Вступление.

Аватар пользователя Razielim

Мой личный взгляд на философию, философов и себя в их числе.

Правда и ничего, кроме правды.

Я не могу назвать ни одного из философов истиной в последней инстанции. Я говорю, что их размышления интересны, но не более. Правда, Ницше близок мне по духу, по крайней мере я так вижу его философию, - с этим ничего не поделаешь, но, к счастью или к сожалению, это ничего не значит. То есть вообще ничего. Перечитывая философов, я не ищу инструкций как жить или руководств к действию, только маленькую скучную правду, на которую слишком многие плюют с высокой колокольни (как это пафосно, черт возьми, звучит).

Первое, как по мне, самое распространенное заблуждение, состоит в "я делаю что-то на благо человечества". Нет такой мотивации. Есть "я хочу потешить свое мелкое самолюбие" или "я не могу справится с жалостью, поэтому сделаю хорошо" - мелкие совершенно эгоистичные желания. Надеюсь понятно о чем разговор. Нет, я не хочу сказать, что вот такие вот люди говно. Я говорю - это нормально. Хотя почему-то такая правда тщательно отрицается и считается зазорной. Можно я не буду рассказывать кому это выгодно? Я сторонник теории заговоров.

В наше время вообще кого-то волнует настоящие мотивы поступков, или только то, как эти поступки выглядят??

И на счет морали. А стоит ли вообще начинать? Отсылаю к Ницше.

Я не фанатик, могу передумать. Переубедите меня.

Тому, кто хочет поставить мне диагноз (может вы, господин Фрейд? или ваш пациент - Кант?) - добро пожаловать.

Комментарии

Аватар пользователя Софокл

Простите, а почему вы считаете, что ваш "личный взгляд" правда? Так, очередное мнение... и что в нем личного? Помнится Кант, нисколько не стесняясь, во всеуслышание заявил, что занимается философией из тщеславия... и никто его не осудил...

Аватар пользователя Razielim

Ну, никто ведь не говорил, что мое мнение - правда. То есть я действительно так считаю, но на объективность не претендую. Личный взгляд на то и личный, чтобы быть субъективным.

Аватар пользователя KOT

может вы, господин Фрейд? или ваш пациент - Кант?

Для справки (только):
Кант не имел физической возможности быть пациентом Фрейда, ибо покинул этот мир "лекарей и пациентов" за 52 года до пришествия в него - последнего, если конечно в цитате подразумевались общеизвестные и указанные мной здесь Зигмунд и Иммануил, и если под пациентом понимать получающего помощь (медицинскую).
;)

Аватар пользователя Razielim

Просто обращая внимание на некоторые взгляды Канта, показалось мне, что у него некоторые ммм... психологические проблемки.
А Фрейд в основном такими и занимался (хотя другого выбора у него и небыло).

Не принимайте близко к сердцу. Это своеобразная шутка.

Аватар пользователя KOT

Не принимайте близко .... Это своеобразная шутка.

Не принимаю близко и [поэтому] смайликом соответствующим и пометил ;)
А Фрейд - в этом же (мммм...) смысле - недалеко ушел от Канта ;))

В наше время вообще кого-то волнует настоящие мотивы поступков, или только то, как эти поступки выглядят??

Если затрагивается тема [какого-либо (любого!)] волнения, то это [всё] уже далеко за рамками философии... (ибо [в таких постановках вопросов, далее] речь может идти только лишь о страстях, но не о любви [к мудрости]).

Аватар пользователя Razielim

Если затрагивается тема [какого-либо (любого!)] волнения, то это [всё] уже далеко за рамками философии...

Я не уже давно не ограничиваюсь философией. Так что часто у меня все вперемешку, от этого и не понятно ничерта =)

Аватар пользователя KOT

не ограничиваюсь философией. Так что часто у меня все вперемешку

Я, заметив сразу то, в чём Вы сейчас признались, и имел интерес [неявным образом] полюбопытствовать: вступление - во что? ;)
Если ответом на этот мой вопрос считать Ваш ответ :

на любой вопрос можно получить ответ, если к этому приложить усилия в нужном направлении
Дилетант, 15 января, 2012 - 19:02

Да, и не бояться признаться себе. Ну хоть кто-то дошел до сути, спасибо!

, то рекомендую прочесть: "Верный вопрос" Р.Шекли ;)

ps В любом случае - рекомендую )))

Аватар пользователя Razielim

рекомендую прочесть: "Верный вопрос" Р.Шекли ;)

спасибо, обязательно прочту. =)

Аватар пользователя Дилетант

...Первое, как по мне, самое распространенное заблуждение, состоит в "я делаю что-то на благо человечества". Нет такой мотивации. Есть "я хочу потешить свое мелкое самолюбие" или "я не могу справится с жалостью, поэтому сделаю хорошо" - мелкие совершенно эгоистичные желания...

Удивительно подмечено. Не могу говорить за других. Но я пришёл сюда с первым. Затем возникло второе. Третье возникло гораздо позже - результат этого, - тот факт, что я Вам отвечаю. Однако, кроме этого, стали возникать и другие вопросы. Себе я "диагноз" поставил благодаря тому, что сюда пришёл. Как показывает практика, на любой вопрос можно получить ответ, если к этому приложить усилия в нужном направлении.

Аватар пользователя Софокл

Первое, как по мне, самое распространенное заблуждение, состоит в "я делаю что-то на благо человечества"

Неужели интересно обсуждать обыкновенное невежество? Безусловно, есть немало людей думающих подобным образом. Почему считается, что альтруизм, любовь недейственные причины нашего поведения. Вот совсем не давно, пошел я на дежурство... звонит жена: утром пришла участковый врач, говорит "плохие анализы"... я в больнице...
Что я мог сделать? Я горячо молился, просил Бога забрать мою жизнь, лишь бы все обошлось... я же не преследовал никаких эгоистических целей, типа: без жены моя жизнь будет хуже и неустроенней! И в отношении других людей я руководствуюсь тем же отношением... Я не жалею, что так живу. Наоборот часто радость сопровождает меня весь день...
Есть такая притча. Умирает монах. Его лицо светится радостной улыбкой. Послушники переглядываются в недоумении и спрашивают: уже ли умирать приятно? Монах отвечает вопросом: какой же прок в скорби? Каждое утро, когда я просыпаюсь я спрашиваю себя: как мне прожить этот день? В радости или унылой хандре о неизменности обстоятельств? Я для себя решил, что каждое утро буду выбирать для своей жизни радость... сегодняшний день не исключение...
Все эти разговоры о предпочтительности руководствования в своей жизни эгоистическими побуждениями не от большого ума. Люди подобного склада думают, что настоящая жизнь находится где-то снаружи и надо ее только приспособить к своим нуждам. Блажен кто верует...

Аватар пользователя Razielim

я же не преследовал никаких эгоистических целей

Или вы просто отрицаете наличие таковых? Ответ знаете лишь вы, конечно. Но если мы говорим про один и тот же эгоизм - вы найдете подтверждение моих слов, порывшись в психологии.

Я горячо молился, просил Бога забрать мою жизнь, лишь бы все обошлось...

Вот зачем вы это сказали? Если это было действительно так серьезно, вы бы не пользовались таким доводом в споре с первым встречным. Это того не стоило. Теперь складывается впечатление будто вы молились, чтобы иметь еще один аргумент.

Блажен кто верует...

Вера тоже отнюдь не показатель интеллекта. Людям просто нужно во что-то верить.

Люди подобного склада думают, что настоящая жизнь находится где-то снаружи и надо ее только приспособить к своим нуждам.

Не знаю, что там с людьми подобного склада, но ваш склад походу ограбили XD. Простите, это уже из последних сил, еле сдерживаюсь.

А притча в оригинале лучше звучала.

Аватар пользователя Софокл

Вот зачем вы это сказали? Если это было действительно так серьезно, вы бы не пользовались таким доводом в споре с первым встречным.

я не вам писал, а Владимиру.

если мы говорим про один и тот же эгоизм - вы найдете подтверждение моих слов, порывшись в психологии

А что человек уже рождается с определенными поведенческими установками. Разве они не приобретаются в процессе жизни, социализации, опыта.

Вера... не показатель интеллекта.

Согласен. Невежество тоже.

Людям просто нужно во что-то верить.

Заниматься не нужными глупостями никто не будет. а значит с верой все обстоит не так просто, как иногда кажется.

еле сдерживаюсь.

Уже ли вы так слабы?

А притча в оригинале лучше звучала.

что читаете притчи - замечательно. Только зачем тратить время, если все так и остается на уровне курьеза?

Аватар пользователя Razielim

я не вам писал, а Владимиру.

О, простите.

А что человек уже рождается с определенными поведенческими установками. Разве они не приобретаются в процессе жизни, социализации, опыта.

Похоже исслдованиями в области медицины вы не увлекаетесь. Про гены слышали что-то?

Заниматься не нужными глупостями никто не будет. а значит с верой все обстоит не так просто, как иногда кажется.

Ну, люди постоянно занимаются глупостями. По разным причинам, но лучшая из них - это весело.

Уже ли вы так слабы?

Ну что вы, просто хочется пошутить, но боюсь вас обидеть. Вы так серьезно настроены, в то время как я - развлекаюсь.

И хочу сказать спасибо за теплый прием. Мне лестно столько внимания.

Аватар пользователя Софокл

хочу сказать спасибо за теплый прием.

Ничего не стоит. Сообщение ваше, конечно, носит провокационный характер. Тем не менее, для меня есть темы, над которыми я не люблю шутить. Слишком много в мире мерзости, что бы еще и здесь, в кругу друзей, уделять ей какое-либо внимание.

Аватар пользователя Дилетант

Без поддержки плохо.

Аватар пользователя Razielim

на любой вопрос можно получить ответ, если к этому приложить усилия в нужном направлении

Да, и не боятся признатся себе. Ну хоть кто-то дошел до сути, спасибо!

Аватар пользователя mitin_vm

Увадаемый Анн из Одесы!
Каждый человек оценивает что-либо в сравнении со своим опытом. Я расскажу как я "опустился" до Науки неокласси-ческой философии (НКФ). Кратко.
Ведущий специалист в области "динамики и прочности машин, системный подход к решению некоторых проблем в обасти информатики, консультант более 50 предприятий по созданию систем управления деятельностью методом совместной разра-ботки со специалистами предприятий - работа до пенсии.
Но у меня по-жизни была "заноза" и тоже по сравнению.
Кто первее, то главнее: яйцо или курица; материя или дух?
Я увлёкся собственным "путём познания" сути объекта осмысливания и получил огромное удовольствие и понял необходимость разработки основ науки НКФ.
Включайтесь в "Школу философии" - тоже не пожалеете!
С уважением,

Митин В.М.