У лжи и истины один критерий – Практика?

Аватар пользователя Mirovid
Систематизация и связи
Основания философии

Критерий истины (как всем внушают) - практика.

Каков критерии лжи? Да практика опять!

А что вещает нам с Небес Галактика?

Всяк астро-физикам обязан доверять?

 

А может каждый быть обязан астро-лириком?

И слушать Сам МузЫку Горних Сфер?

А может есть ещё Духовная эмпирика?

И нам Природа подаёт Живой пример?

 

У всех без-умных истин мера -

Практика без-умная,

Веками продолжается людской практёж,

И называем мы теорией раз-умною

То, что Природа называет просто - ложь.

 

https://mirovid.profiforum.ru/t1801-topic#4057

Комментарии

Аватар пользователя fed

Ложь - то, чего нет. Как факт. Противоположность - правда. Сфера формальной логики.

Заблуждение, идеализм - то, чего нет. Противоположность - истина.  В теории, концепции. Сфера гносеологии, диалектической логики.

Истина часто бывает выражена через ложь. Загадки, аллегории. Большинство истин религии и искусства так выражены.

Критерии истины - практика и логическая непротиворечивость.

Критерий правды - доказательство в результате расследования.

Аватар пользователя Mirovid

:)

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

#fed, 29 Ноябрь, 2023 - 09:46,
"Ложь - то, чего нет."

Вы не понимаете, о чем речь. Ложь это высказывание, которое есть. Если высказывания нет, то и нет возможности определить его как ложь. Истина и ложь это высказывания.

Аватар пользователя mp_gratchev

Это логической контекст.

В информационном контексте ложь есть, но это называется: фейк.

Не обязательно высказывание. Может быть видео.

--

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Термин "высказывание" я употребляю в широком смысле. Разумеется, видеовысказывание тоже к нему относится.

#"Это логической контекст."

Не думаю.

Аватар пользователя fed

Головорушко Сер...,6 Ложь это высказывание, которое есть. Если высказывания нет, то и нет возможности определить его как ложь.

Ложь - высказывание о том, чего нет. Пример, Киссинджер умер в 150 лет.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Головорушко:

«Ложь это высказывание, которое есть. Если высказывания нет, то и нет возможности определить его как ложь. Истина и ложь это высказывания».

Фёдор (fed):

«Ложь - высказывание о том, чего нет. Пример, Киссинджер умер в 150 лет».

---------

 

Да нет же, нет, господа интересные и разные!

Есть объективная реальность: ПРИРОДА, общество, процесс познания.

Есть объективные процессы, протекающие в  ПРИРОДЕ, обществе и при нашем познании (ПРИРОДЫ и общества).

 

И есть наше понимание объективной реальности.

А наше понимание течения процессов объективной реальности мы отражаем в наших суждениях.

Есть отражение в наших суждениях нашего же восприятия и понимания этих реальных объективных процессов, имеющих место в ПРИРОДЕ и обществе.

Если наше понимание этих процессов тождественно, адекватно, правильно и верно отражает течение реальных процессов, то есть соответствует реальному ходу событий, процессов, то это наше понимание ИСТИННО! А суждение такого рода будет истинным суждением!

В противном случае, если наше понимание не будет в полной (необходимой  и достаточной) мере соответствовать реальности, то мы говорим, что имеет место наше ЛОЖНОЕ понимание. А суждение этого рода будет ложным суждением!

Критерием истинности/ложности наших суждений является ПРАКТИКА (опыт,эксперимент)!

---------

Не путайтесь господа важные и учёные в двух соснах (ИСТИНА и ЛОЖЬ)!

С уважением

Роберт Юсупов из Владивостока, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист

 

 

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Абсолютно согласен.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Есть небольшая добавка для продолжения разговора. 
Ложь- что это? Завихрение. Чего? Ума. Почему завихрение? Потому что нет настоящей информации. Значит ложь- это не настоящее, надуманное? Верно. Как отличить ложь от нелжи? Это одно и то же - пара противоположностей . Не- время отсутствия  

Какая она ложь? Вредная, опасная, мертвая. Почему мертвая? Потому что то, о чем она говорит, нет на самом деле. Неложно - живое? Верно. Все лгут в жизни? Все. Все используют мертвое тело? Верно. Зачем делают? Чтобы выглядеть по- другому. Как? Хорошо. Обман- это маска ? Верно. Ложь- маскирование? Верно. Еще что? Неугомонность. Что значит? Неудовлетворенность собой есть причина лжи. Ложный какой это предмет? Неправильный. Или неверный? И то и то . Ложь и истина как соотносятся? Никак.  Что, если я скажу, что я лгу, что это значит? Ты на самом деле не лжешь. Что я делаю? Увожу в сторону действие.

Я лгу- это суждение? Нет. Что это? Отказ. От чего отказ? От самого себя. Одним предложением можно? Ложь действительна только тогда, когда она явная. С уважением.

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Интересная картинка. Ваш текст является прекрасной демонстрацией того, о чем он. То есть он что-то описывает и в то же время этим описываемым является - ложью. В нём множество истин перемежается со множеством заблуждений. В совокупности он был бы истиной, если бы в нём полностью отсутствовали ложные сентенции. Я могу вас успокоить лишь тем, что в таком представлении истиной не обладает никто. Те, кто знает хоть что-то, считаются мудрецами или экспертами; те, кто слушает мудрецов и экспертов, считается умным; а остальные - глупцы.

Аватар пользователя fed

Роберт Юсупов,: Не путайтесь господа важные и учёные в двух соснах (ИСТИНА и ЛОЖЬ)!

Я не путаю. Это вы путаете истину и правду. А это разные вещи.

Противоположность правде - ложь, истине - заблуждения, невежество.

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

#fed, 1 Декабрь, 2023 - 06:32,

"Ложь - высказывание о том, чего нет."#

Вот теперь правильно (хотя и коряво).

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Хорошо, Сергей Головорушко!

Возьмём то чего нет!

Рассмотрим то чего нет!

Возьмём и рассмотрим то чего нет, что не существует в мире, в ПРИРОДЕ, например, бога (или дьявола).

 

Составим суждения:

 

  1. Бог (дьявол) в ПРИРОДЕ не существует.
  2. Бог (дьявол) в ПРИРОДЕ существует.

 

Первое суждение ИСТИННО, ибо мысль, изложенная (заложенная) в этом суждении соответствует реальности, ПРИРОДЕ. Ни бога, ни дьявола в ПРИРОДЕ не существует. Такова реальность, ПРИРОДА.

Напротив,

Второе суждение ЛОЖНО, ибо мысль, изложенная (заложенная) в этом суждении НЕ соответствует реальности, ПРИРОДЕ. Никакого  бога, никакого дьявола в ПРИРОДЕ не существует. Такова реальность, ПРИРОДА.

Оба эти высказывания о том, чего нет (в ПРИРОДЕ!) – о боге (о дьяволе).

Но первое (1) высказывание ИСТИННО,

А второе (2) высказывание ЛОЖНО!

Это и коню понятно!

А вы, Сергей, утверждаете (так получается по вашему ответу, сообщению, высказыванию), что оба эти высказывания ложны!

Как такое может быть?!

Вы что-то путаете, путаетесь в двух соснах (ИСТИНА и ЛОЖЬ)!?

Поясните нам всё это. «Мужики сумлеваются»!

 

С уважением

Роберт Юсупов из Владивостока, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

#"Оба эти высказывания о том, чего нет (в ПРИРОДЕ!) – о боге (о дьяволе).

Но первое (1) высказывание ИСТИННО,
А второе (2) высказывание ЛОЖНО!
Это и коню понятно!"#

Согласен.

#"А вы, Сергей, утверждаете (так получается по вашему ответу, сообщению, высказыванию), что оба эти высказывания ложны! "#

Скорее всего, у вас сложилось неправильное понимание моих слов.

Аватар пользователя 000

//Ложь - то, чего нет. Как факт. Противоположность - правда. Сфера формальной логики.//

Мимикрия бабочка гусеница имитирует большие глаза. Ложь преувеличения.

 у меня гипотеза что юмор это форма мимикрии