Случайность

Аватар пользователя Созерцатель
Систематизация и связи
История философии

В закономерном  мире случайностей не бывает, ибо все и любые действия жёстко определяют силы воздействия причин, как  единичных, так и сложных синергетичных ансамблей.  Причина , его воздействие определяет ответные реакции, и те и другие  стиснуты рамками закономерностей и действуют  строго чётко по их законам.

Понятие случайности означает, что помимо  системных силовых причин закономерностей должны возникнуть какие  - то дополнительные причинные силы, которые действуют помимо  этих закономерностей..

Лишь при этом рушится прогнозность и возникает парадокс незакономерности проявления любого сущего, как  "случайность".

Но такое исключено в  физике природы причино-следственной закономерности. Ведь  любые предполагаемые причинные силы не могут действовать по иному, как  от единой системы закономерности. В континууме возможны разные системы закономерностей, но они не могут являться иными, как  разными  универсалиями  в сбалансированном единстве  объединённой общей системы закономерности всего континуума.

Но слово случайность ведь существует, а  это означает, что есть сущность этого явления.

И она проста для понимания - случайность  возникает только в восприятии явлений у наблюдателя. Каждый наблюдатель воспринимает  череду явлений, параллельно подсознательно строя прогнозы дальнейших явлений.

База знаний, мыслительные способности, и избранность внимания лишь на части явлений при наблюдениях,  ограничивают наблюдателя  по качеству истинности расчётов прогнозов.   В его картину,  для него случайно, влетает постороннее от наблюдений явление, сущность, рождая случайность ДЛЯ наблюдателя.

В  закономерном  мире без наблюдателей случайности отсутствуют.

Как говорил поэт "Всё в  страшном  порядке".

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Трусов

В закономерном  мире случайностей не бывает

 :) Бывает. Если бы существовали одни причинно-следственные связи, то и нас с Вами не было бы.

Аватар пользователя Созерцатель

Да, ну?  То есть наши папы и мамы беспричинно падали вместе и чёрте -зачем лезли друг на друга в  страсти ?  :)

 

Аватар пользователя Виктор Трусов

Встретились случайно.

Но ещё раньше HSS случайно отпочковался от приматов. А ещё раньше возникновение жизни на Земле. А ещё раньше возникновение нашей вселенной на вечной субстанции Вечного хаоса.

Флуктуации, эмерджентность, 

Аватар пользователя Созерцатель

А может быть подумаем?  И увидим, поймём, что без причины ничто не способно ответно действовать?

Аватар пользователя Виктор Трусов

А что думать то. На свете случайностей намного больше, нежели необходимого.

Аватар пользователя Созерцатель

Вы пытались думать о том, что есть случайность? И где она существует?

В  причинно-следственном  мире физике (а иного мира нет), случайностей нет. Там любое событие генерируется причиною.

Случайность есть у живых разумных.  И тогда, когда вы не следите за средой, которая рождает причинные события.

Аватар пользователя Виктор Трусов

Что такое физиология? Сплошная физика и химия.

Как происходит питание клеток? Через канальные белки ионы, которые толпятся за мембраной клетки, ограничивающей её тело, попадают в клетку. Толпятся тысячи и тысячи, колеблющихся со скоростью в тысячи и тысячи раз в секунду, ионов. Так вот, некоторые из этих ионов попадут в схлопывающийся канал с первого раза, как только окажется около данной клетки, а некоторые будут колебаться около неё и никогда не попадут в данную клетку. А перейдут к следующей. Об этом и говорит Рассел. Клетка конечно "пожрёт", но кем ... Это случайность.

Тоже самое в чистой физике. Камнепад. Начнётся с нескольких камней, но какие из них начнут хаос окончания этого процесса ... Случайность.

Аватар пользователя Созерцатель

Все ваши "очевидности" зиждятся лишь на одном - мы не сможет рассчитать все эти  вероятности в  реализациях.. И камнепад и вероятности ионов..   Мы не сможем!  Но это не значит, что вероятности не запрограммированы выбором и перебором.

Вы никак не способны видно понять, что хаос есть ваша-наша неспособность оперативно предвидеть и прогнозно предсказывать.

В камнепаде строго и железно реализуется эмпирика взаимодействий сталкивающихся масс камней.

Любая "случайность", как выбор системой вероятностей приводит к строгой закономерности

Аватар пользователя Виктор Трусов

Лет в тринадцать я со школьными друзьями шёл утром по Прачечному переулку Ленинграда в школу. Где-то в конце апреля. Весь снег уже растаял. Но нам на пути попался не очень большой кусок тающего льда. И я совершенно спонтанно ударил по нему. А впереди, нам навстречу, в капроновых чулках шла женщина. До неё было метров 7-8. И вот этот кусок (кусочек, можно сказать) долетел до неё и порвал капрон. Ну … и мне (и зачем-то и моим друзьям) пришлось бежать в школу проходными дворами.

Что это было? Попадание. То, что ударил, это может быть и причина, хотя …

А вот то, что попал с такого расстояния – это чистая случайность. Я уверен, что если бы, на таком расстоянии поставить пару палок с промежутком в тридцать, сорок сантиметров и заставить меня бить по кусочкам льда, то я бы и через сотни раз не попал бы в эти воротца.

Так что это было? Чистая случайность.

Аватар пользователя Созерцатель

Для вас - да.  Случайности  для вас. Но с  точки зрения расчёта и прогноза - такой исход был весьма  вероятен.  Всё делов  вероятностях, о которыъх вы забываете.  Рассчитывая систему, механизмы, мы всегда определяем элементы надёжности по вероятностным ситуациям. Там всё рассматривается, как возможно сущее. Далее идут вероятности. Они вообще, похоже, главнейшие организационные управленческие стуктуры Бытия.

Аватар пользователя Виктор Трусов

:) И для Другого тоже.

Креационисты (ВЕРУЮЩИЕ) утверждают, что материалистическая теория зарождения жизни на Земле это тоже самое, что считать возможным сборку часов простым бросанием деталек часов. Так я иногда пишу им, что если эти детальки бросать миллиарды лет, то это вполне возможно. По теории вероятностей.

Аватар пользователя Нау Шам

Да нечего тут думать. Квантовая механика доказала существование фундаментальной случайности. В частности, опровергнув теорию любых "скрытых параметров", определяющих,  какое именно значение мы будем наблюдать при декогеренции измеряемой квантовой системы.
 

Аватар пользователя Созерцатель

Прежде чем козырять квантовой механикой, неплохо бы дождаться  хоть какого-то удовлетворительного теоретического познания.   А потом утверждать о "доказательствах". 

Аватар пользователя Нау Шам

А тут козырять нечего. это общераспространённое знание. Есть и теории и доказательства. По крайней мере те, кто занимался  КМ - знают.

Да хоть погуглите немного "Quantum Randomness" или "Истинная квантовая случайность", чтобы подтянуть образование, в конце-то концов...

Аватар пользователя эфромсо

Если возможность "появления на свет"

жизнеспособных организмов без слуха и зрения

понимать как не случайность - 

придётся трактовать такие события как следствие 

очень злого умысла...

Аватар пользователя Созерцатель

Проще предполагать о сломе надежной работы организма.  Который происходит в  у всех и всегда когда-то, и ... закономерно.

Аватар пользователя эфромсо

Проще предполагать о сломе

Народная мудрость предостерегает:

"Простота - бывает хуже воровства"...

Аватар пользователя Созерцатель

Не всегда не к месту высказанные поговорки  уместны.