
Заочный диалог с автором статьи Г. А. Печниковым
ОТЛИЧИЕ ФОРМАЛЬНОЙ ЛОГИКИ ОТ ДИАЛЕКТИКИ
И УГОЛОВНЫЙ ПРОЦЕСС*
Геннадий Алексеевич Печников
Волгоградская академия МВД России, Волгоград, Россия, pechnikov_ga@yandex.ru
Источник (статья):
https://cyberleninka.ru/article/n/otlichie-formalnoy-logiki-ot-dialektik...
— ГАП. Нельзя мерить диалектику (диалектическое противоречие, диалектическую логику) законами
формальной логики, поскольку это совершенно
разные законы, разные виды логик. Ведь формальная логика — это логика лишь одной формы, отвергающей действительное содержание.
— МПГ. Уточнение. Предмет логики рассуждения и формы мысли, задействованные в рассуждении. Формальная логика отвлекается от содержания мыслей, а не отвергает их содержание. Как можно отвергать неотъемлемую часть, если мысль является единством содержания и формы.
— Формальной логикой называется наука, которая изучает только формы мышления, интересуется только формальной связью и последовательностью наших мыслей и заключений, не касаясь их правильности, фактически отвлекаясь от их соответствия действительности.
— Точнее, ФЛ не исследует соответствие мыслей действительности. Это не её функция. Она работает с заранее установленной истинностью исходных данных.
— Известны четыре закона формальной логики.
Первые три закона (тождества, противоречия, исключенного третьего) тождественны между собой и, по существу, в разных вариантах выражают одно и то же, все тот же закон тождества: «А=А», или «А есть А». Этот закон тавтологичен, он не допускает противоречия (запрет противоречия). Примеры:
Солнце есть Солнце, человек есть человек, Сократ есть Сократ и т. д. Предмет тождественен с самим собой.
— Где в примерах запрет противоречия? - Нет намёка. Предмет логики - это рассуждения. В процессе рассуждения понятия должны использоваться в одном и том же значении. Вот и всё требование закона тождества. Например, в рассуждении парадокса Лжеца закон тождества нарушается в отношении понятия "лгу". Трактуется двояко: (а) как утверждение "лгу". А значит можно ставить вопрос об истинности этого утверждения. И, (б) как оценка "ложно". Имеем, сакраментальное: "Так он же и говорит, что лжет!". Тогда как оценка в принципе не истинная и не ложная. И, следовательно, вопрошать истинно ли в парадоксе Лжеца высказывание "лгу" логически неправомерно.
Итак, закон тождества - это закон тождества, а не закон запрета противоречия.
(Продолжение следует).
--
Михаил Петрович Грачев.
Верхневолжье. Сб. 13 декабря 2025 г.
Комментарии
(Продолжение)
Формат противоречия в диалектической логике и в формальной логике
— ГАП. Все законы формальной элементарной логики относятся к явлениям, вещам и событиям как к чему-то неизменному, неподвижному, непротиворечивому. Противоречия в формальной логике исключаются, они недопустимы.
— МПГ. Формальная элементарная логика = Традиционная формальная логика.
Законы ТФЛ никак не относятся к явлениями, вещам и событиям.
Во-первых, ТФЛ относится к высказываниям и рассуждениям. Она отвлекается от содержания высказываний о перечисленном, чем как раз и служат явления, вещи и события.
Во-вторых, к явлениями, вещам и событиям относится метафизика, а не логика.
— ГАП. Совсем другое дело материалистическая диалектика — объективная закономерность.
— МПГ. Правильно, совсем другое дело. Материалистическая диалектика, как и метафизика, — это философия, а не логика. Элементарной формальной логике должны сопоставлять не диалектику, а Элементарную диалектическую логику.
— Тождество противоположностей — это закон
объективного мира и закон познания. Противоречия — корень всякого движения и жизненности.
— Тождество тождественного - это и закон бытия, и закон познания, и закон логики. Тождество корень всякого покоя, стабильности, неизменности.
— С нашей точки зрения, диалектика обладает всеобщностью и универсальностью, действие ее непреложно, и все ею пронизано.
— Наряду с вашей точкой зрения существует противоположный взгляд на диалектику.
— Логика, теория познания и диалектика для философии диалектического материализма является одним тем же, так что здесь «не надо трех слов: это одно и то же» [3,с.301].
— Это есть тождество самостоятельного, тождество нетождественного.
В основе диалектики лежит диалектическое
противоречие, выражаемое формулой «А и не-А».
Формальная логика, напротив, исходит из запрета противоречия, выражаемого тавтологической формулой «А = А». Диалектика и формальная логика — это две разные логики, они являют собой противоположности.
— Противоположности единой логики, а не две разные логики. Противоречие выражается формулой «А и не-А» («А=А» о другом, не о противоречии). Верно, Формальная логика исходит из запрета всякого противоречия: «А и не-А = 0», ДЛ исходит из допустимости продуктивного противоречия, выступающего детектором проблемы: «А и не-А = 1».
--
Соотношение формальной и ДЛ хорошо видно при любом научном исследовании, любой аналитической статье, телепередаче.
Примеры - журнал Эксперт, передача ЧЭЗ (что это значит) на РБК.
Давайте предметно. О каком соотношении идёт речь?
Геннадий Алексеевич Печников начинает свою статью с утверждения, что ФЛ и ДЛ - это два совершено разных вида логик. На каком основании?
Дескать, формальная логика отвергает действительное содержание и представляет из себя логику лишь одной формы. Так ли всё однозначно?
Вы согласны с позицией Печникова? Его статья "ОТЛИЧИЕ ФОРМАЛЬНОЙ ЛОГИКИ ОТ ДИАЛЕКТИКИ И УГОЛОВНЫЙ ПРОЦЕСС" здесь :
https://cyberleninka.ru/article/n/otlichie-formalnoy-logiki-ot-dialektik...
Надо ли, в свою очередь, понимать это так, что диалектическая логика отвергает действительную форму и является логикой лишь одного содержания?
Верно ли, что если не о форме, то и не логика? В таком случае, можно ли говорить, что ДЛ тоже о форме и о какой форме?
Ваша фраза "хорошо видно" слишком неопределённая, расплывчатая, оценочная. Оценка не аргумент.
Что скажете по существу?
--
О соотношении знания и мышления. Возьмите любую инструкцию. Пример https://centramarket.ru/info/instruktsiya-po-ekspluatatsii-akb/?srsltid=AfmBOopWrwkUos9GfnLmL1DdDhFkgEvx3lsQhV_vWXV4295yEF3ToJz1
Здесь формальная и ДЛ взаимно пересекаются.
Формальная выражена в том, что законы логики не нарушаются. ДЛ выражена в правильных знаниях.
"пересекаются"
Это декларация. Как оно выглядит, в чем заключается? Потрогать можно пересечение?
Ткните пальцем в пересечение!
--
Конечно, формальная логика - это логика форм, в которые (формы) можно влить любой "комплекс" отношений при условии его неизменности, т.е. тождественности самому себе.
Форма не отвергает действительное содержание, иначе формальная логика не будет реализована. Но это действительное содержание формы должно быть неизменным в течение всех логических процессов, чтобы (логическая) форма, с которой производятся логические операции, была постоянной (тождественной самой себе).
Пример: логическая форма - известная "1" и логическая форма - известный "0". Действительное содержание логической "1", например известные 5 Вольт, а действительное содержание логического "0" - отсутствие 5 вольт.
Действительные значения 5 Вольт могут колебаться, например от 3 до 5 Вольт.
А действительные значения 0 Вольт могут колебаться, например от 0 до 1 Вольта.
Но при этом формальное значение всегда будет
лог. "1" (3...5 Вольт) и
лог. "0" (0...1 Вольт).
В формальной логике присутствует абсолютная логичность - непременность перехода одного состояния в противоположное.
В формальной диалектической логике, в отличие от (прямой) формальной логики, есть рефлексия результата логической операции на её исходные данные.
Спекулятивная логика базируется на формальной логике, но в отличие от неё, отсутствует абсолютная логичность - переход в противоположное состояние может произойти, тогда такое действие называю "логичным", а может не произойти, тогда такое действие называют "нелогичным".
Пример. "Волга впадает в Каспийское море" - логичный переход Волги в море. Любое другое утверждение будет не-логичным.
Однако, может произойти катаклизм и Волга будет впадать в Чёрное море. Тогда первичное утверждение "Волга впадает в Каспийское море" будет нелогичным. И подлежит исправлению.
Произошёл акт диалектики.
Спасибо.
Любая наука содержит собою знание о предмете, методе (методологии), цели, которые ею обслуживаются. Теория «диалектической логики» и её фундаментально обосновывающая составляющая – ЭДЛ сводятся к тому, что благодаря её знанию возможно проговорить «понятиями / категориями» саму логику (речевую, формальную, диалектическую, метафизическую, трансцендентальную и др. её импровизации) позволявшую осознавать (созерцать) действительность "обмена". Это к целевому вопросу – зачем нужна ЭДЛ?
Обмен, как вещественно являемая «общественная связь» имеет <мёбиусно – субстанциональное> геометрическое изображение прогрессивных состояний <движений ↔ взаимодействий>.
Маркс искал как понятийно (научно) проговорить содержание обмена (содержание «общественной связи»), перед тем как описывать само явление обменов, затрагивающих процессы и функции исследуемого предмета. Описывая при этом преобразование субстанциональных отношений обмена, для того чтобы можно было видеть «содержательно – осознанно» его особенности изменений и метарфоз происходящих с ним.
Как он проговаривал обмен организован по клеточному принципу, учитывающему хромосомно-генетический подход к осознанию самой жизни. Подобный взгляд высказывал и Аристотель, считая, что <субстратно / эфирный> подход позволит ему описать причинный подход к вопросам вещественного обмена: {«твердого - <жидкого» ⇠⇡эфирно⪥субстратного⇣⇢ «воздушного> - огненного»}.
Такой взгляд опирается на аксиому единства <движения ↔ взаимодействия>. Содержательные аспекты которой описываются мною ‘Уравнением развития’ имеющем вид: {«д//в - <дв//вд» ↔ «Фд//Фв> - ФДМ//ФВМ»}.
С уважением Сергей Семёнов.
Реникса.
Типа: русский язык - лишь форма, отвергающая содержание : философию русского человека , его жизнь , мышление ...
Логика - грамматика объективного мышления*. И иного способа нет.
Другое дело ,что оно в корне порочно из-за диалектик** . Сиречь,
- парадоксов ( я - лжец - Эпименид),
- антиномий Канта, Фихте,
- простейших 6/9 на асфальте ,
- перехода рассудочных определений в противоположные (Гегель),
- Буриданова ослика,
- антиномий Канта, Фихте,
- неполноты (Гёдель).
Но по жизни мы как-то выкарабкиваемся из этих тупиков диалектики ***
-------------
* Первый момент Гегелева логического.
** Второй момент
*** Третий момент (§§ 79-82 ЭФН Энциклопедии философских наук)