Совершенно глупая карикатура или почему Евросоюз обречен на развал как СССР
Вот эта карикатуры на карнавале в Дюссельдорфе (Германия) привлекла мое внимание.
http://www.dw.com/ru/меркель-и-трамп-на-карнавале-в-дюссельдорфе-фотогалерея/g-37733196
Под шарманку марксизма-ленинизма в СССР народы разделились на народы-доноры и народы-паразиты. Есть этому статистика. В Евросоюзе шарманка другая, но деление то же самое. А поскольку дух паразитства это преобладающий дух цивилизации, от ее начала и до сегодняшних дней, то народы-паразиты "съедят" народы, которые доноры, а не наоборот. Что и увенчается развалом Евросоюза, как прежде СССР. Ведь отнесись к клопу как к человеку - и он тебя съест. Разве в этом может быть сомнение?
- Владимир К
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Может быть и не развалятся. Они намного более рассудочны, рациональны нежели мы. У нас преобладает anima (чувства), у них – animus (ум). Мы не можем без Веры (неважно в кого: в Бога; Маркса; Хозяина; …), а они, как выясняется, после Канта, вполне могут жить и без Его (или Него?).
Я аргументировал тем, что паразитство это преобладающий дух цивилизации, от ее начала и до сегодняшних дней. Поэтому, чтобы нарастающий процесс паразитирования одних народов в Евросоюзе относительно других направить в обратную сторону или хотя бы его остановить, им бы пришлось преодолевать самих себя, всё свое прошлое, и Канта в том числе. А если они это не смогут, то выходом будет только отделение, а потому развал Евросоюза.
То, что такой процесс может происходить, подтверждается, например, потугами штата Калифорния выйти из США.
Но не выходят же.
У них конечно, как и у нас паразитство (экономическая выгода) преобладает в их цивилизации, но со своими нюансами.
У нас "паразиты" не желают делится с народом и доводят страну до дикого бунта или бескровного развала, а они ради выгоды способны рационально оценить угрозу и в случае неизбежности поделится с массой.
Это ваше субъективное мнение... "они", "мы". Здесь можно что угодно "намолоть". А факт тот, что никакой принципиальной позиции по этому поводу во внутренней политике Евросоюза до сих пор не выработано. Не наблюдается способностей в этом плане.
Но живут же. Как то.
Виктору Трусову: а не эти ли нюансы экономической выгоды европейцев и привели в прошлом веке к двум мировым войнам с такими жертвами и разрушениями, шо мама не горюй. И если это и есть "поделиться с массой" - ну тогда ой!
Это 300 процентов прибыли.
Виктору Трусову: это в смысле: меньше народу - больше кислороду?
Это в смысле, что все войны из-за злата. А тем, кто на войнах греет руки на остальной народ плевать.
Ну не надо совсем уж так обобщать. Еще не исследован вопрос соотношения скоростей воспроизводства большинства, кто без Веры не может, а без головы - обычное дело, и ничтожного меньшинства, кто легко может без Веры, но без головы -никак. Если скорость воспроизводства первых окажется выше, чем у вторых, то в недалёком будущем в России государственным языком будет китайский. Если же наоборот, то может останется и русский. Но в любом из этих случаев на территории России будут жить хорошо, ибо Широка страна моя родная, Много в ней лесов, полей и рек..., вопрос только кому именно будет хорошо.
Владимир К, 1 Март, 2017 - 06:01
Какая же всё-таки грандиозная разница между бессистемными рассуждениями и попыткой рассматривать проблему в рамках конкретной теоретической модели!
Прикинешь, к примеру, в уме навскидку ту сумму, которая образуется в результате сложения бесконечного числа конечных слагаемых, получается бесконечность. А применишь математический метод, получается сколько угодно, хоть 5,5, хоть три шестьдесят две, да даже и круглый ноль.
То же самое получается и в философии. Начнёшь разговаривать просто так, по душам, как это делают бабки на базаре, вроде всё выглядит вполне здраво. А применишь дихотомический метод с его Абсолютной Истиной, и все эти здравые мысли начинают вызывать тошноту и несварение.
В самом деле, в дихотомической философии совершенно неважно, как обстоят дела на самом деле, т.е. в той окружающей нас действительности, которая называется Ми-универсумом. Ибо истина не зависит от фактов! Истина зависит лишь от идей! Какая разница, что будет? Важно знать, что должно быть! Мы же не погоду предсказываем, а организовываем мировое сообщество!
И по поводу паразитов картина столь же запутанная, если не принять во внимание то, что должно быть, а не то, что есть. Разве философия не паразитическая наука? Разве она что-нибудь полезное производит? Однако ясно же, что она должна существовать, ибо в этой области формируются души (Фа-составляющая человека)! Ведь именно Фа, а вовсе не Ми, является, по всем аксиомам теории потребностей, причиной человеческой деятельности, и, как следствие, условием достижения максимально возможной жизнеспособности.
Поэтому сосредоточиться надо не на вопросе о том, сколько продержится Евросоюз, а должен он или не должен продержаться как можно дольше, чтобы получить дальнейшее развитие по всей планете. Вот о чём бы надо подумать, чтобы снова дров не наломать.
Подумалось: сейчас всё станет ясно и понятно, но продолжение оказалось уклончивым.
История учит, что разделение и противопоставление стран Европы вело к тяжёлым конфликтам. В тактических интересах США и России - ослабить ЕС как экономического и политического конкурента, а в стратегическом плане конфронтация бесперспективна.
ВФКГ, 1 Март, 2017 - 17:23, ссылка
Чтобы всё стало ясно и понятно, надо придерживаться хоть какой-то аксиоматической системы. Возьмите, например, дихотомическую философию. Или вы думаете, что Абсолютная Истина - сама по себе, а всё остальное - само по себе? Ваши высказывания могут быть истинными независимо от её содержания? Напрасно!
Продолжение для вас обязательно перестанет быть уклончивым, если вы наконец признаете и поймёте, что главное понятие философии - долженствование. Без него даже Абсолютную Истину сформулировать невозможно, не говоря уже о прочих мелочах. Уверяю вас, это не чья-то субъективная блажь, на которую можно не обращать внимания.
А капиталистическая система здесь как бы ни при чем? Когда всё хорошо это заслуга капиталистов, а как беда приключилась, так коммунисты виноваты? Но в итоге "ребята давайте жить дружно", ведь "конфронтация бесперспективна"! Нет ребята, вас еще на заре санкционных войн предупреждали, хорошо не будет, после отмены санкций Россия окажется в афигенном выигрыше не по тому что Путин, а по тому что это ребята капитализм, при таком раскладе по другому просто не бывает. А вот когда Трамп не на словах, а на деле прокинет НАТО, то на восьмом десятилетии Великой Победы обнажится полнейший абсурд: кто кого и зачем вооружает, кому и зачем понадобилось доставать из чулана и пугать народ по переулкам запылившимся чучелом Сталина? Я уже молчу про абсурдную войну с памятниками, это всё равно что рубить сук на котором сидишь. Так что не гоните волну, нефиг тут проталкивать гнилую конкуренцию, всех благ и процветания Европе, и США не хворать, нам чахотошные партнёры по бизнесу ни к чему!
Случаем не Вы до сих пор пели оды капитализму?
Смеялся от души. Владимир не может не мыслить штампами, он их множит и свято верит в них. Низкий уровень образованности и неспособность к объективной оценке делают из него посмешище космического масштаба. Когда в Лондоне строили метро, во Флориде ещё во всю торговали рабами. Про борзых щенков и право первой ночи, новогазетному писаке следовало бы хоть немного изучить источники, чтобы не писать штампами придуманными до него советскими историками. Чем дальше в лес, тем толще партизаны, господин проштампованный! ))
Шадрин В.В., 5 Март, 2017 - 22:19, ссылка
Предположим, вы начали свои рассуждения, опираясь на принцип Икс, а затем, на одном из этапов, поменяли Икс на принцип Игрек, но продолжили как ни в чём не бывало начатые рассуждения.
Нелепо? Конечно!
Но ещё хуже, когда философ вообще понятия не имеет, каким образом формулируется та идея, которая является для него системообразующей. В одном месте он опирается на высказывание Ницше, в другом - на Маркса, в третьем - на Л.Толстого, а если сложить всё то, что он наговорил за свою жизнь, в единую "философию", получается полный непроходимый бред. Это похоже на то, как если бы геометр решал первую часть задачи в теории Евклида, вторую часть - в теории Лобачевского, третью часть всё той же задачи - в теории Римана, а потом навязывал бы нам ответ в качестве единственно правильного.
Уважаемый Виктор! Не надо бояться слова "аксиома", оно совсем не страшное. Это всего лишь тот логический посыл, который делает рассуждение правильным (закон достаточного основания), и у вас он тоже есть безусловно, как и у всякого разумного человека.
Просто не все люди настолько умные, чтобы вычислить этот свой посыл и правильно его сформулировать.
Я уже говорил и повторю ещё раз: неважно, распадётся Евросоюз или не распадётся. Важно должен он распасться или нет. Жаль, что такая простая разница между тем и другим высказыванием остаётся для вас пустым звуком.
Ведь вы же не будете стоять в сторонке и наблюдать, как тонет ваш ребёнок, пытаясь угадать, утонет он или нет. Вы будете исходить из того, должен он утонуть или не должен. Один родитель хочет этого, другой нет, а от их представления о должном и будет зависеть результат.
Я вам вот что скажу: если Евросоюз распадётся, его придётся возрождать снова.
Есть, правда, ещё и третий вариант - продолжать обособляться и воевать до полного всеобщего уничтожения, но я такое развитие событий считаю очевидно не-должным.
Есть возражения? Приму их лишь в том случае, если вы укажете другой посыл (системообразующую идею, аксиому, постулат, принцип), во имя чего мы должны погибнуть.
Уважаемый, Владимир!
Если Вы внимательно!!! перечитаете мой пост, Вы увидите, что я написал об условиях, т.е об необходимых мерах, при которых не только Евросоюз, но и весь мир будет стремиться к МИРНОМУ и ЕДИНОМУ!!! сосуществованию, а это точно важнее сохранится или нет евросоюз с теми недостатками, которые его разваливают, и о которых избегаете говорить Вы ,хотя что важнее .
Ваша же формулировка, говорит о том, что вы хотите спасти тонущего "подонка", пусть он и Ваш сын, Я тоже за спасение, но этот несмышленыш такой неумный, что опять найдет где утонуть. К тому же уровень развития европейцев таков, что спасти их можно утопив других "детей".(Любое сравнение должно максимально полно охватывать количество факторов, участвующих в явлении)( Вот первое попавшееся сообщение на ньюсленде:идея размещения мигрантов в Грузии угрожает безопасности России, Можно и по другому, но они и мы к этому НЕ ГОТОВЫ
ПОЭТОМУ ВАЖНО УСТРАНЯТЬ ПРОБЛЕМЫ , КОТОРЫЕ ВЕДУТ К РАСПАДУ, А НЕ само СПАСЕНИЕ. Т.е. Вы ставите телегу впереди лошади , Спасение , без обучения не имеет смысла.
Кстати это последствия от Вашего любимого КАНТА, Он тоже не мог отделить желание каким должна быть логика по его представлениям от основания логики:
Это все равно что смотреть на Шаттл и гадать сколько раз он не развалиться-вот уровень вашей компетенции
А что касается Оснований, то я на этом сайте, один из немногих, кто твердит, о необходимости определения с ними, Вы об этом просто не в курсе, и не просто твержу, но и показываю эти основания и это не АКСИОМЫ.Принцип я сформулировал и в этой теме.И прежде чем продолжить о аксиоматике-признайтесь, что неправильно увидели суть проблемы в Евромире и последовательность ее изложения.
Шадрин В.В., 6 Март, 2017 - 09:47, ссылка
Ну, и что же важнее? Долженствование бытия или что-то иное? Если иное, то что? Либо отсутствие недостатков, либо смерть?
Недостатки есть везде, и всегда будут, ибо всюду есть разница между сущим и должным. Так что же, давайте развалим Россию? У нас ведь недостатков побольше будет, чем у европейцев, не так ли?
Не понятно, а почему не предыдущие тысячелетия включая неолит и первобытное общество. Вы что открещиваетесь от своих предков. Нехорошо. предков надо уважать, как учит нас библия.
Паразит атакует.
http://www.bbc.com/russian/features-39235412
В фактах истины нет, ибо они (как явления, которые либо существуют, либо не существуют) принадлежат материальному универсуму Ми. Истинными либо ложными бывают исключительно интерпретации этих фактов, то бишь идеи и только идеи (как принадлежность идеального универсума Фа).
Если не опираться на дефиниции дихотомической философии, отличающей идею Фа от материи Ми, необходимо предложить иную теорию, в которой приняты другие определения.
Вы изложили факты, но не дали их интерпретацию, т.е. не выразили никакого конкретного мнения или суждения. Как же читателям определить, правы вы или заблуждаетесь? И в какой роли вы выступаете - в роли философа или корреспондента?
Этот мой комментарий ответа не требует, это просто замечание, которое обязательно надо принимать во внимание всегда.
Это вы ее не разглядели, интерпретацию.
Для плоховидящих, интерпретация -
Владимир К, 11 Март, 2017 - 11:18, ссылка
Отказываюсь думать, будто вы считаете Польшу или другие государства паразитами, которые необходимо уничтожить.
Я уже упоминал как-то, что философия при таком тупом подходе - тоже паразит на фоне прикладных наук, приносящих реальную сиюминутную пользу.
Считаю. Как паразитов уничтожить.
А я так не считаю. Но тема не об этом.
Владимиру К:
Убедительно прошу вас больше ничего не писать в моих постах. Удалять буду беспощадно, не читая.
Нелогично в данной теме. Автор этой темы я. И право удаления, модерации, принадлежит мне.
Кто бы мог подумать! А я, представьте, и не догадывался! Я-то, дурень, был уверен, что это я сам такую хрень написал.
Подтекст ясен как белый день: Хлёсткие фразы выражают плохо скрываемую радость от любых проблем в ЕС, в надежде на раздувание и обострение их до максимальной дезинтеграции "в стане врага". У Соловьёва эти ожидания озвучиваются вполне откровенно. Ошибка заключается в том, что идеал благополучия представляется как череда лобызаний между политиками, по примеру Брежнева: "Тишь да гладь, да Божья благодать". Но в том и проблема, что к развалу ведёт именно замалчивание проблем, а их своевременная актуализация с последующим рассмотрением и поиском альтернативных решений есть нармальная - конструктивная политическая практика.
Для ВФКГ:
Спасибо, Владимир, за поддержку. Ваше короткое замечание - как глоток свежего воздуха после "нравоучений" этого "умника" из Твери.
Хорошо помню, как Эстонию вступили в ЕС. Если будет снова независимая Эстония я только порадуюсь. Ничего хорошего, кроме свободы передвижения по Европе, ЕС народам восточной Европы не принес. Дешевая рабочая сила и прикормленный рынок с товарами второй категории, это - всё, что нужно капиталистам. За все эти годы в ЕС, так и не удосужились решить вопрос о массовом нарушении прав русских в Прибалтике. Так о чём жалеть?
Капиталистам до вступления стран восточной Европы в ЕС нужно было всё тоже самое, что и сейчас. И никакой дешевой рабочей силы из стран восточной Европы тогда не было. Но было экономическое развитие. Из ГДР бежали в ФРГ, а не наоборот.
Послушайте, а вы каким боком к Европе относитесь? Небось, сами, до сих пор ходите в резиновых сапогах ))
Дешевая рабочая сила была в Европе всегда. Германию например, построили югославы и турки. Большая часть уехавших на Запад, об этом в последствии пожалела. Если вы, мне не верите, то почитайте их воспоминания. Сейчас в ГДР из ФРГ уехали бы миллионы, но ехать некуда, просрали ГДР. Так-что, продолжайте читать агитки, своих мозгов у вас все равно нет.
Сейчас, в сырость, это очень удобно.
Западная Европа не скукошивается на одной только Германии, лишившейся 9 миллионов за войну, в основном, мужчин. Например, для Финляндии это не характерно.
А уж пример Японии и Южной Кореи в этом отношении бесспорен.
Япония в начале прошлого века была на таком же уровне экономического развития, что и Россия.
Причем, Россия с того времени тратила свои денежки на паразитов, а не на свое экономическое развитие.
Это следует в какой-то мере (не берутся огромные расходы на, так называемую, "братскую помощь" другим странам и народам), например, из этой статьи, "Кто кого кормил в СССР (инфографика)" -
http://rusnext.ru/news/1445153234
С такой таблицей -
США - лидер по оказанию помощи разным странам, и эта помощь в разы больше, чем помощь всех остальных стран мира вместе взятых. Так-что, кладите стельки на батарею, и не создавайте подобных тем впредь. Вы наверное наивный человек, раз верите в то, что в Европе есть страны доноры. Ничего бесплатно никто не делает, и если Германия решила накрыть своим влиянием континент, то нужно хоть малость анализировать, для чего ей это. Кстати, экономика Греции семнадцатая в мире - это вам информация для общего развития, а то вы совсем запутаетесь, кто у кого на шее сидит.
Демагогия!
Владимир К, 12 Март, 2017 - 22:21, ссылка
Что?! И ответить нечего? )))
Бойтесь тех, кто хочет спасти Европу и кому наплевать на Украину.
Беретесь чувствами людей управлять. На каком, интересно, основании?
вообще то я к разуму апеллирую. во взаимозависимом мире нельзя спасать что то за счет других, -не спасешь, И если человека интересует спасение европы , а беды украины и пр. нет -его интерес мещанский, а значит ущербный. а значит методы спасения приведут в ад. Как то так.Вон поляки возмущаются про продукты второй свежести, для них от старожилов европы и сколько такого вне анализа , и на этом сайте умудряются рассуждать без оценки методов-чисто "философский" подход
Вы уж разберитесь, боязнь это чувство или разум?
Боязнь-это вывод, рекомендация. и посыл навеян "пенсионером", а в Вашем посту фотки были соответствующие......
Украина, в сравнении с Россией и Беларусью, лишь на один шаг ближе к Восточной Европе. Тем более, что всего три года как она декларирует политическую и экономическую независимость от России. Проблем, противоречий и противостояний там выше крыши, поэтому общество и политика балансируют в Украине на грани фола и до нормального политического процесса ещё далеко. Трудности Чили после короткого периода коммунизации говорят о том, что излечение от этой политической чумы терапевтическими средствами будет очень долгим и трудным.
Понятно. Это только в ваших мозгах -
Поделитесь, если "в Ваших мозгах" есть дрегие представления о дееспособной конструктивной политической практике без выявления, обсуждения и преодоления противоречий.
Вот эти субсидии -
http://www.bbc.com/russian/features-39235412
Польше и другим паразитам можно просто не выделять, без всякого "выявления, обсуждения и преодоления противоречий".
анекдот по содержанию комментариев темы:
Аналогичная проблема России. По статье "Конкурс хороших парней: на что похожи выборы в Абхазии"
http://www.bbc.com/russian/features-39258236
Действительно! Зачем напрягаться? Коль Россия денежками снабжает.
На 49% живут за счет россиян.
У их еще до сих пор с ентим делом неясности -
А зачем ясности? Нужно подымать кавказский тост за Путина! Идиота. Вот и всё.
Мы, граждане разных стран, выбираем президентов, выбираем других в управление государствами. Выбираем за их человеческие качества, а потом, по их управлению государствами, оцениваем их человеческие качества. Но разве мы им делегируем свои человеческие качества? Нет. Да это и невозможно. Поэтому, если они выражают милосердие по отношению к гражданам других стран, то это выражение их собственного милосердия, их собственного человеческого качества. А потому и выражаться оно должно за счет их личных денежных средств. А если они выражают свое собственное милосердие государственными деньгами, за счет государственного бюджета, то они воры по отношению к нам, гражданам разных стран.
Это не значит, что по отношению к гражданам других стран не может быть милосердия. Но на это есть общественные фонды, на добровольных началах, к государству отношения не имеющие.