Аватар пользователя Vladimirphizik

Невозможное отсутствует, все возможно!

В Вашей фразе заложен более глубокий смысл.
Так как Пуф формирует Бога, а Пиф - Сатану, то комбинация Пуф-Пиф - это СУПЕРбог.

Аватар пользователя Nirvanus

Так как Пуф формирует Бога, а Пиф - Сатану, то комбинация Пуф-Пиф - это СУПЕРбог.

А вот если предположить, что Пуф-Пиф есть лишь проявление качества синтеза Наф-Наф и Нуф-Нуф, то сами Наф-Наф и Нуф-Нуф стают СУПЕРМЕГАбогом.

Аватар пользователя Доген

Почему не супермегабогасатоной?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Два в одном - полнее.

Аватар пользователя philozan

ОПРЕДЕЛЕНИЕ БОГА... ОПРЕДЕЛИТЬ - значит очертить границы определяемого.
Но если БОГ - Абсолют, Первопричина всего сущего, то какие пределы вы можете здесь установить?!

Аватар пользователя Vladimirphizik

ОПРЕДЕЛИТЬ - значит очертить границы

Разговор идет об определении понятия Бог.

Аватар пользователя mitin_vm

Слегка уважаемый Владимир!
Когда Вы даёте определение, то надо знать что пишите.
А вы пишите: -

"Бог - это не предел развития всех живых цивилизаций, а совокупность всей мировой Жизни, объединенной единым энергоинформационным полем в трансцендентную сущность."

"Трансцендентная сущность" - неопределённая сущность.
В таком случае Я - Бог.
С большим приветом,

Аватар пользователя Vladimirphizik

mitin_vm пишет:

Слегка уважаемый Владимир!
Когда Вы даёте определение, то надо знать что пишите.
А вы пишите: -
"Бог - это не предел развития всех живых цивилизаций, а совокупность всей мировой Жизни, объединенной единым энергоинформационным полем в трансцендентную сущность."

"Трансцендентная сущность" - неопределённая сущность.
В таком случае Я - Бог.
С большим приветом,

 

Именно с этим я и хочу разобраться.
Из принципа квантования жизни следует, что Я - это Сын Божий, а все мировые Мы - это Бог.
Неопределенность Я, Мы и связь между ними создают следующую неопределенность - трансцендентную сущность.

Аватар пользователя Вернер

Бог в общем виде или как персона это достраиваемая, выводная фигура, так как его никто не видел и не видит.
А бог в ипостаси духа вполне реален и изучаем, при этом не сводим к физхимии.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Вернер пишет:

Бог в общем виде или как персона это достраиваемая, выводная фигура, так как его никто не видел и не видит.
А бог в ипостаси духа вполне реален и изучаем, при этом не сводим к физхимии.

 

То есть, Вы считаете, что определение понятия Бог как совокупность бесконечного количества цивилизаций допустима?

Аватар пользователя Вернер

Допустима как достраиваемое гипотетическое предположение.
Нормальный космоцентризм.

Аватар пользователя Vladimirphizik

А мне кажется, что в ряду значимостных понятий на первом месте стоит Жизнь. Где-то дальше находятся цивилизация и уровень ее развития. Следовательно, при определении понятия Бог, в красном углу должно стоять самое значимое понятие.

Аватар пользователя Вернер

Vladimirphizik пишет:

А мне кажется, что в ряду значимостных понятий на первом месте стоит Жизнь. Где-то дальше находятся цивилизация и уровень ее развития. Следовательно, при определении понятия Бог, в красном углу должно стоять самое значимое понятие.

 

Так главное свойство живого это чувства и разум (как высшая форма чувствования или чувство чувств).
Поэтому при определении понятия Бог в красном углу должно стоять это чувствование с зачатками чувствительности в самом основании реальности бытия.
(Это на современном языке psi-фактор, морфогенные поля или в традиции - святой дух, дух, энтелехия, пневма, прана, нирвана и.т.д.)
Оно там и стоит в трактовке Бог есть Дух.

Аватар пользователя Vladimirphizik

В христианстве принята следующая градация: Бог Отец, Бог Сын, Бог Святой Дух.

Поэтому при определении понятия Бог в красном углу должно стоять это чувствование с зачатками чувствительности в самом основании реальности бытия.

У Вас несколько другие приоритеты.

Аватар пользователя Совок.

Бог-это ошибочное представление о Вселенной примитивного человеческого сознания на ранней стадии эволюции и разговаривать больше не о чем.

Аватар пользователя Vladimirphizik

разговаривать больше не о чем.

Типа, вещие сны и пр. объясняются коллективным бессознательным? Тогда что есть коллективное бессознательное?

Аватар пользователя Lak

Бесконечная интегрированная вселенская релятивистская Личность.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Lak, 12 сентября, 2013 - 16:09. ссылка
Бесконечная интегрированная вселенская релятивистская Личность

.
А с кем она релятивистична (относительна)?

Аватар пользователя kosmonaft

Бог-это что-то (кто-то)очень большое или очень маленькое,справедливое или наказывающее незаслуженно,могущественное и беспомощное,злое или доброе...,))
В общем,Бог таков,каким мы его себе представляем,попадая в те или иные обстоятельства,избежать которых мы не смогли либо по собственной глупости,либо по глупости других.
Если же мы добиваемся какого-то временного успеха,чаще всего сомнительного,то мы полностью уверены в том,что достижение тех или иных высот оказалось возможным только исключительно благодаря нашей собственной мудрости...,))

Аватар пользователя Vladimirphizik

kosmonaft, 12 сентября, 2013 - 16:42

Если сжать все вышесказанное, то можно ответить, что Бог - это любовь?

Аватар пользователя Доген

Vladimirphizik пишет:


kosmonaft, 12 сентября, 2013 - 16:42

Если сжать все вышесказанное, то можно ответить, что Бог - это любовь?

 

Немецкий философ-поэт Рильке - "Любовь - это наш Господь."

Аватар пользователя Совок.

К теме бога можно относиться лишь только как к шутке,неуместной в науке философии. Общественному разуму давно известно,что бог в современной интерпретации-это природа,Вселенная,состоящая из материи. Аксиома философии не бог создал человека,а человек придумал бога. Если говорить серьёзно,то божественные откровения в 21 веке.неизбежно ассоциируются с мошенничеством и автор,если он не шутит,рискует навлечь на себя такое предположение. Аналогично все современные российские церковные иерархи выглядят не иначе как мошенники (патриарх Кирилла Гундяев и иже с ним).

Аватар пользователя Сергей Александров

Общественному разуму давно известно,что бог в современной интерпретации-это природа,Вселенная,состоящая из материи.

Итак , Вселенский разум это природа состоящая из материи, и об это знает Общественный разум. Но что из себя представляет сам Общественный разум?

Аватар пользователя ничегонезнаю

четко))

Аватар пользователя Владимир К

Совок., 17 Сентябрь, 2013 - 12:19, ссылка

...Общественному разуму давно известно, что бог в современной интерпретации-это природа, Вселенная, состоящая из материи.

Как Вы полагаете, беру ли я верх над "общественным разумом" со своим пониманием что есть Бог?

Вот мое понимание.

Живая материя произошла от неживой материи, и состоит из неживой материи, из атомов. Неживая материя это почти все пространство. Следовательно, живая материя приспосабливается к законам существования неживой материи. От того, как живая материя приспосабливается к законам существования неживой материи, зависит существование живой материи.

Человек - существо общественное. Человек имеет сознание, связанное с речью. Поэтому люди своим сознанием, связанным с речью, своими человеческими отношениями приспосабливаются к законам существования неживой материи. И поэтому идеал приспособления нас, людей, нашего сознания, связанного с речью, к законам существования неживой материи выражается не словом "материя" ("то, что существует вне и независимо от человеческого сознания", то есть, понимается вне человеческих отношений), не словом "Вселенная" (которое тоже понимается вне человеческих отношений), а словом "Бог" (которое вне человеческих отношений не понимается).

Это рациональное понимание что есть Бог, на основе естествознания, соответствует религиозному пониманию:

"24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине" (От Иоанна, гл. 4).

Аватар пользователя ничегонезнаю

китайская азбука.. ничего не понял

Аватар пользователя ghjrkznmt

*** Мир существует вечно

В вечности, то есть на бесконечном временном промежутке, вероятность реализации любого события из бесконечного множества всех событий равна единице. Количество реализаций любого события из бесконечного множества всех событий на бесконечном временном промежутке попарно равно количеству реализаций любого события из бесконечного множества всех событий и равно в точности бесконечности - любое событие в вечности реализуется бесконечное количество раз. Поскольку событие уничтожение_Вселенной принадлежит множеству всех событий, то потенциально возможное количество его реализаций также равно бесконечности на бесконечном временном промежутке, также замечу что поскольку для уничтожения Вселенной енобходимо лишь одна реализация события уничтожение_Вселенной то наблюдаемая нами Вселеная не вечна.

Аватар пользователя Спартак

Бог это  фантазия-представление мыслящих людей древности о половине Мироздания.

Второй половиной была воспринимаемая действительность.

Эта фантазия есть перенесение первых знаний о действительности и о себе в мировоззренческую позицию-отношение.

 Это чётко видно на иерархическом положении Бога.

 

Иными словами , Бог это придуманное человеком объяснение существования всего им наблюдаемого.

И всё.
 

Аватар пользователя ВФКГ

Спартак, 24 Апрель, 2016 - 19:30, ссылка

Бог это  фантазия-представление мыслящих людей древности о половине Мироздания.

Второй половиной была воспринимаемая действительность.

Это очень правильно с позиции "большевиков" (большинство всегда правее, умнее, ...), если делать акцент на "древности", подразумевая, что они были ближе к обезьяноподобным предкам - к глупости, к невежеству, к наивности, к незнанию, непониманию и т.п.

А если думать, что в те времена даровитые, талантливые и мудрые люди были надеждой; на спасение сообществ от конкурентов, на благополучную жизнь и потому пользовались уважением, социальными преимуществами и возможностями интеллектуальной селекции, то можно сделать вывод, что немногочисленные мудрые знали намного меньше современных старшеклассников, но понимали намного больше современных академиков.

В таком случае строительство пирамид представляется не таким глупым занятием, а создатели религиозных учений выглядят не суеверными дикарями, но великими мыслителями, образный язык которых ещё предстоит понять и оценить.

Аватар пользователя Спартак

ВФКГ, 24 Апрель, 2016 - 21:07, ссылка

Ну-у, ниже вам ответил axby1

 Я бытовым языком, он ... . Я могу лишь повторить его слова. Или свои. это как кому удобнее для понимания.

Это очень правильно с позиции "большевиков" (большинство всегда правее, умнее, ...)

 Да нет. К великому сожалению это позиция меньшинства, а про большинство у В.Высотского в песне поётся "Кто верит  в ... "

 Верить в чью-то фантазию ? Увольте, я сам могу фантазировать не хуже. :)
 

Аватар пользователя ничегонезнаю

в яблочко)

Аватар пользователя axby1

  У меня где-то на этот случай комментарий заготовлен. Ага, вот :

  Детский сад. И охота вам эту воду в ступе толочь ?
  Бог есть обладатель абсолютного знания. Точнее, философская категория, на которую мы обычно ссылаемся, когда требуется рассмотрение вопроса с абсолютных позиций. Если копать дальше, можно разложить это понятие на два ключевых аспекта :

* Знание о том, как что устроено
* Знание о том, что есть благо

  Все это прекрасно понимают (имею наглость "решать за всех"), но поговорить, конечно, интересно.

Аватар пользователя PRAV

ОПРЕДЕЛЕНИЕ БОГА

Vladimirphizik, 8 Сентябрь, 2013 - 10:12

Мое мнение: Бог - это не предел развития всех живых цивилизаций, а совокупность всей мировой Жизни, объединенной единым энергоинформационным полем в трансцендентную сущность.

philozan, 8 Сентябрь, 2013 - 15:53, ссылка

ОПРЕДЕЛЕНИЕ БОГА... ОПРЕДЕЛИТЬ - значит очертить границы определяемого.

Совок., 17 Сентябрь, 2013 - 12:19, ссылка

Аксиома философии не бог создал человека, а человек придумал бога.

Спартак, 24 Апрель, 2016 - 19:30, ссылка

Бог это придуманное человеком объяснение существования всего им наблюдаемого.

 

Вполне понятно, что ответы далеки от понимания  (в определении) что есть,  по сути - БОГ.     

Но, тем не менее,  зерно разумного мышления  имеется в ответах.

Давайте проведём эксперимент,  чтоб убедится в  утверждении,

что человек далёк от понимания вопроса,   что есть,  по сути - БОГ.     

Итак,   начнём  эксперимент с анализа, что есть по сути человек,

ну, то есть из чего он состоит и как устроен организм (его устройство).

Из курса  биологии  мы знаем, что организм у человека  состоит  из

множества (12 систем) систем, что в принципе они и составляют 

единый неделимый организм, что размешен в одном (Тело)  сосуде.     

А суть эксперимента состоит лишь в том, что мы возьмём  одну  лишь

часть от целого  живого организма чтоб обозначить  ГРАНИЦУ  от и ДО.

Бактерии - миниатюрные клеточные организмы, питающиеся самостоятельно и умеющие размножаться делением(также самостоятельно при благоприятных для этого условия) - условно подразделяются на несколько видов - полезные(участвующие в перерабатывании и расщеплении пищи внутри организма) и вредные(участвующие в разложении любой материи в природе, продукты отходов от их деятельности опасны для попадания на поверхность кожи или внутрь организма на слизистую, с дальнейшим всасыванием в кровь человека (или др. существ)..

Итак, бактерию   (как мизерную  часть от целого)   поставим  в центр модели.

Условно  примем,  что бактерия  разумна  и способна мыслить и задавать вопросы.

  1. Как организм    устроен?
  2. У организма есть граница от и ДО?
  3. Какую роль бактерия играет  в организме?
  4. Похожа ли бактерия на (человек как бог) организм?
  5. Способна ли бактерия познать весь  (12 систем)  организм?

 

…Вторая часть эксперимента,  заключаться будет в том, что в центр

Мироустройства  поставлен будет  современный  (Homo sapiens)  человек.

 Разумный человек  способен (как бактерия) задавать  себе вопросы.

  1. Как  МИР     устроен?
  2. У   МИРА есть граница от и ДО?
  3. Какую роль  играет  человек для МИРА?
  4. Похож  ли человек  на  АБСОЛЮТ (условно Бог)?
  5. Способен  человек  познать весь  (12 систем  Абсолюта)  МИР?

Итог  эксперимента   (как для  бактерии,   так и человека)   очевиден

НЕВОЗМОЖНО  ПОЗНАТЬ  ОБЪЕКТ  (при всём желании, как и стремлении,  познать). 

Одно лишь  остаётся (НЕ ЗАПРЕЩЕНО) человеку  фантазировать и строить радужные планы   в том плане,  как МИР устроен

Аватар пользователя Спартак

PRAV, 25 Апрель, 2016 - 08:54, ссылка

Итог эксперимента (как для бактерии, так и человека) очевиден

НЕВОЗМОЖНО ПОЗНАТЬ ОБЪЕКТ (при всём желании, как и стремлении, познать).

Невозможно познать то, чего нет или что никак не проявляется.

 Всё, что говорит человек о Боге есть только его фантазия. Всегда. И ничего более.
 

Аватар пользователя PRAV

Спартак, 25 Апрель, 2016 - 14:26, ссылка

Невозможно познать то, чего нет или что никак не проявляется.

 

А то,  что есть на самом деле (Вселенная как Бог) нельзя познать ...

 

...нельзя понять сидя на стуле земному мудрецу, что изучает МИР

глядя   в подзорную трубу,   и даже современный телескоп

 бессилен,  увидеть мир Вселенной в  объёме целом ...  

Аватар пользователя Спартак

PRAV, 25 Апрель, 2016 - 15:22, ссылка

С чего вселенной быть не просто вселенной, а ещё и каким-то богом?

 Я не утверждаю, что это невозможно.

Я не утверждаю, что это возможно.

 Я не знаю.

 Вы-то с чего знаете?
 

Аватар пользователя PRAV

Спартак, 25 Апрель, 2016 - 17:28, ссылка

  Я не знаю.

 

 Отличное признание... yes

 "Сократа добрым словом поминая,
Оратор лекцию цитатою отрыл:
Я знаю только то, чего не знаю -
И два часа об этом говорил! "

 

   Увы, но  автор стиха  неизвестен,

но сказано  отлично  про Сократа

и,  то, как  можно  долго говорить 

 буквально ни - о - чём   …

 

Спартак

 Вы-то с чего знаете?

Сказать вам честно не поверите,  инопланетный Разум подсказал.

Тогда зачем вам было спрашивать  об этом,   когда не верите   вы в это…wink

 

 

Аватар пользователя Спартак

PRAV, 25 Апрель, 2016 - 19:29, ссылка

Тогда зачем вам было спрашивать об этом, когда не верите вы в это…

Я ни во что не верю. Я не оперирую этим понятием "вера". Совсем.

А спрашивал я по простой причине: мне интересно всё , что связано с верой. Любой.

 В слова Президента, служителя культа, соседа, жены-мужа, ребёнка и т.д.

Интересно как и на сколько  вера изменяет  восприятие, мышление, сознание и т.д. Короче , всё, по вере. :)