Свобода есть

Аватар пользователя Верегор
Систематизация и связи
Натурфилософия
Логика

Свобода - это способность совершать действия, не обусловленные окружающей средой и предыдущим опытом, поэтому может быть крайне опасной, а может - крайне полезной.

Комментарии

Аватар пользователя VIK-Lug

Верегору: а окружающая среда это чего? Окружение таких же человеков как ты и с которыми необходимо совместно обеспечивать житие-бытие "на здесь и сейчас"? Или это жуткая жара летом и лютая стужа зимой, от которых хрен когда можно быть свободным?

Аватар пользователя Верегор

Всё подходит 

Аватар пользователя Derus

Верегор, приветствую.

Вы говорите: «Свобода - это способность совершать действия, не обусловленные окружающей средой и предыдущим опытом...»

В таком случае, я буду прав, если скажу, что когда человек вдруг первый раз в жизни с того ни с сего без всякой причины, без всякого повода, без всякой цели со всей дури дернет головой наискось, то это будет его свободным действием?

С ув. D

 

Аватар пользователя Верегор

Думаю, можно и головой об стену - на что не пойдёшь ради свободы? 

Аватар пользователя Derus

:о)
Понято, Верегор.
Больше вопросов не имею.
С ув. D
 

Аватар пользователя Верегор

Рад, что вы всё так быстро поняли 

Аватар пользователя Верегор

А вы на каких условиях хотели бы получить свободу? 

Аватар пользователя Derus

Подождите, Верегор, если свобода - «это способность совершать действия, не обусловленные окружающей средой и предыдущим опытом», то любое условие тут же войдет в противоречие с ней (ну т.е. сделает действие учитывающее это условие несвободным). Поэтому ваш вопрос заведомо некорректен.
Разве нет?

Аватар пользователя Верегор

Конечно, это ловушка, но никто не попал. 

Печаль.

Аватар пользователя fidel

и предыдущим опытом, поэтому 

было бы любопытно узнать как вы определите, что действие не обусловлено

Аватар пользователя Верегор

Вот и меня подловили.
Никак, конечно, только по факту действия - и то не факт. (см. коммент к заметке выше).

Аватар пользователя fidel

 

Никак, конечно, только по факту действия - и то не факт.

можно ли считать, что вначале освобождается сознание, а затем оно инициирует свободные действия ?

 

Аватар пользователя Верегор

Сознание, мышление, разум, интеллект - кто бы знал, что это всё по сути?
А так - согласен с вами, но если сознание "освобождено" ничего инициировать уже не нужно - это уже другой уровень осознания и мышления - нам не понять.
Всё не противоречит моей основной гипотезе

Аватар пользователя Верегор

Ого! Спасибо, Фидель!
Свобода для нас (ну, может только для меня, остальные здесь уже достигли) - это новый (следующий, более высокий) уровень сознания-осознания, поэтому и не может быть связного определения. 

wink

Аватар пользователя fidel

я копошусь со своим сознанием а иногда только со своим относительно по мерка человеческой жизни

можно ввести такое понятие как глобальная система рацинального восприятия состоящего и древовидной системы смысловых структур Отдельную смысловую систему я бы назвал настройкой (существует некая традиция) и далее задал бы функцию отдельный общей системы смысловых систем в создании и замыкании пузыря восприятия. Отдельные настройки об....

Аватар пользователя Верегор

Всё в порядке, Фидель? Ничего не случилось?
А то как то несвязно.

 

Аватар пользователя fidel

я специально оборвал на полуслове поскольку извращенные фокусы со своим сознанием не всем понятны и не всем полезны Все хорошо спасибо

Я думаю обсуждение сведется к бессмыссленному жеванию мыслей о свободе воли и кончится ничем

это уже длится не одно столетие и у всех вызывает зубную боль

всем понятно что личности не выйти из двоственнгрнности

Аватар пользователя Верегор

Ну, я вроде так и сказал, что невозможно.
А вот попробовать определить способы перехода - возможно - под настроение напишу.

Аватар пользователя Алла

Свобода - это отсутствие запретов.
Любая борьба за свободу всегда сводится к борьбе против бога.
Так что, свободу ищут наши пороки, а не добродетели.
И к тому же, теза о "свободе выбора" является завуалированной формой высказывания о двуличии бога.

Аватар пользователя Верегор

Это свобода Духа, и от тела, в том числе.

Аватар пользователя Леонид Кондратьев

Если бы в мире была свобода-в нём не было бы смысла->Если бы в мире была свобода-мира бы не было.

Аватар пользователя Роман999

Ваша "АНИМАШКА" на тему, "А может быть корова, а может быть собака, а может бегемот...",---не содержит пояснения, на тему: "А нахрен вы здесь со своими --- <а может> нужны??", когда необходимо пояснять---почему именно так, а не иначе! Короче, никто из вашего полена на аватарке---делать из вас БУРАТИНО---не будет, живи кем жил, господин хороший, ибо Конституция, даже если вы пень-пнём---обязывает вас, за умение говорить, чествовать, как гражданина.

Аватар пользователя Верегор

Никогда не устану от троллей, бодрят. laugh

Аватар пользователя Роман999

 Были бы вы поближе, то мог бы снять бодрюны контузией справа или слева, обычно надёжно действует136, даже если по-пояс деревянный, 174 сопроводительное словесное кодирование соответсвующим НЛП наноизомером---так же для полноты рехтуюшей терапии---не заржавеет. А застывшая гримаса будет говорить---как живой!