“Нация” – это объединение племён, ставшее исторической силой и вследствие чего, владеющий :
- собственной общепризнанной территорией;
- общей экономикой,
- общей технологической средой
- средой инженерной мысли
- техногенным собственным ее ядром,

Такое определение нации можно (хоть и с натяжкой) дать с точки зрения некой определенной... нации. Общий тренд в таком определении звучит так "нация - это мы, это как у нас!"

Дело в том, что довольно-таки с давних времён, ну, когда мы все соскочили с веток и встали на две лапы, а труд начал нас переделывать из богоизбранных обезьян в богоизбранных человеков... Да, так вот как раз в то время появились общности, типа охотников-собирателей, а потом и земледельцы и скотоводы [на всякий случай: профессиональным патриотам в силу их зациклинности на некоторых проблемах не надо в данном случае путать скотоводство со скотоложством].

Итак, сформировались два главных типа общностей людей - те кто выращивал что-то на земле, и те, кто приручил животных и "пасёт овец". Это было 10 тыс.лет назад (в понедельник - юбилей).

Отсюда есть пошли два типа культур, два направления  - земледельческая и скотоводческая. Они во многом различны, что наложило и до сих пор накладывает отпечаток на мировоззрение. Земледельцы изначально жили стационарно, а скотоводы - подвижно. Многие скотоводческие племена расходились между собой на 5-8-9 месяцев для выпасов, преодолевая сотни, а иногда и тысячу километров, а потом сходились в точках своей цивилизации. Земледельцы же обустраивали всё вокруг себя и были постоянно в контакте со своими соседеями.

Отсюда появляются не только различные взгляды на вроде бы одно и то же, но и явно различные по типу языки, потому что главная функция языка - средство коммуникации. А коммуникация между близкими соседями, которых видишь каждый день, в корне разнится с коммуникациями внутри даже одного рода, члены которого расходятся на месяцы, а потом на относительно небольшой период сходятся для решения общих задач.

Все эти различия проявляются до сих пор. Так, например, семиты, которые отделившись от западной Индии и перебрались на Аравийский полуостров долгое время распространялись дальше - на Запад и многие из них упёрлись в долины крупнейших рек, например, огромного Нила с плодородными землями. Многие осели там и снова стали земледельцами. Другие - кочевали со своими стадами.

Таким вот образом появилось разделение на шиитов и суннитов.

Аналогичные процессы происходили и на востке от Индии, откуда расходились племена, одни из которых обустраивались в долинах рек, становясь земледельцами,  а другие кочевали со стадами.

Так вот, тов.Алла, попробуйте с земледельческих позиций объяснить скотоводам понятие "граница участка". Только мысленно перенеситесь хотя бы лет на 300-400 назад, в доинтернетовскую эпоху поголовного просвещения. У скотоводов-кочевников понятие граница их племени просто совершенно иная, чем у земледельцев. Аналогично и множество знакомых нам "общечеловеческих" (других не держим-с) ценностей сильно различаются.

Яркий пример - курды. Когда после Первой мировой Лига наций устанавливала границы, курды были не в курсе "об чём идёт речь", потому что они пасли себе скот по огромной территории не претендуя на святыни Османской империи, и возвращались в места своего локального проживания. А тут... - не смей ходить за пределы очерченной вам территории. Дяди так постановили. Какие дяди? Не знаю никаких дядь! Вам пахать, а нам пасти надо! Вот так и живут курды в Турции [в дядиных границах], вырождаясь как нация. Вот и на форуме у нас предлагается единственно правильное философское (опять же, другого не держим-с) определение нации. [Ну, правда, не дядей, а тётей].

Тут как раз к месту привести аналогию между человечеством состоящим из наций и человеком состоящим из органов. Только полный идиот скажет, что человек РАЗДЕЛЁН на ноги, руки, уши, сердце, печень и желчный пузырь. При внимательном просмотре любая тётя обнаружит, что эти органы функционируют для поддержания целого. Примерно также и с нациями, которые "выращивались" в разных географических и климатических и... условиях и потому ПОЛУЧИЛИ СПОСОБНОСТЬ выполнять СВОЮ, им присущую ФУНКЦИЮ в ОРГАНИЗМЕ.

Да, при повреждении уха, другое ухо берёт на себя повышенные обязательства. Даже функцию желчного пузыря организм может компенсировать за счет других органов (по себе знаю, т.к. уже десять лет живу без оного). Но никому в голову не придет сказать. что одно ухо у человека лишнее (впрочем, за тёть я не расписываюсь).

С "лишними" нациями - то же самое. Однако, тут интересен разговор не только о "лишних" органах, но и о совершенно "излишних" подсистемах. Так например, вскрытие показывает, что органы в человеке ничего не стоят без кровеносной системы - поставщика энергии в каждую точку каждого органа. Или - нервная система с её окончаниями.

И опять же, мы можем заметить, что нечто похожее на функционирование кровеносной или нервной системы в человеЧЕСТВЕ должны были взять на себя общности, которые в историческом плане были на то время лучше других подготовлены для выполнения ИМЕННО такой, а не иной функции. Кто они? Ясно дело - они просто обязаны быть из каких-нибудь кочевников, потому что для разноса по "организму" (по Земле) информации или обмену результатами труда (инструментами, например) лучше других справятся путешественники, чем оседлые племена.

Так, например, возникла торговля - в первую очередь из тех племён, которых обстоятельства заставили путешествовать. Имеется в виду любимые тётями евреи.

Однако, не хлебом единым жив человек. А кто же будет хранителем на больших территориях некоторых особых духовных ценностей. Кто будет "засекать" их и воздействовать на людей по типу иглоукалываний при недомоганиях. А давайте вспомним таких нехилых писателей как Пушкин, Достоевский, Толстой и другие тургеневы. Когда  у "брата" Карамазова, например, становилось шибко муторно на душе, то это вылечивалось не обязательно водкой. Их тянуло к... цыганам. Потому что именно кочевые цыгане являлись разносчиками-напоминателями каких-то глубинных порывов души разных народов. Они как губка впитывали в себя некие штрихи тех народов, среди которых им приходилось кочевать. И их как лекарей часто призывали "напомнить" о душевных порывах запрятанных по какой-то причине внутри нас. Они и сами воспроизводя песни и музыку, возможно, не осознавали на что и для чего они воздействуют. Ну, как кровь текущая по жилам, не знает для чего она нужна.

В общем, в результате вскрытия тела можно и дальше проследить за аналогиями, которые характерны при взаимодействии органов и подсистем. Плохо только, что на нашем форуме вскрытие наглядно показывает, что пациент тут умирает от вскрытия.

Я не о том кто,кого и как делит на своих и чужих,а о самом факте деления и о различном отношении к своим и к чужим вытекающим из деления на своих и чужих как факта.

Для коллективиста все свои.

А вы спросите ортодоксальных евреев, считают ли они таких евреев, евреями?
Я в детстве дружил с евреями. И знаю из первоисточников, что если еврейка выйдет замуж за нееврея, дети будут евреями, а если мужчина женится на не еврейки, дети не евреи. И существует ещё много условий.

Естественно, существует расса, генотип и т.д. Но мы говорим о мышлении.
Если говорить о генотипе то чистых русских уже дано не существует. Вот моя семья. Прадет с Черниговщины, прабабка с Тамбовщины. Бабушка с Алтая, дед, скорей всего переродившийся еврей (фамилия Корсунь?). Мать родилась на Алтае, отец с Кубани. Я родился на Кубани, жена чистокровная финка (родители были репресированы из-под Ленинграда.) Наши дети -русские. Дочка родила внучку от каракалпака. Мои внучки тоже РУССКИЕ.

В юности я увлекался чтением. Мне нравился Жоржи Амаду, бразильский писатель. Основная мысль, пронизывающая все его произведения - будущее за метисами. Потомки смещения разных расс гораздо жизнеспособнее и энергичнее.

И яркий пример этого - Штаты. Уж они то настоящие строители Вавилонской башни. :-)))