Скалы могут мыслить

Аватар пользователя ФИАН
Систематизация и связи
Логика
Философия науки и техники
Наука и техника

Камень- живое , но не одушевленное, поэтому не чувствует и не мыслит, как морковь, виноград и другое. Кстати, морковь и камень обладают сознанием, то есть, энергией движения. Растут. ... Сегодня увидел эту запись. Интересно увидеть здесь мнение тех, кто это читает. Собственно, это и есть цель новой записи.

Комментарии

Аватар пользователя kroopkin

Поэзия - дело хорошее...

Аватар пользователя ФИАН

Не просто хорошее - замечательное.
Но только хорошая поэзия.
Как и проза, впрочем.

Аватар пользователя kroopkin

Сразу за иерархии взялись!.. smiley А если с другой стороны поглядеть: слова складывать - или водку пить? Слова складывать - или жить в тоске царства необходимости?..

Аватар пользователя ФИАН

Для меня зело сложно то, о чём Вы рассуждать изволите.

Аватар пользователя эфромсо
Аватар пользователя ФИАН

Спасибо за ссылку.

Аватар пользователя эфромсо

Если без шуток - 

в моём представлении "мышление" и "думание" - не одно и то же. Думая - субъект "складывает в уме" либо словесные конструкции, либо знаковые формулировки, либо образные картины для выражения конкретных своих представлений и устремлений, не предполагая осуществление представляемого, а мышление - это такое изменение в нервной деятельности организма-воображателя субъекта, которое обуславливает те или иные физические действия организма или - изменение конфигурации понятий в рассудке субъекта ради более полного и достоверного отображения в сознании того что происходит в действительности, каковую в силу выдуманности субъект вынужден обозревать трансцендентно, как бы из "зазеркалья"...

Аватар пользователя ФИАН

Если без шуток, то Вы имеете полное право на подобные представления.
Я тоже без шуток скажу, что для меня следующие слова есть полные семантические синонимы:
мыслить
осмысливать, обдумывать, размышлять
полагать, считать, находить, рассматривать
предполагать, задумывать, замышлять, намереваться, собираться ...
Для меня вопрос закрыт.
Спасибо.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Камень- живое , но не одушевленное, поэтому не чувствует и не мыслит, как морковь, виноград и другое.
Кстати, морковь и камень обладают сознанием, то есть, энергией движения. Растут.

 

Кто-то это написал. Пусть встанет и признается!

---------

Велика страна эр-эф-ия, но Самодуров хоть отбавляй! 

Каков градус Самодурства в стране?!

Каков градус самодурства приведённой выше цитаты?!

Каков градус Самодурства современной партии физиков (космологов), которые вот уже уже 10 лет замалчивают, отрицают и не признают Революцию в физике и космогонии (космологии),общем естествознании, совершенной "Теорией Природы" Юсупова Роберта?!

Кто знает,  кто подскажет?!

Партия современных физиков - это в первую очередь физики теоретики. Это элита современной физики!  Но оказывается и любой элите ничего человеческое не чуждо, но в первую очередь то, что имеет знак "минус"?

Как победить Самодурство?!

Или этот крест человечество должно нести постоянно?!

 

Аватар пользователя ФИАН

Роберт Алмазович!

Вы спросили:

Кто-то это написал. Пусть встанет и признается!

Это написал человек, не имеющий никакого отношения к физике. 

Самодуры-физики отдыхают. Идиоты и элитная дрянь от физики - физики-теоретики своё слово своим поганым языком исчо скажуть. 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Самодуры-физики отдыхают.

Пусть отдыхают, не трогайте их, "пока г... не трогаешь, оно не воняет!" 

Аватар пользователя ФИАН

Они - физики-теоретики - отвратительно воняют, даже если их не трогать.

Уж я-то знаю наверное!!

Аватар пользователя Тоту

ФИАН, 8 Январь, 2024 - 00:58, ссылка

Это написал человек, не имеющий никакого отношения к физике. 

А с чего Вы решили, что этот человек претендует на место в физике? Неужто из ревности?.. )) Вспоминается по этому поводу одна замечательная притча:

 

Шел рыцарь по пустыне. Долгим был его путь. По пути он потерял коня, шлем и доспехи. Остался только меч. Рыцарь был голоден, и его мучила жажда. Вдруг вдалеке он увидел озеро. Собрал он все оставшиеся силы и пошел к воде.

Но у самого озера сидел трехглавый дракон. Рыцарь выхватил меч и из последних сил начал сражаться с чудовищем. Сутки бился, вторые бился. Две головы дракона отрубил. На третьи сутки дракон упал без сил. Рядом упал обессиленный рыцарь, не в силах уже более стоять на ногах и держать меч.

И тогда из последних сил дракон спросил:
– Рыцарь, а ты чего хотел-то?
– Воды попить.
– Ну так и пил бы…

Аватар пользователя ФИАН

Уважаемый Тоту!
Вообще-то, я, как и Арбенин, не даю советы, но для Вас сделаю исключение - дам.
Совет Тоту:
Никогда не реагируйте на таких мудаков, как ФИАН.

Аватар пользователя Тоту

Уважаемый ФИАН. Что-то Вы очень резко реагируете на мои слова. У меня и в МЫСЛЯХ не было Вас как-то оскорбить или унизить. Бог свидетель - всегда отношусь к Вам с большой симпатией и уважением. Таблеточку что-ли попросите у врача, успокоительную. Прям не знаю, что на Вас нашло.

P.S. А, я понял.. Вы ж аватарку сменили! В ЭТОМ всё дело.

Каждый раз Вы меня поражаете. Каждый раз. Вы не постижимы, как сама Вселенная

Аватар пользователя ФИАН

Кому-кому, а Вам не дано меня ни оскорбить, ни унизить. Честь такого отношения к человеку, при котором я мог бы расценить его слова или поступки как оскорбление или унижение, нужно ещё заслужить. Для Вас,Тоту, это не реально. Дальнейшее не комментирую.

Аватар пользователя Тоту

ФИАН, 8 Январь, 2024 - 13:27, ссылка

Кому-кому, а Вам не дано меня ни оскорбить, ни унизить.

Вы меня успокоили, спасибо. А то я уже заволновался было. Приятно иметь дело с умным и тактичным человеком.

Аватар пользователя Тоту

С другой стороны, а что, у физиков есть чёткое определение, что такое мысль? Они уже и мыслями занимаются? Интересно было бы послушать...

Так что это - не ТОТ человек сунулся в физику, а ФИАН - сунулся, куда его не просили, со своей физикой. Так будет правильней. Любой человек имеет полное право на СВОЮ интерпретацию действительности. И нечего впихивать всем - свою собственную, как фашист.

Аватар пользователя ФИАН

Интересно послушать?
Послушайте: ФИАН имеет привычку совать свой нос туда, куда не нужно.
Что взять с мудака?!

Аватар пользователя Тоту

Вы высказали свою позицию, и я высказал свою позицию. Помилуйте, ЧТО не так?

Вообще, у меня сейчас всплыла вот такая аналогия: как будто Вы - Алиса в стране чудес, но у Вас постоянно пробуждается дневной (профессиональный) разум, и потому Вы частенько просыпаетесь, то и дело возвращаясь в свой мир.

– Чепуха! – сказала громко Алиса. – Как только такое в голову может прийти!

– Молчать! – крикнула Королева, багровея.

– И не подумаю, – отвечала Алиса.

– Рубите ей голову! – крикнула Королева во весь голос.
Никто не двинулся с места.

– Кому вы страшны? – сказала Алиса. (Она уже выросла до своего обычного роста.) – Вы ведь всего-навсего колода карт!

Тут все карты поднялись в воздух и полетели Алисе в лицо.
Она вскрикнула – полуиспуганно, полугневно, – принялась от них отбиваться… и обнаружила, что лежит на берегу, головой у сестры на коленях, а та тихо смахивает у нее с лица сухие листья, упавшие с дерева.

Аватар пользователя ФИАН

У меня нет никакой позиции.

Аватар пользователя Тоту

ФИАН, 8 Январь, 2024 - 14:37, ссылка

У меня нет никакой позиции.

 То есть - ничего лишнего? Я понял.

Аватар пользователя ФИАН

Отвечаю точно по тесту:
ни стыда, ни совести, ни верности, ни мужества, ни чести....
Откровенная возомнившая о себе Сволочь
Если есть, что добавить, добавляйте.
Со всем соглашусь.
Почти.

Аватар пользователя Тоту

… ни скромности, ни невежества, ни хамства, ни невежливости, ни возроптания, ни безграмотности. Вы - просто мой идеал! Таким и должен быть истинный Учитель! Примите учеником, буду бесплатно стирать бельё и мыть полы 12 лет, прежде чем начнете давать свои знания.

Аватар пользователя ФИАН

Я предупреждал, что соглашусь почти со всем.
А данном случае согласен со всем.
Абсолютно, поскольку ко мне это не имеет ни малейшего отношения.

Аватар пользователя Тоту

А также Вы - Мастер отрешенности!..


 

Я так буду стоять, пока не примете в ученики.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

для Тоту.

Вот такой должна быть ваша аватарка:

Сразу всем ясны и суть и смысл пейсателя!

 

Аватар пользователя Тоту

Отвечаю точно по тесту:
ни стыда, ни совести, ни верности, ни мужества, ни чести....
Откровенная возомнившая о себе Сволочь
Если есть, что добавить, добавляйте.
Со всем соглашусь.
Почти.

Аватар пользователя ФИАН

Вы знаете, Тоту, что меня уже начинает удивлять?
Почему это Шапито до сих пор не прикрыла администрация этого сайта.
С другой стороны, и её можно понять: ничего личного, только бизнес.
Собралась шобла словоблудов и занимается любимым делом. Выпадов против режима нет, призывов штурмовать Кремль нет, мордобой исключительно по делу и только на словах.
Если откровенно, то скучно. Ни на одном физическом форуме такую интеллектуальную порнографию не допустили бы.
С третьей стороны это идеальное поле для работы психологов.

Аватар пользователя Тоту

Уже можно приходить на учёбу?

Аватар пользователя ФИАН

Если вопрос ко мне, то это не мой профиль.

Аватар пользователя Тоту

Какой ВАШ профиль?

Аватар пользователя ФИАН

Теоретическая физика и математика, без которой в ней делать нечего.

Аватар пользователя Тоту

С какой скоростью должен бежать человек по воде, чтобы не проваливаться в воду?

Аватар пользователя Тоту

ФИАН, 9 Январь, 2024 - 16:52, ссылка

Вы знаете, Тоту, что меня уже начинает удивлять?
Почему это Шапито до сих пор не прикрыла администрация этого сайта.

Вы же любите Окуджаву 

https://m.youtube.com/watch?v=vCPE-4APPUw
 

Аватар пользователя Тоту

ФИАН, 8 Январь, 2024 - 12:59, ссылка

Интересно послушать?
Послушайте: ФИАН имеет привычку совать свой нос туда, куда не нужно

 Да, с таким носом, да в калашный ряд.

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Это не самодурство, а фетишизм. Ну или спутанность мышления

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Не надо ёрничать!

Надо вещи называть своими именами, г. Овчарёёв!!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Это написала Я,  Эль - Марейон. И не отрекаюсь от своих слов. Кто не добегает в своем мышлении до сути этих слов, мне только жаль вас. С уважением. 

Аватар пользователя Тоту

Скалы могут мыслить.

Ночевала тучка золотая

На груди утеса-великана,

Утром в путь она умчалась рано, 

По лазури весело играя:

Но остался влажный след в морщине

Старого утеса. Одиноко

Он стоит. Задумался глубоко

И тихонько плачет он в пустыне.

 

Это КТО написал? Срочно призвать к ответу! Как посмел?!.. Впредь всем вольновыдумщикам и подобным писакам - обязательно проходить комиссию, состоящую из профессиональных физиков, для утверждения своих текстов, для соответствия утвержденной РАН картины мира! В противном случае - расстрел. Сегодня у него скалы могут мыслить, а завтра- он Родину продаст.

Аватар пользователя ФИАН

Это КТО написал???

Автор известный Михаил Евграфович с двойной фамилией. Ему можно было. Тогда физиков ещё не было.

А сейчас на комиссию обязательно! Только из физиков-теоретиков. Этим козлам можно доверять.

Аватар пользователя Тоту

Этим козлам можно доверять.

ЭТИХ козлов имеете в виду? -

Вот видите, мы уже понимаем друг друга. Не удивительно, ведь на них - мир держится.

И еще я понял, кого Вы мне всё время напоминаете:

 

Не волнуйтесь, агент. Мы с Вами защитим этот мир. Я про Вас - никому не скажу.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Учитель физики часто повторял двоечникам: пока в голове не кругло, сиди и слушай. Что может или должно быть в голове кругло? И как знания или понимание может зависеть от этого круглого? Это не два козла на тропе. Это физика в физике! С уважением. 

Аватар пользователя Тоту

Эль-Марейон, 8 Январь, 2024 - 23:40, ссылка

Учитель физики часто повторял двоечникам: пока в голове не кругло, сиди и слушай. Что может или должно быть в голове кругло? И как знания или понимание может зависеть от этого круглого? Это не два козла на тропе. Это физика в физике! С уважением. 

Хороший вопрос! Я думаю, дело не в физике. А в ассоциациях. Скорее всего, накачивание детских голов знаниями, ему напоминало накачивание футбольного мяча велосипедным насосом! Раньше мячи были с толстым носиком, ещё их надо было зашнуровывать. О, это было особое искусство!.. У меня был такой мяч.

Аватар пользователя Шадрин В.В.

Сложные явления, такие как теорема ферма,как пример,требуют подготовки. не выучив до того даже суть самой теоремы будет не понять, как я, например не понимаю.
Мыслит ли камень.
Обозначу этапы,без чего это будет теоремой ферма . Что такое мышление,что такое мысль ,что такое информация,что такое логика и что такое т.н.законы природы.как решены эти вопросы сайт в помощь

Нынешнее время ,время кризиса и это кризис ,как всегда впрочем,мировоззренческий. Он масштабен,глубок и затрагивают всю т.н. науку ,физику не в последнюю очередь.
Советую почитать физика Деревенского ,чтобы оценить масштаб. Из понятого даже мной например т.н. закон всемирного тяготения не универсален, т.е это не свойство каждого атома, а локальное явление , причем доводы наглядны и просты и для дилетантов.
Этот пример просто для затравки.
Главное в чем независимо мы пришли к
одному пониманию чем являются законы мироздания это метапрограмма. Итак мышление это оперирование информацией алгоритмом. Мысль и информация одной природы, логика это алгоритм мироздания. В начале было Слово это показ загрузки нашей вселенной. Мысль,Слово язык, текст программы это производные одного и тогоже. ПротивоРечие то чего мы избегаем ,иногда, вытекает из того что в природе нет противоречий это человек может их допускать несоответствием между целями и методами .
Таким образом любое взаимодействие во вселенной тот же условный закон тяготения основан на информации и алгоритме реагирования на нее , т.е смотри что такое мышление. По идее все т.н. законы построены на обработке информации ,разный функционал. У камня он самый маленький,наверное.
Как то так. Есть процесс мыслительной деятельности ,но субьекта труднее .......
И да,Жизнь это Питание от Творца для Вселенной, т.е как эл, для тв. Все живое.Потому квантовая механика дошла до мерцающей вселенной, как экран с частотой и эл. С частотой все виртуально и живое. Первичная материя структурирована программой см. Таб. Менделеева

Аватар пользователя Роберт Юсупов

А вы знакомы с этими научными исследованиями:

«Теория Природы» (https://vixra.org/pdf/2207.0105v1.pdf),

«Слово о ПРИРОДЕ …» (https://proza.ru/2023/10/17/882).

 

Автор утверждает, что его "Теория Природы" :

ТП – это Революция в физике и космогонии (космологии).

Этой Революции уже 10 лет.

В рамках ТП решено порядка 40 фундаментальных проблем основ мироздания, природы, основ физики, космогонии (космологии). 

В рамках ТП определён современный возраст Вселенной. Он равен примерно 124 трлн. 666 млрд. 537 млн. 596 тыс. лет. 

Согласно ТП общее времени эволюции Вселенной составит примерно 2,799*10^{34} года.

В рамках ТП поставлен и решен основной вопрос физики, вопрос о конкретном представлении материи в природе.

Материя природы – это важнейшая природная сущность, а её конкретным представлением в природе является содержимое элементарных частиц (ЭЧ).

Материя (в рамках ТП) введена в лоно физики в качестве основной физической величины.

Время – это также важнейшая природная сущность, тесно связанная с движущейся материей.

Но вот пространства, как природной сущности, согласно ТП, реально не существует!

Сама ТП есть дальнейшее творческое развитие теории и практики философии диалектического материализма!

Только философия диалектического материализма является единственно истинной и научной философией. На базе этой философии создана «Теория Природы» (ТП).

---------

 

Я вот полностью согласен с автором "Теории Природы".

Я согласен с ним и по этому вопросу:

https://proza.ru/2024/01/08/370 ("Самодурство правит бал")

---------

 

А что скажете вы, уважаемый господин Шадрин?!

 

Аватар пользователя Шадрин В.В.

Атеизм ненаучен. Возможно кое ка4ие моменты отражены вами и правильно , это как в автоматической линии производства можно обнаружить синусы,косинусы,периоды,время, но упустить главное

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Спасибо за глубокую аналитику!

У меня вопросов нет!

Аватар пользователя ФИАН

Уважаемый Щадрин!

Вы не могли бы рассказать, как в автоматической линии производства можно обнаружить синус? 

Дюже интересно!

Аватар пользователя Шадрин В.В.
Аватар пользователя Роберт Юсупов

Скалы могут мыслить

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мышление

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Скалы не мыслят, потому что не обладают душой, а душа живет в союзе с Мыслью. Мыслит ментальное. 

Аватар пользователя ФИАН

Роберт Алмазович!

Кто бы сомневался!! 

Я полностью доверяю А.С. Пушкину. Болдинская осень...Маленькие трагедии...

КАМЕННЫЙ ГОСТЬ

Уверен, что Пушкин-то знал, о чём писал...

Аватар пользователя Эль-Марейон

Все верно: душа предполагает и Мысль. У моркови нет души, значит нет и мысли. Но морковь живой организм ( органика и портится). Если живой организм, то зарождается, растет, входит в свой пик развития, потом угасание и гниль. Но в гнили есть семена для следующего нового организма. А что в них есть такое, чтобы на следующий год они проросли? Сознание есть, что движет жизнь живого. Важно понять, что природа Вселенной- живая и часто разумная. С уважением.

Аватар пользователя ФИАН

Недавно появилась запись:

Кстати, морковь и камень обладают сознанием, то есть, энергией движения. Растут.

Эль-Марейон, Вы согласны с этим утверждением? 

Открываем WWW.

Сознание - это способность мыслить, рассуждать и определять своё отношение к действительности (как свойство высшей нервной деятельности человека).

Одно из четырех: 

Либо сознание не имеет никакого отношения к мышлению, тогда человек не обладает сознанием и мыслить не способен.

Либо, если имеет, то обладающий сознанием камень или Большой камень - скала способен мыслить.

Либо не нужно копаться в WWW.

Либо ... четвертое "либо" каждый придумает самостоятельно.

К слову. У нас в этом году что-то картошка не очень уродилась. Наверное, или она не живая, или сознание её покинуло.

Беда!!

Аватар пользователя Тоту

Диалектика учит, что существуют УРОВНИ сознания. Мышление появляется на определенном уровне. А также есть большая разница - между сознанием и Осознанием. Поэтому, хотя камень и не может осознавать, САМ он является определённым сознанием (статическим) - типа как схема или план. Само слово «со-знание», в самом общем случае, обозначает «совокупность неких знаний». Поэтому, камень - не живой, но обладает определенными знаниями, как некий их хранитель.

А WWW свою - выкиньте на помойку, Учитель. Вы ж сами учили так поступать.

Аватар пользователя ФИАН

Для нормального физика всё сказанное Вами является откровенным вздором в такой превосходной степени, что он даже реагировать на это не будет.

Аватар пользователя Тоту

Откровенным вздором в превосходной степени как раз является утверждение, что будто бы сознание зародыша и взрослого человека одинаково:

ФИАН, 9 Январь, 2024 - 00:33, ссылка
Либо сознание не имеет никакого отношения к мышлению, тогда человек не обладает сознанием и мыслить не способен.

 Эль-Марейон, сейчас мы добьём этого профессора-зазнайку!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Сознание человека почему разное в зародыше и взрослой жизни? Жизнь в зачатке ( зачатии) уже жива. Только у живого есть сознание, энергия жизни. Сознание создает психику человека. Сознание- свойство разума, почему свойство должно мыслить если для этого есть Мысль, разум? Мысль- это поток сознания они вместе, но функции разные. Как еще понять? Все живое обладает сознанием разум - тоже плоть, и ему оно необходимо. Эту толковую мысль выразил Виталий Андрияш, и я с ним согласна. У него много определений. Сознание- это духовное, внутренний мир материи, сознание- это и уголь для материи, во всякой материи есть топка( ядро), и включает его сознание.  О нем можно долго говорить. С уважением.

Аватар пользователя Тоту

ФИАН, 9 Январь, 2024 - 00:33, ссылка

Сознание - это способность мыслить, рассуждать и определять своё отношение к действительности (как свойство высшей нервной деятельности человека).

Одно из четырех: 

Либо сознание не имеет никакого отношения к мышлению, тогда человек не обладает сознанием и мыслить не способен.

Либо, если имеет, то обладающий сознанием камень или Большой камень - скала способен мыслить

1. Осознание суть настройка, а не мышление. Мышление - связано с мыслями, а настраиваться можно и без мыслей. (Мало того, даже лучше - без мыслей. Мысли как раз обычно и портят хорошую настройку.)

2. Осознание - не возможно без наличия сознания.

Отсюда совершенно однозначно следует: 3. Сознание может существовать и без мышления.

4. Наш нарцисс ФИАН - в пролёте. Это Вам не эфравноэма. Высшие материи физикам не доступны, дай бог им в низших - разобраться.

Аватар пользователя ФИАН

Вы не утомились от общения?
Отдохнули бы, Тоту.
А я полетел дальше.

Аватар пользователя Тоту

Приятного полета, в стратосфере, на высоте выше 11 км, с обязательным преодолением звукового барьера.

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Тоту.Мне желают летать высоко:  Приятного полета, в стратосфере, на высоте выше 11 км, с обязательным преодолением звукового барьера, как фанера над Парижем. Какой ответ дать за оскорбление, чтобы это не было оскорблением? Никакой. Почему? Потому что это плохо. Ну Пусть тогда гадит мне на голову, так? Никто не гадит. Как отпеть ему? Успокойся.  И все? Нет, не все. Что остается? Ты сам в себе. Не теряй себя. Будь выше. Чего? Уродливых слов и действий. Простить? Прости! Прощаю.   Это разговор со своей Мыслью. 

Аватар пользователя Тоту

Эль-Марейон, 11 Январь, 2024 - 15:52, ссылка

Тоту.Мне желают летать высоко:  Приятного полета, в стратосфере, на высоте выше 11 км, с обязательным преодолением звукового барьера, как фанера над Парижем. Какой ответ дать за оскорбление, чтобы это не было оскорблением? Никакой. Почему? Потому что это плохо. Ну Пусть тогда гадит мне на голову, так? Никто не гадит. Как отпеть ему? Успокойся.  И все? Нет, не все. Что остается? Ты сам в себе. Не теряй себяБудь выше. Чего? Уродливых слов и действий. Простить? Прости! Прощаю.   Это разговор со своей Мыслью. 

Мысль права - никто не гадит. Уважаемая Эль-Марейон! Не могли бы Вы заодно спросить свою Мысль, а не находится ли она в данный момент в скале какой-нибудь, или в камне? Или, может быть, была там недавно, или, может, собирается туда в будущем?.. А также, может - какие-нибудь её родственники (родственницы). Интересно ведь, что она скажет? Мы все ждём с нетерпением.

И - да ладно, сразу ещё спрошу: а не может ли она подсказать, какие лотерейные билеты выиграют в ближайшем розыгрыше? Ну а чё, мало ли..

Аватар пользователя Эль-Марейон

Я сама как дуреха тоже с лотерейного билета подступалась. Сегодня стыдно за свои поступки А Почему бы вам со своим другом ( Мысль- мужское) не познакомиться самому? Сначала страх берет, но человек ко всему привыкает.
Зачем ему где - то от меня находиться? Мысль- это Я, а Эль - Марейон- Нея. Мы- противоположности, всегда вместе и рядом. Нея - тоже вне тела и ваша и моя, и всех. В теле только душа, она тоже Я, но только понимающая через чувства.  
Глупостей не делает, больше делает их Нея.  Не смешите ! Чтобы быть в контакте( это большая редкость) надо привыкать друг к другу целую жизнь.  Если интересно, читайте диалоги и статьи- контакты. Кто- то уже давно догадался.  С уважением.

Аватар пользователя Тоту

Может ли Ваша мысль видеть через расстояния? Я хочу её проверить, прежде чем завести свою.

Аватар пользователя Тоту

Эль-Марейон, 11 Январь, 2024 - 15:52, ссылка

Это разговор со своей Мыслью.

 

https://www.youtube.com/watch?v=cJurgHmq-So 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Позиция, вера, мировоззрение Эль-Марейон:

«Важно понять, что природа Вселенной- живая и часто разумная».

Про «важность» промолчу, а врать не хочу (не приучен)!

А в остальном позвольте мне не согласиться с вами, уважаемая Эльвира!

Скажу истину о Природе и Вселенной.

Эта истина представлена здесь:

«Теория Природы» (https://vixra.org/pdf/2207.0105v1.pdf),

«Слово о ПРИРОДЕ …» (https://proza.ru/2023/10/17/882).

Истина рядом с вами – только один клик «мышкой»!

НО!! Идиотам и дуракам (с придурками) этого не понять, но это на них и не рассчитано!

Нормальному человеку это вполне под силу уразуметь и понять.

ТП доступна пониманию старшеклассников (9-11 кл.), не чурающихся физики и математики.

ТП – это научная Революция в физике и космогонии (космологии).

ТП – это новые истинные и научные знания о природе, Вселенной и их законах эволюции.

Как показывает практика и история ТП, закоренелые эксперты по физике, профессиональные физики-теоретики (по классификации «NATO» Zасранцы и Sамодуры) на протяжении последних 10 лет (2014-2023 гг.) не могут определить, уразуметь научную ценность, научные значимость и состоятельность «Теории Природы». Научную Революцию в физике (и космологии), совершенную ТП, класс современных физиков и его партия, элита, всевозможные структурные подразделения до ОФН РАН включительно, не видят, не замечаю, не привечают, не встречают. Вся эта физическая сила, мощь, гвардия, армия и полиция, вместе взятые, никак не могут понять содержание, сущность, смысл «Теории Природы». Чванливое Sамодурство торжествует в среде, в сообществе современных физиков!

Но вернемся к «нашим баранам»,

ПРИРОДА – это всё, это первоначало всего, это начало и конец всего.

Природа – это объективная реальность, существующая вне нашего сознания и независимо от нашего сознания.

Всё окружающее нас, и мы сами есть части природы, принадлежим природе, существуем в природе. Наше бытие в природе – это наше существование в природе и это равносильно нашей жизни. Пока мы живём, значит, мы бытийствуем, мы существуем. Мы умерли, значит, мы ушли в небытие. Могильный червяк съест наше тело, душа наша навечно сгинет в небытии. Некоторое время наши близкие будут нас вспоминать. Потом все нас забудут. Настанет время и все мы уйдём в небытие.

Уйдёт в небытие и вся человеческая цивилизация.

Уйдёт в небытие, прекратит своё существование и завершит свою эволюцию наша Вселенная, вся целиком и полностью. Вселенная канет в бездну, пропадёт пропадом, исчезнет из бытия. Ничего от нашей Вселенной не останется. Останется только вакуумная пыль (MVD), но она уже будет существовать вне рамок Вселенной (которой уже не будет), а будет существовать и принадлежать природе, находясь в постоянном движении к Сингулярности («центру природы»).

Природа существует абсолютно.

Природа существовала, существует и будет существовать всегда.

А все остальное, существует в природе (то есть относительно и применительно к природе).

Наибольший материальный объект, существующий в природе – это Вселенная.

Вселенная не бесконечна и не вечна.  Её «век» существования и эволюции длинный, но всё же конечный. Он составит величину 2,8*10^{34} года. Десять в степени 34! Единица и 34 нуля!

А современный возраст нашей ещё очень «юной» Вселенной составляет 124 трлн. 666 млрд. 537 млн. 596 тыс. лет. 

А современные ал-физики (ал-астрофизики) (Zасранцы и Sамодуры) определяют современный возраст Вселенной равным 13,84 млрд. лет, то есть ошибаются в сторону уменьшения почти в 10 000 раз.

А материя – это первооснова, перворсущность, первоначало и первопричина всего и вся в природе. Материя – это уникальная и единственная субстанция природы. В основном в природе материя – это косная, неживая материя. Материя находится в постоянном движении, перемещении, изменении, развитии, эволюции. Это динамика, это диалектика. На опредеделённом этапе своего развития (эволюции) косная материя порождаёт живую материю, жизнь, мир микробов, вирусов, растительный и животный мир. Верхом эволюции живой материи («живой природы») является человек. Человек обладает сознанием. Сознание – это свойство особым образом организованной (высокоорганизованной) материи.

Материя первична, а сознание вторично. Материальным носителем сознания является мозг человека. Важнейшей функцией сознание является мышление. В процессе мышления порождаются мысли. Вот только когда появляются мысли. И мысли отдельного человека – это продукт его мыслительно й деятельности.

Пока человек живёт, он мыслит. Вместе со смертью человека умирает его мозг и умирают его мысли. Так что мысли отдельного человека не вечны.

А какие-либо иного рода и/или происхождения МЫСЛИ (кроме человеческого мозга, головы!), – типа природные, эзотерические, вселенского разума, мирового разума, инопланетного разума, разума продвинутых цивилизаций и пр. и пр. … в природе не существуют.

На этом, пожалуй, мне стоит остановиться!

А вам, уважаемая Эльвира, стоит крепко подумать над всем сказанным выше!

Имеющий голову, мозги, сознание, – да мыслит!

Переморщимся! И всё превозмогём!

 

С уважением

Юсупов Роберт из Владивостока, свободный независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист

Аватар пользователя ФИАН

Роберт Алмазович!

Со слов " А материя – это первооснова,..." и далее - Вы просто молодец!

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Знаю сам, что молодец! Так учили! Спасибо учителям!

А вот до слов "А материя - это первооснова, ..." - я тоже молодец!

Но это уже "Теория Природы" (как личное достижение), но всё же и за ТП стоят и мои учителя тоже, это их вклад в меня (как в будущее) проявил себя! Спасибо моим учителям! 

Аватар пользователя Тоту

Ахинея - эта ваша первооснова. И науку Вашу всю давным давно пора распустить. Только последний дурак может принимать за первооснову относительную сущность.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Тоту. Мамардашвили - хороший философ. Он писал, что Мышление ( Разум) единое с Бытием(сознанием). Они в основе живого мира. Слово Творец - от слова Разум, творить, создавать живой мир ( что может быть лучше жизни?) может только само творческое, понимающее, знающее. С уважением.

Аватар пользователя Тоту

И ВАША «первооснова» - ахинея. Ничем не лучше материалистической.

Аватар пользователя Тоту

Тут весь юмор в том, что вы на полном серьёзе считаете материю безотносительной,, и точно на таком же серьёзе - я считаю материю относительной вещью, и не понимаю, как может быть по-другому?!.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт Юсупов. Вопрос: может ли в живом мире жить что- то мертвое? Нет ничего мертвого. Физическая форма тоже не мертвое: в нем есть сознание, что через какое- то время создаст жизнь новых организмов- червячков. Это не те черви, что постоянно в человеке, Движение уходит, и все останавливается. Черви съедят всю плоть ( это их пища) и расселятся по миру, создадут себе подобное , и все повторится сначала. Мир весь живой и часто разумный. С уважением.

Аватар пользователя Тоту

Про червячков…

 

Мы не поверим, что умрем...
Владимир Ланцбер
 

"Они жили долго и Умерли в один день." (А.Грин)
"И мы не умрем, а Умрем - не поверим!" (Е.Евтушенко)
 

Мы не поверим, что умрем!
Да и умрем ли? Быть не может!
Когда нас этот мир изгложет
В другой калитку отопрем.
 

И нас не хватится никто -
Все будут знать, что так и надо.
Лишь вспыхнет пламень листопада,
Испепелит следы... Зато
 

Средь тишины крестов и плит
Не будут жадные вороны
Глазеть на наши похороны,
Зато по нас не заболит
 

Ничья тоскующая грудь...
И не травой позарастаем:
Тесней сплетемся - и растаем...
Когда-нибудь... Когда-нибудь...
 

22 октября 1977

https://m.youtube.com/watch?v=BDSTx_AH8aI

Аватар пользователя Эль-Марейон

Тоту.Песни и стихи- это мило, но знать сам процесс ухода- это страшно. Но есть одно Но…

Аватар пользователя Шадрин В.В.

возможностей.
"В дополнение скажу, что недавно в работах В.И.Щербака доказан ещё один фундаментальный факт - белковый код оперирует математикой с использованием запредельно абстрактного понятия НУЛЯ.[Shcherbak V.I., 2003, Arithmetic inside the universal geneticcode. BioSystems, v.70, pp.187-209.]. Геном - это лингвистико-математическая структура, тексты и алгоритмы Творца. ДНК - это речь Творца и построены тексты ДНК сходно с человеческой речью.
В.И.Щербак обнаружил в системе генетического исчисления использование функций ноля. Это чрезвычайно важное обстоятельство, поскольку ноль - сугубо мыслительное порождение, дающее начало координатному сознанию (подчеркивание и выделение

Аватар пользователя ФИАН

Работа В.И.Щербака никакого научного интереса не представляет. Не нужно людям спагетти на уши вешать.
Вопрос прямой к Вам лично.
Когда Вы употребляет слово Творец, какой смысл Вы лично вкладываете в это слово?
Объясните, пожалуйста.

Аватар пользователя Шадрин В.В.

Давайте и я поставлю вам условие вопрос, методика по которой вы отделяете зерна от плевел содержание знания,основание логики?
После этого продолжим, если сочтете возможным. Нелепо отаечать про т.,Ферма, не обозначив арифметику.

Аватар пользователя ФИАН

Сударь, я реагирую только на те условия, какие мне ставит Природа или Любимые Женщины.

По содержанию. У меня нет методик.

Арифметику я когда-то учил.

Меня совершенно не тяготит общение с Вами.

 

Аватар пользователя Шадрин В.В.

"У меня нет методик"
Вы лукавите. Ваше категоричное утверждение ,хотя бы о Щербаке говорит об обратном. Такой подход неконструктивен и может означать и пьедестал.
Ваши интересы,о которых написали на л.странице содержат несогласуемые вещи, даже если они не являются убеждениями, это все равно указывает на несогласованность. Речь о Энгельсе и детерминизме.
Я далек от математики и физики .
Но рассказывать о Творце без базовых проясненных позиций , т.е это требует обозначенной последовательности и связанности,т.е детерминизм может быть только системным, сама же система невозможна вне смыслов ,цели и методов. Собсьвенно все Знание и есть свойства и результаты от их взаимодействия и механизм это обеспечивающий. Все технологии на этом построены. Системная взаимозависимость,взаимообусловленность,последовательность и есть то,что составляет основу в рассуждениях,то что назвали логикой,но при этом упустили ,что все это между ДЕТАЛЯМИ ПРОЦЕССА,без действительности,без внимания к этим деталям нет никакой выхолощенной логики. Корни логики в системности Мира, где его законы алгоритм. Вам как математику может близок поиск ответа каким образом мат.построения от людей иногда эффективно отражают действительность ,каким образом формализм от людей адекватен, не будем вилять формализму от Природы. Корни математики в метапрограмме. Только в рамках программы возможна фантазийная бесконечно кажущаяся математика Евклида в конечной Вселенной.
Меня всегда ,с тех пор как я пришел к этому интересовало нет ли в условиях Геделя о неполноте подспудно что система бесконечна и как эта теорема будет при конечных характеристиках.
Говорить вам о физике Деревенском наверное не стоит, для меня как дилетанта в физике понятны только очевидные и простые аргументы про тяготение, но пришли мы к принципу программы независимо , я со стороны педагогики ,политики и психологии.
Явление аналогии позволило понять ,что процесс мышления ,медитации ,как концентрации, и гравитация это один принцип собрать нужное в нужном месте. Деревенский показал локальность гравитации и что это не свойства атомов.
А Творец...
Если вы пришли к Созданности, то Его наличие очевидно ,при этом в Умных книгах описано, что он непознаваем , у нас нет достаточной информации о Нем и не будет так все устроено. Он выделил из себя часть материи, ограничил формой ,программой структурировал ее,т. МЕНДЕЛЕЕВА это наглядно ,хотя бы предполагает в Начале было Слово, Язык программироаания. Жизнь энергия Творца питающая все Творение. 4 Священных животных это трансформаторы этой энергии она идет от Творца и возвращается Туда, все другой связи нет. В Каббале это непознанность обозначена приставкой без.
Дух Божий носился над водой,(вода символ первичной материи) это
символически процесс создания,программирования,загрузки Вселенной.помню звгружал опер,систему и там столбики прследовательно опускались. Подобно мудрые описывали как постепенно регионами,сефиротами создавалась Вселенная.
Даже я мог бы привести СОГЛАСУЕМЫЕ моменты из других частей... и несогласуемые части атеизма

Аватар пользователя Эль-Марейон

Фиан. Вы пошли дальше меня , и спор вызываете не на меня , а на себя: скалы , как и камень не мыслят. Зачем привирать слова других авторов?
Что до определения сознания, то сегодня ни один словарь не даст вам истинное о сознании. С уважением. 

Аватар пользователя ФИАН

Сударыня!

Меня ровным счётом не интересуют словари. Сейчас не о них разговор. Я задал Вам простой вопрос относительно Ваших утверждений.

Есть ли у камня сознание?

Пока точка. Жду реакцию.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Фиан.  Мой ответ в рисунке о Стоунхендже.   Стоунхендж. Акварель Лукаса де Гира  (англ.)рус., 1573—1575 гг.  Можете найти в теме  о каменной постройке, окруженной рвом с водой. Внимательно присмотритесь и поймете. 

Обратите внимание: в середине круга камней тянутся к жизни две  пары  молодой поросли  камней ( в середине и чуть справа). На них еще не надели каменные шляпы. Да более и не наденут: объект остался без присмотра, потому что справа уже  видны первые  завалы камней.

Но молодые продолжают свой путь, стройные, рядышком, вместе. Мне думается, система камней выросла сама, зерна  заранее посажены.  Материя грубая растет сама по себе, как и тонкая, проявленная движением, что без сознания никак не работает.  

Интересны и другие съемки объекта. Старость , бессилие и разрушение настигли все сооружение. Давно пора делать захоронение  неживого и глубоко слабого. Для этих целей, видимо, и  сооружались каменные  курганы.
Те, кто затеял постройку, видимо, знали, что камни живые и могут расти. Это были жрецы, друиды, они общались со Вселенной, но секреты держали в тайне от людей. В названии темы необходим  вопросительный знак.  С уважением.  

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Вы пишите, Эль-Марейон:

Это были жрецы, друиды, они общались со Вселенной, но секреты держали в тайне от людей. 

(1) Нет, они были просто гады эти ваши жрецы и друиды, 

(2) или это я простофиля (???):

разгадал тайну природы и Вселенной, но не стал её секретить, кодировать, скрывать, в бункере прятать, а выдал сразу на гора, на всеобщее обозрение, выложил в интернете в свободном доступе:

«Теория Природы» (https://vixra.org/pdf/2207.0105v1.pdf),

«Слово о ПРИРОДЕ …» (https://proza.ru/2023/10/17/882).

 

Каюсь, каюсь, каюсь!!!

 

  

Аватар пользователя ФИАН

Сударыня!

Вы , возможно сами того не желая, вынуждаете меня быть несколько резким.

Мне ровным счётом безразличен Стоунхендж как таковой.

Мне ещё больше наплевать на любые рисунки Стоунхенджа или его фотографии.

Я даже не подумаю всматриваться в эту лепоту.

Друидов я хочу только в их гробу видеть вместе с их тайнами и общением со Вселенной.

Об этом достаточно.

Мне нужен прямой и простой ответ на конкретный вопрос:

Есть ли у камней сознание?

Всё.

Точка.

Повторяю вопрос: ЕСТЬ ЛИ У КАМНЕЙ СОЗНАНИЕ?

Аватар пользователя ФИАН

В догонку.
Я искренне верю Пушкину и его Каменному гостю, Мериме и его Венере Илльской, безоговорочно верю всем скульпторам, дающим камням бессмертие.
В это всё я свято верю.
Но мой вопрос к Вам, сударыня, остался пока без ответа.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Да, камень  как грубая материя обладают жизнью, значит и сознанием. Сама материя камня явилась в живой мир? Сама? Увы и нет? Движение - форма проявления любой живой материи и времени ее жизни. Не УДО? Обратное докажите. Я подожду. 

Аватар пользователя ФИАН

Сударыня!

Я не имею такой привычки кому-либо что-либо доказывать. Даже своим многочисленным ученикам. Я просто делюсь информацией, какой я располагаю. В крайнем случае высказываю своё мнение.

Мне абсолютно безразлично, кто и что думает по этому поводу.

Ваша позиция мне была действительно интересна. Вы её изложили. Больше вопросов к Вам у меня нет.

Считая и этот случай крайним, я выскажу своё мнение относительно камней, обладающих сознанием.

Полная, откровенная, абсолютная хрень. 

Аватар пользователя Тоту

ФИАН, 9 Январь, 2024 - 22:18, ссылка

Мне абсолютно безразлично, кто и что думает по этому поводу.

Ваша позиция мне была действительно интересна.

Логично! 
Бей зажравшихся материалистов!..))

Аватар пользователя Эль-Марейон

Фиан Смысл пятиться назад? Докажите обратное. Мужчина сказал, мужчина сделал. Я в ожидании вашего неподтверждения моего суждения. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Фиан . Первый вопрос: камень  - материя и как появилась в своей жизни? Далее, эта материя обладает сутью и сущностью? Что общего у камня, земли и воды? Пока эти вопросы. С уважением. 

Аватар пользователя ФИАН

Для начала...

Земли еще не было, и небосвода, бездна сияла, трава не росла. К северу и югу от «ничего» находились царства инея и огня, Нифльхейм и Муспелльсхейм. Теплый воздух из Муспелльсхейма повстречался с инеем из Нифльхейма и растопил его, и из капель вырос великан Имир. Чем Имир питался? Оказывается, там еще была дававшая молоко корова Аудумла. А чем питалась она? По-видимому, лизала соляные камни.

А Библия Вас не устраивает???

Аватар пользователя ФИАН

Эль-Марейон!

Самое первое и главное. Даже не пытайтесь увидеть или мыслить во мне Мужчину. Это дело абсолютно безнадежное даже на этом форуме с любыми философскими извращениями. "Мужчина сказал, мужчина сделал" - это не ко мне.

Безотносительно к мужчине. Я никогда никому ничего не доказываю. Мне совершенно безразлично, кто и что думает по этому поводу.

Хочется считать, что у скалы есть сознание, считайте. Не хочется, не считайте. 

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Зачем тогда игра с темой? Таких игрищ еще не было на ФШ! 

Аватар пользователя ФИАН

Сударыня!
Таки послушайте сюда.
Мне по африканскому тамтаму, что было или чего не было в этом Доме. Я всегда делал, делаю и буду делать то, что считаю сейчас нужным. И делаю это ровно до тех пор, пока не получу хорошего пинка в задницу.
Запомнили?
Или повторить?
Мои как Вы изволили выразиться "игрища" вполне в духе моей фамилии и представляют собой наивный детский лепет по сравнению с той откровенной ХРЕНЬЮ, какую я здесь постоянно вижу.
Не прощаюсь.

Аватар пользователя Тоту

ФИАН, 10 Январь, 2024 - 17:26, ссылка

Мои как Вы изволили выразиться "игрища" вполне в духе моей фамилии

 

«Вы игрок — Д'Артаньян. Азартный игрок…»

https://m.youtube.com/watch?v=C4JuU7qhUjQ

Аватар пользователя Эль-Марейон

Не скульпторы дают вечность , природа позволяет таланту сочетаться с собой. Для них и создает природный материал, материи. 

Аватар пользователя ФИАН

Эль-Марейон!
Вы видели мой вопрос к Вам?
Уверен, что видели, но сказать по существу нечего!
Я так и думал.
Если ВДРУГ ЧУДОМ НЕ ВИДЕЛИ, тогда повторю:
ЕСТЬ ЛИ К КАМНЯ СОЗНАНИЕ?

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Окончательно подкосило Донду выступление доцента Богу Вамогу из Кулахари, который тоже оказался в Оксфорде, потому что был зятем министра культуры, и представил работу под названием "Камень как движущий фактор европейской мысли". В фамилиях людей, утверждал доцент, сделавших переломные открытия, часто встречается слово "камень", что следует, например, из фамилии величайшего физика (ЭйнШТЕЙН), великого философа (ВитгенШТЕЙН), великого кинорежиссера (ЭйзенШТЕЙН), театрального деятеля (ФельзенШТЕЙН). В той же мере это касается писательницы Гертруды СТАЙН и философа Рудольфа ШТЕЙНера. Касаясь биологии, Богу Вамогу назвал основоположника гормонального омоложения ШТЕЙаха и, наконец, не преминул добавить, что Вамогу по-лямблийски значит "камень всех камней". А поскольку он всюду ссылался на Донду и свою каменную генеалогию называл "сварнетически имманентной составляющей сказуемого "быть камнем", журнал в очередной заметке представил его и профессора в виде двух сумасшедших близнецов.

Профессор Лонда. Рассказ Станислава Лема

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Человеку нужна помощь (https://vk.com/darkphys)

 

Всем привет, я из другого вуза, но вдруг будут желающие мне помочь. 12 января у нас будет экзамен по теории вероятностей. Помощь за доп плату. Все подробности в лс

Тёмная сторона ФизФака МГУ·Автор

Случайно опубликовали анонимно. Автор https://vk.com/gryu_00

Аватар пользователя ФИАН

Роберт Алмазович!
А что, собственно, Вас смущает??

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Не могут скалы мыслить!

Ещё ни одна скала не изобрела себе бога:

Аватар пользователя вадимыч

Камень- живое , но не одушевленное, поэтому не чувствует и не мыслит, как морковь, виноград и другое. Кстати, морковь и камень обладают сознанием, то есть, энергией движения. Растут. ...

 

...................................................................................

....Был кусок мрамора и у него было сознание ....Пришел мастер и отсек от камня лишнее. Но это лишнее по мнению мастера ,а сознание камня  согласно ,что у него (камня) было что-то лишнее? То что из одного камня получилось много камней ( скульптура и "лишние камни") следует ли ,что количество сознаний увеличилось ,а количество энергии осталось прежним ( суммарная) ,но индивидуальная энергия уменьшилась ....и так как Вы поставили знак равенства между сознанием и энергией ,то и индивидуальные сознания ,что? Стали менее осознанными? ....Или от дробления первоначального сознания потенциал новых сознаний не меняется? Но тогда и суммарной энергии должно становится больше?....И равно ли сознание  скульптуры сознанию "лишних камней"?.....Или сознание-энергия существует  только тогда когда камень является частью скалы ,а когда из скалы вырубают отдельный камень ,то у этого камня сознание разрушается ? Но что тогда в этот момент происходит с сознанием -энергией скалы?....

Аватар пользователя ФИАН

Со всей очевидностью сознание есть и у скалы, и у камня, и у его частей. Даже если из камней, измельчив их, сделать ккменную муку, у каждой мельчайшей крупинки будет сознание и энергия. Если даже крупинку разложить на отдельные атомы, и у них будет сознание. Даже у элементарных частиц есть сознание, которое потом попадает в мозг человека.
Вот как-то так.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Фиан. Верно: как- то так.  Только место  энергии не в мозге. Место сознания в Мысли, она и есть сам поток сознания. Мысль вне тела, но для тела. Мужчина сказал- мужчина сделал!   С уважением.

Аватар пользователя ФИАН

Всё написанной мной выше ни один вменяемый физик никогда не примет как сказанное всерьёз. Реакция любомудрствующей аудитории меня АБСОЛЮТНО не интересует. Я получаю опреленное удовлетворение от того, что никакого отношения к местным "философам" не имею.

Аватар пользователя Тоту

ФИАН, 10 Январь, 2024 - 17:39, ссылка

Реакция любомудрствующей аудитории меня АБСОЛЮТНО не интересует.

Зачем тогда  так часто об этом говорите? Чтобы самому не забыть?..

Аватар пользователя ФИАН

Часто?
А я и не заметил.

Аватар пользователя Тоту

Да, с частотой в коротковолновом диапазоне. Теперь буду выражаться максимально приближенно к науке, по Вашему примеру.

Аватар пользователя ФИАН

Я не радиолюбитель. Плохо представляю себе, что такое коротковолновой диапазон.

Аватар пользователя вадимыч

Со всей очевидностью сознание есть и у скалы, и у камня, и у его частей.

Сознание-это количественная величина? Сознание части равно сознанию целого? Если равно ,то по какому закону сознание частей суммируется что бы не стать больше сознания целого?

 

 Даже если из камней, измельчив их, сделать ккменную муку, у каждой мельчайшей крупинки будет сознание и энергия. 

Сознание необработанного камня такое же как  у скульптуры?....Или все же сознание способно к развитию и совершенствованию? Сознание отсеченных от камня частей т.е. ненужных камней такое же как у сознания скульптуры, ....сознание ненужных камней ,осознающее свою ненужность, такое же как у сознания скульптуры осознающее свою нужность?

Если даже крупинку разложить на отдельные атомы, и у них будет сознание.

Ну ,это все про тоже ,про соотношение частей и целого ,сознание целого и сознание частей целого....Если сознание -это энергия ,то энергия должна себя осознавать?   Как действует Закон сохранения энергии для сознания как одного из видов энергии? Если конечно сознание= энергии....Что изолирует сознание, форма? Но тогда чем меньше форма, тем меньше сознание .....и насколько однородно сознание? 

Аватар пользователя ФИАН

Вадимыч, приветствую!
Решил перед сном ответить на Ваши вопросы. Для удобства восприятия я повторю их и тут же отвечу.

Сознание-это количественная величина? Сознание части равно сознанию целого? Если равно ,то по какому закону сознание частей суммируется что бы не стать больше сознания целого?
Безусловно количественная. Любое сознание выражается бесконечной непериодическое дробью.
Сознание части прямо пропорционально его количественной мере. Сознание частей суммируется по закону Вебера-Фехнера в интерпретации Юнга.

Сознание необработанного камня такое же как у скульптуры?....Или все же сознание способно к развитию и совершенствованию? Сознание отсеченных от камня частей т.е. ненужных камней такое же как у сознания скульптуры, ....сознание ненужных камней ,осознающее свою ненужность, такое же как у сознания скульптуры осознающее свою нужность?
Нет. К сознанию необработанного камня добавляется сумеречное сознание скульптора. Сознание способно к реинкарнации. Сознание отмеченных от глыбы частей по определению трансцендентно.

Ну ,это все про тоже ,про соотношение частей и целого ,сознание целого и сознание частей целого....Если сознание -это энергия ,то энергия должна себя осознавать? Как действует Закон сохранения энергии для сознания как одного из видов энергии? Если конечно сознание= энергии....Что изолирует сознание, форма? Но тогда чем меньше форма, тем меньше сознание .....и насколько однородно сознание?

Сознание по теории Винера-Хопфа есть не просто энергия, а тензор энергии-импульса, несимметричный относительно РСТ преобразования относительно полюсов Редже. Для сознания закон сохранения действует так, как ему предписано теоремой Нетер. Сознание изолирует полупроницаемая квазиадиабатическая оболочка с ограниченной трансверсалью.

Если будут вопросы, то только письменно.

Аватар пользователя Тоту

Сюда бы ещё пара формул не помешала.. ))

Аватар пользователя ФИАН

Много чести для этой публики писать формулы.

Аватар пользователя Тоту

ФИАН, 10 Январь, 2024 - 23:30, ссылка

Много чести для этой публики писать формулы.

Абсолютно с Вами согласен. Эти мелкие людишки - настолько ничтожны в своём скудоумии, что над ними только и можно, что издеваться да глумиться, ничего больше. По уровню своего развития они стоят на уровне насекомых, если не ниже. Они не стОят и Вашего мизинца, Вашего и тов. Р.Юсупова тоже. Хотя, что касается тов. Р.Юсупова - то даже ногтя на том мизинце. Вы возвышаетесь на недосягаемой высоте, словно процессор Преображенский и д-р Борменталь - перед всеми нами, Шариковыми:

https://www.youtube.com/watch?v=Wm2nN9hfxoY

 

Так плюйте и дальше на нас, своими ферментами, мы только рады будем! А ещё лучше - создайте для нас концлагеря, и потихоньку сожгите, в газовых печах. Потому как дебилизм наш и профанация - не излечимы в ПРИНЦИПЕ. Этим вы очистите планету от разной нечисти и дураков. Только вперёд, к ВЫСШЕМУ Свету и ВЫСШЕМУ Знанию! Дорогу Учителю! Кланяйтесь все!

Маэстро, врежьте марш!

https://www.youtube.com/watch?v=pgTNVxHViFg

 

Роберт Юсупов, 11 Январь, 2024 - 03:26, ссылка

Копия для истории!

 

Видимо, столь бесчеловечное презрительное отношение - прямое следствие достижения "высокого" образования. ))

Да, права диалектика - чем ты умнее, тем больше вокруг тебя дураков. Далеко не каждый, в таких условиях, способен сохранять уравновешенность. Перекос в мировоззрении (в данном случае, материализм) - целиком и полностью переносится на взаимоотношения с окружающим миром. Как тут не вспомнить бессмертное диалектическое стихотворение!?. -

Памяти Вийона.

Кто деликатен, тот и груб
Прекрасное нам вкус калечит.
Дурак умён, а умный глуп,
Дано немому красноречье.
Порочен праведник святой,
Невинное дитя порочно
Лишь хрупкое изделие прочно,
А здоровее всех больной.
И самый щедрый — лишь скупой,
Глубокомыслен пустомеля.
Где свадьба — там за упокой,
Где похороны — там веселье.
Где целомудрие — разврат.
А люкс шикарный — каталажка.
И бриллиант во сто карат
Всего лишь блеклая стекляшка.
Серьёзен шут, красив урод.
То, что действительно, то странно.
Логично лишь НАОБОРОТ,
А истина — дитя обмана!

© Эрнест Цветков

 

Так, постепенно, его постигнем полностью.. ))

Аватар пользователя вадимыч

Сюда бы ещё пара формул не помешала.. ))

Судя по всему формула все та же:  С2 Н6 О.

Аватар пользователя вадимыч

по закону Вебера-Фехнера в интерпретации Юнга.

По вашему у сознания есть ощущения? У сознания есть органы ощущения, какова их природа?

 

 К сознанию необработанного камня добавляется сумеречное сознание скульптора.

Почему у скульптора сознание сумеречное? Соответственно, от скульптуры отнимается сознание скульптора ?

Сознание отмеченных от глыбы частей по определению трансцендентно. 

А сознание скульптуры значит познаваемо?  И если сознание камня непознаваемо ,то значит все ваши ссылки на законы и теории описывающие сознание камня -это просто набор слов....по определению?

Аватар пользователя ФИАН

Вадимыч!

Я с лёгким сердцем скажу Вам лично и всем, кто случайно по наивности вдруг следит за этой идиотской темой, что всё здесь от начала и до конца полнейшая хрень, ерунда, брехня, вздор.  Ничего из здесь написанного и рядом не лежало с чем-то серьёзным. Возможно, кто-то и отнёсся к написанному серьёзно, но тогда самое время пересмотреть свою позицию.

Что же до меня самого, то я с самого начала сознательно выступал здесь в качестве шута горохового.  

Сознательно обсуждать подобную ересь - себя не уважать.

Хотя ради справедливости скажу, что здесь на форуме мне встречалась хрень существенного более высокого ранга хреновости. 

Аватар пользователя вадимыч

Я с лёгким сердцем скажу Вам лично и всем, кто случайно по наивности вдруг следит за этой идиотской темой, что всё здесь от начала и до конца полнейшая хрень, ерунда, брехня, вздор.  Ничего из здесь написанного и рядом не лежало с чем-то серьёзным. 

Я просто дал Вам выговориться ,а теперь  о серьезном; Вам хорошо бы извиниться и покаяться перед Р. Кадыровым за характеристику  гор как : " идиотская тема", "хрень,ерунда,брехня ,вздор" ....

Аватар пользователя ФИАН

Вадимыч!
У Вас с логикой хреново! Очень хреново. Совсем хреново.
Повторюсь для особенно смышлёных.
Вести подобные разговоры о камнях, скалах, вершинах, горах вообще - полнейший идиотизм.
Именно этими разговорами можно было бы их задеть, будь у них способность обижаться.
А перед Рамзаном Ахматовичем и перед всеми жителями гор извиняться нужно Вам за то, что всуе в этой мутной дурной теме упомянули Кадырова.
Не нужно валить с больной головы на здоровую.
Не прощаюсь.

Аватар пользователя вадимыч

Вести подобные разговоры о камнях, скалах, вершинах, горах вообще - полнейший идиотизм.

Да,но Вы же с удовольствием ,самозабвенно  упражняетесь в  идиотизме ....Который день убеждая ,что других тем для Вас не существует....

А перед Рамзаном Ахматовичем и перед всеми жителями гор извиняться нужно Вам за то, что всуе в этой мутной дурной теме упомянули Кадырова.

Так Вы же затеяли эту оскорбительную тему для жителей гор, как же было  не упомянуть фамилию этого достойного человека ,что б хот как-то  вас осадить и привести в чувство...Поэтому пока не поздно извиняйтесь 

 

Не нужно валить с больной головы на здоровую.

Ну ,так, и не валите.... 

Аватар пользователя ФИАН

Вадимыч!
Тема "Скалы могут мыслить" никого оскорбить не может В ПРИНЦИПЕ. Это Ваши СОЗНАТЕЛЬНЫЕ ИНСИНУАЦИИ.
Относительно извинений.
Есть замечательный еврейский анекдот.

— Как здоровье, Абрам?

— Не дождетесь, — отвечает мудрый еврей.

Понятно, о чём я?

Аватар пользователя вадимыч

Понятно, о чём я?

........Конечно понятно ;Вы еще и антисемит.... Наверняка и хамасом балуетесь.....

Аватар пользователя Эль-Марейон

Вадимыч. Ваши слова: По вашему у сознания есть ощущения? У сознания есть органы ощущения, какова их природа?  
Сознание создает психику человека, в том числе и ощущения. Ощущение- это только реакция организма, продуцированная сознанием, на познание себя в окружающем мире.
У скульптора своя доля сознания, то есть, энергии движения, без которой ему каюк, ежели хоть чуток его забрать.  Душу он вкладывает в творческий объект, не сознание.
Сознание не познаваемо, его можно только чувствовать. Впервые сознание проявляется, когда материализуется, а потом мы чувствуем его через наши ощущения. Очень низкий, как и очень высокий его уровень опасны для жизни живого.
И еще: не бывает никакого сумеречного или дневного, или утреннего сознания. Сознание есть- ты живой, и  в коме живой, и в обмороке живой, нет его- ничего для тебя нет. С уважением.

Аватар пользователя вадимыч

Сознание создает психику человека, в том числе и ощущения. Ощущение- это только реакция организма, продуцированная сознанием, на познание себя в окружающем мире.

.......................................

Вы ничего не пропустили? ....Разговор шел о сознании  камня....Такими темпами мы быстро дойдем до обсуждения мочеполовой системы статуи.

У скульптора своя доля сознания, то есть, энергии движения, без которой ему каюк, ежели хоть чуток его забрать.  Душу он вкладывает в творческий объект, не сознание.

Вы хотите поговорить об одушевлении камня душой скульптора ??

https://www.youtube.com/watch?v=rWh-u9CW028&ab_channel=%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2

Ну ладно ,камень в этом процессе объект или субъект ;у камня есть  выбор принимать душу скульптора или нет?....Если у Вас так накипело по этому поводу могу выслушать....

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Разговор о психике человека. Но ощущения, мне думается, есть и у камня, если он обладает сознанием. Вообще- то следовало бы начать с материи. Камень- материя? Материя. Как появляется материя? Через движение, движение- это форма проявления материи и ее времени жизни. Уже после этих слов, можно сказать, что камень обладает сознанием, потому что движение, что проявило его, есть свойство сознания. Там, где нет сознания, нет и движения. Согласны?
Камень  тоже должен ощущать себя, потому что это живая материя, грубая, мало подвижная, но живая. Тепло расширяет ваякую материю, значит и камня, холод сужает. Что значит расширяет? Это значит делает ее более тонкой. Всякая материя способна на эти свойства.не знаю, как у вас родился вопрос: камень- субъект или объект? Конечно, всегда объект. Субъектом может быть лишь то, что мыслит. Камень не мыслит, ощущает себя, чувствует себя У

У всего во Вселенной есть семя, что движет, развивает и сохраняет жизнь у растения, животного, птиц, рыб, насекомого, человека, овощных и фруктовых культур. Это семя и яйцо, и косточки, и сперматозоид, и семя помидора, яблока – пищевой резерв для нового поколения. 

 

У Вселенной – это мысли, своеобразное семя для выращивания информации, знаний и передачи их человечеству. Возможно, и у камней как живых  существ  тоже есть семя или осколки камней, из которых появляются и вырастают большие камни. Например, затравка. Кристаллическая затравка – это кусочек монокристалла или поликристаллического материала, из которого выращивается большой кристалл..  кристаллы- это камни.  С уважением.

Аватар пользователя Сергей-Нск

ФИАН, 10 Январь, 2024 - 23:15, ссылка

Вадимыч, приветствую!
Решил перед сном ответить на Ваши вопросы. Для удобства восприятия я повторю их и тут же отвечу

Здравствуйте, Александр. Чтобы цитировать текст, следует выделить мышкой нужную часть текста и скопировать выделенное. Над полем ввода ответа "нажать" кавычки (при этом они появятся в поле ввода) и вставить в эти кавычки скопированное. А затем, пару раз нажав "enter", с новой строки писать уже свой текст. Хорошо бы при первом цитировании вставлять и "шапку" того текста, который комментируешь. 

Хотя, возможно, Вас и без этого всё устраивает.

Аватар пользователя ФИАН

Спасибо, Новосибирск!
Я пишу в основном с телефона без мышки.

Аватар пользователя вадимыч

Я пишу в основном с телефона без мышки.

......Какой же  вы недогадливый однако.....Чего проще ,заставьте мышку проглотить телефон и будет у Вас телефон с мышкой..... 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Копия для истории!

Без комментариев.

ФИАН, 11 Январь, 2024 - 00:36, ссылка

Вадимыч!

Я с лёгким сердцем скажу Вам лично и всем, кто случайно по наивности вдруг следит за этой идиотской темой, что всё здесь от начала и до конца полнейшая хрень, ерунда, брехня, вздор.  Ничего из здесь написанного и рядом не лежало с чем-то серьёзным. Возможно, кто-то и отнёсся к написанному серьёзно, но тогда самое время пересмотреть свою позицию.

Что же до меня самого, то я с самого начала сознательно выступал здесь в качестве шута горохового.  

Сознательно обсуждать подобную ересь - себя не уважать.

Хотя ради справедливости скажу, что здесь на форуме мне встречалась хрень существенного более высокого ранга хреновости. 

Аватар пользователя ФИАН

Роберт Алмазович!
Для Истории, если можно, сделайте копию золотом 999 пробы на паросском мраморе.
Спасибо.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Александр Николаевич!

Историю золотом не купишь и в мрамор не оденешь!

Аватар пользователя ФИАН

Роберт Алмазович!
Историю никто покупать не собирается.
А одеть в мрамор можно.
Хорошую историю даже нужно записать золотом 999 пробы по паросскому мрамору.
Моя история хорошая.
Даже отличная!
Мне, как и Вам, скромности не занимать.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Я же говорила, что Фиан не в теме!  
Все можно доказать. Но доказать- это не только показать или принести  на ладони. Нет! Доказать- это сделать тебя соучастником работы моей Мысли. Высокоразвитые Мысли легко поймут друг друга,  недоразвитые Мысли ничем не убедишь. Фиан, работайте над своей Мыслью, возможно вы и обретете ее когда - нибудь, но уверяю вас, вы встретитесь с собой, с совсем другим человеком. Удачи вам в обретении себя.
Я себя познала, поэтому и мой мир Вселенной, живой и разумной, совсем другой. Мудрость приходит с Мыслью. Они- великий подарок человеку.  С уважением к собственной Мысли. 

Аватар пользователя ФИАН

Сударыня!
Любые мои мысли ещё более убогие и недоразвитые, чем я сам - их обладатель. Ни меня, ни тем более мои мысли НИКТО НИКОГДА НИЧЕМ не убедит!
Ой!
Ой-ой!!
Ой-ой-ой!!!
Наврал!!!!!
Я и мои мысли приходим в удобное для нас самих состояние, если я выпью два стакана хорошего деревенского самогона, настоянного на апельсиновых корочках. И только без закуски. А потом на сеновал ...

Аватар пользователя вадимыч

Я и мои мысли приходим в удобное для нас самих состояние, если я выпью два стакана хорошего деревенского самогона, настоянного на апельсиновых корочках. И только без закуски. А потом на сеновал ...

.............и какую роль в этом ритуале  выполняет галстук?

Аватар пользователя ФИАН

Вас понял.
Не подумал с перепоя.
Исправлюсь.

Аватар пользователя Mirovid

Совершенно верно! И можно даже с закуской!! Подтвержено личным опытом!!!

Аватар пользователя ФИАН

Мой личнЫй опыт основан на распитии в основном без закуски.
Вам от меня персональное Спасибо за посещение бестолковой темы.
С Вами не прощаюсь.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Михаил Лермонтов

На севере диком стоит одиноко…

Автор Генрих Гейне
Перевод Михаила Лермонтова

На севере диком стоит одиноко
На голой вершине сосна
И дремлет качаясь, и снегом сыпучим
Одета, как ризой, она.

И снится ей все, что в пустыне далекой –
В том крае, где солнца восход,
Одна и грустна на утесе горючем
Прекрасная пальма растет.

1841 г.

https://www.culture.ru/poems/37198/na-severe-dikom-stoit-odinoko

https://www.culture.ru/poems/37198/na-severe-dikom-stoit-odinoko

Аватар пользователя вадимыч

Михаил Лермонтов

На севере диком стоит одиноко…

Автор Генрих Гейне
Перевод Михаила Лермонтова

На севере диком стоит одиноко
На голой вершине сосна

.............Похоже на рекламный ролик какой-то фармацевтической  компании..... Из стихотворений видно ,что и у Лермонтова и у Гейне в условиях дикого севера что-то начинало  стоять....Возможно "Север дикий" -это название препарата.....

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Появилась альтернатива ФШ:

https://dzen.ru/id/5cbb7d2b5d653c00b37f5d93

Тайное Общество Слабомыслящих Философов

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Господа!

Вы тут зубо-СКАЛИ-тесь, а в соседней теме появился новый Нострадамус!!!

 

Явление нового Нострадамуса народу!!

Это Фёдор, fed

---------

Досье: 

Настоящее имя: Федор

Методы и направления: раджа-йога

Город проживания: Архангельск

Авторитетные философы: ЯсперсПатанжалиЛейбниц Кант Платон

О себе: русский йог-философ

---------

 

 

fed, 10 Январь, 2024 - 07:14, ссылка

Аватар пользователя fed

2024 будет переходным, типа как 1988, а вот 2025 перевернет Россию. Год Змеи с соединением Нептуна и Сатурна. Вспомним предыдущие - 1917, 1953, 1989. Также 1881, вспомним, что там было.

ответить

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Роберт Юсупов, 10 Январь, 2024 - 11:57, ссылка

Вы прямо-таки баба Ванга или Нострадамус, новая ВЕЩУНЬЯ - fed?! 

Аватар пользователя fed

новое 1

fed, 11 Январь, 2024 - 06:39, ссылка

я пишу на основе знаний.

Интересно, как проиграется на нашей жизни прохождение Урана по звезде Алголь. Летом этого года. Прошлый раз оно принесло нападение Гитлера на нас.

Вероятен мировой финансовый кризис, а может даже голод.