Владислав Фельдблюм. О некоторых приемах "критики" моих работ на этом форуме

Аватар пользователя professor

Нет нужды доказывать пользу от непредвзятой и аргументированной критики. Стараюсь самым внимательным образом относиться к критическим замечаниям. Они помогают увидеть ошибки и недоработки, вовремя исправить недостатки. Но есть "критика" другого рода. Комментарии таких критиков можно разделить на три группы.

Одни критикуют мои работы по междисциплинарной общеэкономической теории с позиций ортодоксального марксизма. Для них марксизм - религия, которой следует поклоняться, как иконе. Никаких отступлений! Малейшие попытки современного,творческого подхода с порога отвергаются и квалифицируются как "ревизионизм". Такие критики выступают в неблаговидной роли сторожевых псов ортодоксального марксизма. Такое понятие, как творческий марксизм, для них пустой звук.

Другие, наоборот, на дух не переносят имени Маркса. Они - закоренелые либералы. Из тех, кто идеологически обосновывал развал СССР, обрушение экономики, обнищание миллионов людей, разгул воровства, мошенничества, жульничества. Они без конца твердят, что всё это было "болезненной, но необходимой реформой". Они без конца выступают на научных конференциях и форумах, с особым почтением относятся к представителям западной экономической науки. У них тоже есть своя "религия". Это - "экономикс", которую они вычитали из западных экономических учебников столетней давности и механически перенесли на российскую почву. Что и привело к известным последствиям.

Третьи просто не желают вникать в мои научные работы, главным образом по причинам обычной лени, гипертрофированного самолюбия или недостаточного образовательного уровня. Вникать не желают, а обругать очень хочется. Особенно этим отличаются те, у кого имеются собственные теоретические разработки по современной политической экономии. Амбиций у них хоть отбавляй! Для них всё чужое - априори ошибочно. Главный "аргумент" этих критиков заключается в том, что я не ответил на многочисленные их вопросы. Они убеждены, что их собственные работы отвечают на все вопросы, а мои - не отвечают. В суть моих работ они просто не вникают, хотя и ссылаются на них.

Нет необходимости доказывать, что ни первые, ни вторые, ни третьи не относятся к тому контингенту читателей, на который рассчитана моя работа. Поэтому прошу не удивляться и не обижаться, если я не уделяю их комментариям достаточного внимания.

Ярославль, январь 2013 г.

Комментарии

Аватар пользователя lehrer

Вопросы к профессору. на которые у него ответов нет...

профессор наконец-то приоткрыл свой ящичек и пишет....

http://zapravdu.ru/content/view/148/51/1/5/

представил рассмотренную им экономическую модель

можно отметить :
1--ничего нового не видно... все представленные уравнения по сути давно известны, (правда ссылок не представлено в достаточном количестве)
кроме неведомой до ныне некой маскируемой «одушевлённая производственная функции» (ОПФ)
2-- к политэкономии все это прямого отношения не имеет и новую политэкономию "не открывает"
3-- отсутствует широво-вещательно заявленные деклариванные примеры соответствия неких результатов , якобы полученных профессором согласующихся с практикой
4 --- не видно чем маркс "помогал его гением "профессору излагать по сути давно известные формулы...:
4,1---как , по словам профессора , якобы гениальное определение труда вылилось у профессора в "известные интегралы и дифференциалы"
4,2---- не видно, что профессору удалось количественно определить мантру марсовую, о неком соответствии производительных сил производственным отношениям(а помнится он-профессор обещал)
4,3--- нет никаких выводов, следующих из некоей им представленной модели, куда развивается система общества государство и через какие механизмы взаимодействуют и будут взаимодействовать люди
4,4 --- нет главного , ответа на главный вопрос : как правильно делить доход собственника средств производства

можно отметить еще раз, ничем принципиально эта работа профессора не отличается от многих в череде очень многих , таких же , к политэкономии отношения не имеющих.... эта работа близка ,например, к работам Чернавского и др "О проблемах физической экономики" успехи физических наук 09, 2002г №9,
при этом в известных работах , аналогичных профессорской , вопрос рассмотрен более фундаментально ....

и без профессорской коньюктурной навязчивой якобы привязке его работы к "гениям- классикам" Марксу и м-л

отмечу еще раз,также следующее... .. вам -профыессор не дано в вашем раже(cм, ваш первый пост) понять даже то, что я вашу работу не опровергаю , я ставлю вашу работу в череду многих ,аналогичных дискуссионных работ , к политэкономии практически отношения не имеющих....и не отвечающих на главные вопросы , в политэкономии ....на что вы по какому-то недоразумению вашему пытаетесь уже более десятилетия настырно претендовать

Аватар пользователя professor

О вопросах, которые настырно задает мне господин Лебедев (он же - "учитель")

Господин "lehrer" ("учитель") без конца задаёт мне одну и ту же кучу вопросов. И я всегда отвечаю ему одно и то же. Не собираюсь без конца повторять то, что этот "учитель" может сам прочитать в моих книгах. Впрочем, сомневаюсь, что этот безграмотный "учитель" вообще способен что-нибудь понять.

Аватар пользователя lehrer

professor пишет:

О вопросах, которые настырно задает мне господин Лебедев (он же - "учитель")

Господин "lehrer" ("учитель") без конца задаёт мне одну и ту же кучу вопросов. И я всегда отвечаю ему одно и то же. Не собираюсь без конца повторять то, что этот "учитель" может сам прочитать в моих книгах. Впрочем, сомневаюсь, что этот безграмотный "учитель" вообще способен что-нибудь понять.

 

вам профессор элементарно нечего ответить... и не надувайте бессмысленно ваши щеки
это вам не поможет......

вам, мною сказанное не опровергнуть.... вам это неприятно , но должны же наконец-то вы прочитать правду

повторю самое существенное из мною сказанного в моем предыдущем сообщении:

4,4 --- нет главного , ответа на главный вопрос : как правильно делить доход собственника средств производства

можно отметить еще раз, ничем принципиально эта работа профессора не отличается от многих в череде очень многих , таких же , к политэкономии отношения не имеющих.... эта работа близка ,например, к работам Чернавского и др "О проблемах физической экономики" успехи физических наук 09, 2002г №9,
при этом в известных работах , аналогичных профессорской , вопрос рассмотрен более фундаментально....

и без профессорской коньюктурной навязчивой якобы привязке его работы к "гениям- классикам" Марксу и м-л

отмечу еще раз,также следующее... .. вам -профыессор не дано в вашем раже(cм, ваш первый пост) понять даже то, что я вашу работу не опровергаю , я ставлю вашу работу в череду многих ,аналогичных дискуссионных работ , к политэкономии практически отношения не имеющих....и не отвечающих на главные вопросы , в политэкономии ....на что вы по какому-то недоразумению вашему пытаетесь уже более десятилетия настырно претендовать

Аватар пользователя professor

Лебедеву - ответ на "главный" из его дурацких вопросов

4,4 --- нет главного , ответа на главный вопрос : как правильно делить доход собственника средств производства

Ну так и быть, господин Лебедев. Раз уж Вы такой настырный, отвечу на "главный" из множества ваших глупых вопросов. Вы спрашиваете, как "правильно делить"? Научного ответа на этот дурацкий вопрос не существует. И смею вас уверить, что и ваша идиотская теория на него не отвечает. На него стихийно отвечает жизнь. Раньше, при раннем диком капитализме, собственник единолично решал, как ему делить доход. И делал это своекорыстно, нагло обделял наёмного работника. Это то, что столь ненавидимый вами Маркс называл присвоением прибавочной стоимости. Естественно, такая несправедливая система приводила к острым социальным конфликтам. Самый серьезный из них - Великая депрессия в Америке в 30-х годах. Тогда капитализм едва не рухнул. "Новый курс" президента Франклина Делано Рузвельта покончил с наглым своекорыстием, с полным попустительством частно-предпринимательской деятельности. Это и спасло американский капитализм от гибели. С тех пор и по настоящее время государство во всех странах в той или иной степени вмешивается в распределение дохода. Делается это разными методами: через налоговую систему, через регулирование цен, через субсидии малоимущим и т.д. "Правильно" это или нет? Не знаю. И никто не знает. Даже вы с вашей идиотской теорией.

Аватар пользователя lehrer

professor пишет:

Лебедеву - ответ на "главный" из его дурацких вопросов

4,4 --- нет главного , ответа на главный вопрос : как правильно делить доход собственника средств производства

Ну так и быть, господин Лебедев. Раз уж Вы такой настырный, отвечу на "главный" из множества ваших глупых вопросов. Вы спрашиваете, как "правильно делить"? Научного ответа на этот дурацкий вопрос не существует. И смею вас уверить, что и ваша идиотская теория на него не отвечает. На него стихийно отвечает жизнь. Раньше, при раннем диком капитализме, собственник единолично решал, как ему делить доход. И делал это своекорыстно, нагло обделял наёмного работника. Это то, что столь ненавидимый вами Маркс называл присвоением прибавочной стоимости. Естественно, такая несправедливая система приводила к острым социальным конфликтам. Самый серьезный из них - Великая депрессия в Америке в 30-х годах. Тогда капитализм едва не рухнул. "Новый курс" президента Франклина Делано Рузвельта покончил с наглым своекорыстием, с полным попустительством частно-предпринимательской деятельности. Это и спасло американский капитализм от гибели. С тех пор и по настоящее время государство во всех странах в той или иной степени вмешивается в распределение дохода. Делается это разными методами: через налоговую систему, через регулирование цен, через субсидии малоимущим и т.д. "Правильно" это или нет? Не знаю. И никто не знает. Даже вы с вашей идиотской теорией.

 

у меня нет глупых вопросов... если для вас они якобы глупы, то это говорит о вашей глупости..

обращаю внимание ... вы- профессор не имеете никакого ни права ни совести определять ни моральных основ (вы-профессор ничего этого не имеете) определять мою работу идиотской.... по очевидной и понятной причине : вами не представлено ни одного предметного опровержения моей работы

ваши слюни и сопли по вашему субъективному не желанию понимать , что моя работа есть вся построена на строгом соответствии объективным закононам природы и имеет практическое подтверждение выводов моих.... не есть причина не считать мою работу верной

вы своей этой нелепой тирадой еще раз подтвердили мною вам сказанное, что ваша работа не имеет к политэкономии никакого отношения, потому что не решает вопрос правильного деления дохода собственника средств производства, вопроса который решается ныне методом проб и ошибок, но который конечно имеет объективную закономерность, что мною и доказано в моей работе:
В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония)это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях
Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета
2011
ISBN 978-5--7422-2914-8
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html

ваша же позиция вообще позиция ретрограда, утверждающего что такого закона объективного нет , одновременно при этом вы приводите примеры ,которые ваше же высказывание перечеркивают.

у вас профессор наблюдается полный абсурд

отмечу еще раз :
ничем принципиально ваша работа профессор не отличается от многих в череде очень многих , таких же , к политэкономии отношения не имеющих.... эта ваша работа близка ,например, к работам Чернавского и др "О проблемах физической экономики" успехи физических наук 09, 2002г №9,
при этом в известных работах , аналогичных профессорской , вопрос рассмотрен более фундаментально....

и без профессорской коньюктурной навязчивой якобы привязке его работы к "гениям- классикам" Марксу и м-л

отмечу также следующее... ..
вам -профыессор не дано в вашем раже(cм, ваш первый пост) понять даже то, что я вашу работу не опровергаю , я ставлю вашу работу в череду многих ,аналогичных дискуссионных работ , к политэкономии практически отношения не имеющих....и не отвечающих на главные вопросы , в политэкономии ....на что вы по какому-то недоразумению вашему пытаетесь уже более десятилетия настырно претендовать

Аватар пользователя Евгений Волков

В. Лебедеву и В. Фельдблюму. Господа, пора бы понять, что доходы собственников не распределяются, а лишь частично изымаются правящим классом, да и не в каждой стране к этому прибегают.
Распределяется в системе государство лишь совокупный общественный продукт.

Аватар пользователя lehrer

Евгений Волков пишет:

В. Лебедеву и В. Фельдблюму. Господа, пора бы понять, что доходы собственников не распределяются, а лишь частично изымаются правящим классом, да и не в каждой стране к этому прибегают.
Распределяется в системе государство лишь совокупный общественный продукт.

 

движение ,дележ и рост материального потенциала (капитал+ личная собственность)в системе общество государство происходит ежесекундно в реальной практике жизни в соответствии со схемой Лебедева
см рисунок 1 в работе
В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония)это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях
Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета
2011
ISBN 978-5--7422-2914-8
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html

Аватар пользователя professor

Лебедеву - "учителю" Он пишет: "вами не представлено ни одного предметного опровержения моей работы"

Не стану тратить время на "предметное опровержение" вашего явного идиотизма. Вообще, ни один серьёзный ученый не будет заниматься опровержением разных глупостей, которые появляются в печати. Жизни не хватит! Считаете свою работу серьезной - сумейте убедить в этом других. Что касается вас, то здесь явный клинический случай.

Аватар пользователя lehrer

professor пишет:

Не стану тратить время на "предметное опровержение" вашего явного идиотизма.< Вообще, ни один серьёзный ученый не будет заниматься опровержением разных глупостей, которые появляются в печати. Жизни не хватит! Считаете свою работу серьезной - сумейте убедить в этом других. Что касается вас, то здесь явный клинический случай.

==============================================

глупостью которые появляются в печати... это вы свою работу так определили. ... ну это ваше право, значит вы в этом правы

по части остальных работ .называть их идиотскими , не имея к этому ни одного возражения ... может только идиот.. ну чтож ,вам виднее как себя позиционировать ....

профессор откровенно признался ,что у него нет объяснений

на
вопросы и комментарии к его неразумному поведению :
4,4 --- нет главного , ответа на главный вопрос : как правильно делить доход собственника средств ппроизводства

можно отметить еще раз, ничем принципиально эта работа профессора не отличается от многих в череде очень многих , таких же , к политэкономии отношения не имеющих.... эта работа близка ,например, к работам Чернавского и др "О проблемах физической экономики" успехи физических наук 09, 2002г №9,
при этом в известных работах , аналогичных профессорской , вопрос рассмотрен более фундаментально ....

и без профессорской коньюктурной навязчивой якобы привязке его работы к "гениям- классикам" Марксу и м-л

отмечу также следующее... .. вам -профыессор не дано в вашем раже(cм, первый пост) понять даже то, что я вашу работу не опровергаю , я ставлю вашу работу в череду многих ,аналогичных дискуссионных работ , к политэкономии практически отношения не имеющих....и не отвечающих на главные вопросы , в политэкономии ....на что вы по какому-то недоразумению вашему пытаетесь уже более десятилетия настырно претендовать

Аватар пользователя Игорь Д.

Владимир Николаевич! Давайте я вам этот аккаунт удалю за систематическое не закрытие тэгов?

Аватар пользователя Софокл

"правильно делить"? Научного ответа на этот дурацкий вопрос не существует.

Вы абсолютно правы, professor: "научно делить" богатство общества это точно такое же почетное занятие как и аргументами от науки обосновывать любовь к жене.

Аватар пользователя lehrer

Софокл пишет:


"правильно делить"? Научного ответа на этот дурацкий вопрос не существует.

Вы абсолютно правы, professor: "научно делить" богатство общества это точно такое же почетное занятие как и аргументами от науки обосновывать любовь к жене.

 

только для дураков нет вопроса ...как делить правильно доход собственника между собственником и наемным работником

этим вопросом заняты умы людей всю историю человечества,,, не знают этого только полные невежды и неграмотные

ответ на этот вопрос приведен в работе Лебедева. базируется ответ строго на объективных законах природы и реальной практике жизни системы общество государство

для якобыго софокла поясняю : любовь к жене есть субъективное чувство...
в отличие от вопроса как делить доход собственника. что есть вопрос материалистического понимания процесса в материальном мире, которому присущи объективные законы природы

движение ,дележ и рост материального потенциала (капитал+ личная собственность)в системе общество государство происходит ежесекундно в реальной практике жизни в соответствии со схемой Лебедева
см рисунок 1 в работе
В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония)это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях
Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета
2011
ISBN 978-5--7422-2914-8
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html

Аватар пользователя Софокл

Уважаемый не Лебедев,
я совершенно согласен с вами, что:

только для дураков нет вопроса... как делить правильно доход собственника между собственником и наемным работником

И меня этот вопрос тоже волнует. Однако я не согласен с тем, что вы хотите навязать мне ваши представления о том, как и на каких позиция мне участвовать в этом дележе. Я никогда не соглашусь с вашей формулой, и если потребуется, буду отстаивать свои права с оружием в руках. И мой протест совершенно точно основан на знании объективных законов природы. Я такой же законный представитель объективных законов природы, как и вы. Сама природа удостоверила мое право на представительство ее законов фактом моего рождения и жизни. Если вы намерены лишить меня права быть представителем объективных законов природы, то рискните встретиться со мной в очном споре. Посмотрим, чью сторону примет природа.

Аватар пользователя lehrer

Софокл пишет:

Уважаемый не Лебедев,
я совершенно согласен с вами, что:

только для дураков нет вопроса... как делить правильно доход собственника между собственником и наемным работником

И меня этот вопрос тоже волнует. Однако я не согласен с тем, что вы хотите навязать мне ваши представления о том, как и на каких позиция мне участвовать в этом дележе. Я никогда не соглашусь с вашей формулой, и если потребуется, буду отстаивать свои права с оружием в руках. И мой протест совершенно точно основан на знании объективных законов природы. Я такой же законный представитель объективных законов природы, как и вы. Сама природа удостоверила мое право на представительство ее законов фактом моего рождения и жизни. Если вы намерены лишить меня права быть представителем объективных законов природы, и рискните встретиться со мной в очном споре. Посмотрим, чью сторону примет природа.

 

ваша тирада подтверждает только одно.... что вы ничего не понимаете во мною сказанном

выводы из моей работы ничем не ущемляет ваших прав..... более того в результате наемный работник , как вы--дворник, будет получать больше зарплату за счет исключения излишков в прибыли (не путать с доходом)собственника ...

исторический процесс в системе общество государство объективно демонстрирует все что отражено в моей работе
попробуйте опровергните...

Аватар пользователя Софокл

Уважаемый Лебедев,
вы написали мне следующее:

ваша тирада подтверждает только одно.... что вы ничего не понимаете во мною сказанном

выводы из моей работы ничем не ущемляет ваших прав.....

Если перевести суть вашего возражения на простой русский язык, то она заключается в следующем: "вы, то есть я, Софокл, ничего не понимаете в жизни". Извините, Лебедев, у меня сразу возник встречный вопрос: как же мне удалось, ничего не понимая в жизни, не зная "закона дележа", дожить до пятидесяти лет? Не подскажите?И что мне даст знание вашего закона? Я знаю меня все время обсчитывали, при начислении зарплаты. Думаете, усовестятся и вернут недоплаченные денежки?

Аватар пользователя lehrer

Софокл пишет:

Уважаемый Лебедев,
вы написали мне следующее:
ваша тирада подтверждает только одно.... что вы ничего не понимаете во мною сказанном

выводы из моей работы ничем не ущемляет ваших прав.....

Если перевести суть вашего возражения на простой русский язык, то она заключается в следующем: "вы, то есть я, Софокл, ничего не понимаете в жизни". Извините, Лебедев, у меня сразу возник встречный вопрос: как же мне удалось, ничего не понимая в жизни, не зная "закона дележа", дожить до пятидесяти лет? Не подскажите?И что мне даст знание вашего закона? Я знаю меня все время обсчитывали, при начислении зарплаты. Думаете, усовестятся и вернут недоплаченные денежки?

 

вам сказано:..выводы из моей работы ничем не ущемляет ваших прав.

вам не надо ничего переводить

вам надо понять, что выводы моей работы , дают объективный критерий получения наемным работником всей им заработанной зарплаты , а собственнику получить достаточную ему прибыль для ведения экономической деятельности

исторический процесс развития системы общества государство методом проб и ошибок объективно движется в этом направлении,,,к равенству прироста накоплений собственников средств производства и не собственников, то есть к критерию С2=С3
где С2 и С3 указанные приросты накоплений

Аватар пользователя Софокл

Уважаемый Лебедев,
насколько я понимаю, ваше исследование относится к сфере политической экономии? Тогда ваш объективный научный закон необходимо принять на политическом уровне в качестве закона юридического, непреложного к исполнению. Тут я вам вряд ли чем смогу помочь. У меня есть знакомый министр, знакомый генерал, но только в Саратове. У меня нет связей в государственной Думе.

Аватар пользователя lehrer

Софокл пишет:

Уважаемый Лебедев,
насколько я понимаю, ваше исследование относится к сфере политической экономии? Тогда ваш объективный научный закон необходимо принять на политическом уровне в качестве закона юридического, непреложного к исполнению. Тут я вам вряд ли чем смогу помочь. У меня есть знакомый министр, знакомый генерал, но только в Саратове. У меня нет связей в государственной Думе.

 

познакомьтесь с тем ,что определяет политэкономия:
Полити?ческая эконо?мия, политэконо?мия — одна из общественных наук, предметом которой являются производственные отношения и законы, управляющие их историческим развитием.

а ваша некая помощь мне нужна .... "как рыбе зонтик"

Аватар пользователя Софокл

lehrer, вы пишите:

а ваша некая помощь мне нужна .... "как рыбе зонтик"

А не могли бы вы прямо сказать: ЧТО вам нужно?

Аватар пользователя lehrer

Софокл пишет:

lehrer, вы пишите:
а ваша некая помощь мне нужна .... "как рыбе зонтик"

А не могли бы вы прямо сказать: ЧТО вам нужно?

 

это не мне нужно..... это вам нужно,
наконец-то ,вам-якобымому софоклу , понять даже в стадии дворника, что система общество государства управляется объективными законами природы....как и все в материальном мире

Аватар пользователя Софокл

Извините, не Лебедев,
вы не поняли моего вопроса, написанного на русском языке? Я вас спросил, какую цель вы преследуете, лично для себя, выступая со своей теорией. Для чего она вам нужна. Я прошу не подменять в ответе то, что нужно вам, на, что по вашим представлениям нужно мне. Если вопрос не понятен на русском языке, то прошу вас указать тот язык, на котором мы могли бы объясняться. Если я такого языка не знаю, то из уважения к вам изучу.

Аватар пользователя lehrer

Софокл пишет:

Извините, не Лебедев,
вы не поняли моего вопроса, написанного на русском языке? Я вас спросил, какую цель вы преследуете, лично для себя, выступая со своей теорией. Для чего она вам нужна. Я прошу не подменять в ответе то, что нужно вам, на, что по вашим представлениям нужно мне. Если вопрос не понятен на русском языке, то прошу вас указать тот язык, на котором мы могли бы объясняться. Если я такого языка не знаю, то из уважения к вам изучу.

 

вы не выкручивайтесь... как заяц петляя

что вы спросили ...на то вы ответ и получили

Аватар пользователя Софокл

Владимир Николаевич,
такие ответы, вас не красят. Я вас спросил:

А не могли бы вы прямо сказать: ЧТО вам нужно?

вы ответили:

...это не мне нужно..... это вам нужно,

Я ничего не напутал?

Аватар пользователя lehrer

Софокл пишет:

Владимир Николаевич,
такие ответы, вас не красят. Я вас спросил:
А не могли бы вы прямо сказать: ЧТО вам нужно?

вы ответили:

...это не мне нужно..... это вам нужно,

Я ничего не напутал?

 

я вам ответил.... и вы ответ мой процитировали
значит до вас дошло

что вас еще интересует..
при этом повторю ваша помощь мне нужна ..."как рыбе зонтик"

Аватар пользователя Софокл

Спасибо, Владимир Николаевич,
я вам так скажу: ваша теория мне нужна ... "как рыбе зонтик". Как видите, мы достигли консенсуса.

Аватар пользователя lehrer

Софокл пишет:

Спасибо, Владимир Николаевич,
я вам так скажу: ваша теория мне нужна ... "как рыбе зонтик". Как видите, мы достигли консенсуса.

 

это есть свидетельство вашего нежелания понять как объективно протекают процессы в материальном мире ... в частости в системе общество государство...

ваша участь печальна... загнивать в неведении и при этом быть идеологическим противником понимания законов мироздания

тем самым вы --якобый софокл противитесь мировому духу , создавшему разумного человека для формализации и осознаного освоения законов развития мироздания ,не доступного для создавшего это

Аватар пользователя Софокл

ответ внизу

Аватар пользователя lehrer

Софокл пишет:

Владимир Николаевичем, не мешало бы вам все-таки определиться, как обращаться ко мне: Софокл или якобый софокл. Если вы с этим простым вопросом не можете справиться, то откуда вам известно, что можете справляться с более сложными.
Но хотел я сказать вам не об этом.
Я прекрасно понимаю законы мироздания. И доказательством этого служит то, что я жив. Но я их понимаю иным образом, чем вы. Вас почему то это не устраивает, хотя меня это совсем не беспокоит. Вы вменяете мне в вину, что "противлюсь мировому духу" Но я ему не противлюсь, а противлюсь вашей теории. Вы считает, что глуп и невежественен, раз отвергаю вашу протянутую руку. Но, тем не менее, настойчиво предлагаете мне вас понять и принять. Но разве ваша теория рассчитана на глупцов, подобных мне? Ваша настойчивость, Владимир Николаевич, вкупе с пренебрежительным ко мне отношением, наводит меня на мысль, что вы неинтеллигентный человек. Насколько я в курсе, у интеллигентных людей не принято навязывать свои идеи, тем более, недалеким людям, каковым считаете меня вы.
Обычно идеи обладают убеждающей силой и люди добровольно их принимают.

 

вы как всегда все ставите с ног на голову...
вы не Софокл .. и об этом вам уже давно сказано
посему вы не можете быть никем другим как только --якобым софоклом

я вам --якобый софокл ничего не навязываю.... я вам объясняю как в материальном мире протекает процесс в системе общество государство...

по сию пору у вас нет ни одного опровержения по моим работам

Аватар пользователя professor

Лебедев утверждает: "Исторический процесс развития системы общества государство методом проб и ошибок объективно движется в этом направлении,,,к равенству прироста накоплений собственников средств производства и не собственников, то есть к критерию С2=С3
где С2 и С3 указанные приросты накоплений"

Ещё одна несусветная глупость этого "учителя", который всех нас пытается учить с помощью своей "теории". Как минимум, сразу три нелепости в одном этом "тезисе".
Глупость первая. Лебедев почём зря ругает Маркса, называет его "гадёнышем". А сам фактически призывает к уничтожению частной собственности. Но ведь и Маркс к этому призывал! Кто же тогда сам Лебедев?
Глупость вторая. Прирост накоплений - это что такое? Увеличение инвестиций? Увеличение производственных фондов? Увеличение вкладов на депозитах? Увеличение денег под подушкой? Или что-то другое? Ничего понять невозможно.
Глупость третья. Ничто в мировой истории не свидетельствует об исчезновении частной собственности. Нет такого "объективного закона". А раз так, то нет и той "объективной закономерности", которую открыл и преподносит нам этот великий "учитель". Один смех, да и только!

Аватар пользователя Софокл

Уважаемый professor,
Abyssus abyssum invocat in vose cataractarum tuarum... Псалтирь гл.41 стих 8: Бездна бездну призывает голосом водопадов своих... что означат глубинное родство душ в божьем величии.

Аватар пользователя lehrer

professor пишет:

Лебедев утверждает: "Исторический процесс развития системы общества государство методом проб и ошибок объективно движется в этом направлении,,,к равенству прироста накоплений собственников средств производства и не собственников, то есть к критерию С2=С3
где С2 и С3 указанные приросты накоплений"

Ещё одна несусветная глупость этого "учителя", который всех нас пытается учить с помощью своей "теории". Как минимум, сразу три нелепости в одном этом "тезисе".
Глупость первая.
Лебедев почём зря ругает Маркса, называет его "гадёнышем". А сам фактически призывает к уничтожению частной собственности. Но ведь и Маркс к этому призывал! Кто же тогда сам Лебедев?
Глупость вторая. Прирост накоплений - это что такое? Увеличение инвестиций? Увеличение производственных фондов? Увеличение вкладов на депозитах? Увеличение денег под подушкой? Или что-то другое? Ничего понять невозможно.
Глупость третья. Ничто в мировой истории не свидетельствует об исчезновении частной собственности. Нет такого "объективного закона". А раз так, то нет и той "объективной закономерности", которую открыл и преподносит нам этот великий "учитель". Один смех, да и только

 

отвечаю по пунктам, нелепо выдуманных профессором неких его соображений, взятых им-профессором видимо с его потолка:

1---- профессор привык к сожалению врать или представляться ничего не понимающим ... мною никогда и нигде не призывается к уничтожению собственника и частной собственности

этот тезис профессора,( что якобы Я призываю к уничтожению частной собственности )свидетельство его неадекватности к восприятию деймствителшьности: привык бедолага-профессор к его бездоказательным декларациям....

2---- этот профессор просто не в состоянии освоить элементарное. мною уже разжеванное ,в том числе и ему...:

прирост накоплений в текущем цикле есть рост материального потенциала ,в том числе
----либо МПК1-- для собственников средств производства, это С2
-----либо МПК2 --для не собственников средств производства, Это С3

еще раз --- в общем случае материальный потенциал это сумма капитала + личная собственность

профессор ваше познания в политэкономии позволяют вам понять о чем идет речь?

3--- профессор совсем обмишурился... иначе как понять что он-профессор несет околесицу по части того ,что якобы Я заявил что частная собственность исчезла или исчезает ....?

Я заявил совсем другое, а именно, что обе они (и частная и личная собственность) прекрасно существуют

в моей схемеЛебедева это ясно показано и частная собственность и личная собственность, которые прекрасно взаимодействуют и в результате идет развитие и саморазвитие системы общество государство

возникает справедливый вопрос в этому профессору .... он вообще -то понимает о чем идет речь...его уровень непонимания и его фантазирования на его потолке просто зашкаливают?
поэтому тем более непонятно, как при таком уровне понимании у профессора ...он что-либо понял в ребусах маркса....
вывод очевиден : при таком уровне непонимания профессором , он и в ребусах маркса ничего не понял. хотя и утверждает что прочитал 50 томов.....

Аватар пользователя Софокл

Владимир Николаевичем, не мешало бы вам все-таки определиться, как обращаться ко мне: Софокл или якобый софокл. Если вы с этим простым вопросом не можете справиться, то откуда вам известно, что можете справляться с более сложными.
Но хотел я сказать вам не об этом.
Я прекрасно понимаю законы мироздания. И доказательством этого служит то, что я жив. Но я их понимаю иным образом, чем вы. Вас почему то это не устраивает, хотя меня это совсем не беспокоит. Вы вменяете мне в вину, что "противлюсь мировому духу" Но я ему не противлюсь, а противлюсь вашей теории. Вы считает, что я глуп и невежественен, раз отвергаю вашу протянутую руку. Но, тем не менее, настойчиво предлагаете мне вас понять и принять. Но разве ваша теория рассчитана на глупцов, подобных мне? Ваша настойчивость, Владимир Николаевич, вкупе с пренебрежительным ко мне отношением, наводит меня на мысль, что вы неинтеллигентный человек. Насколько я в курсе, у интеллигентных людей не принято навязывать свои идеи, тем более, недалеким людям, каковым считаете меня вы.
Обычно идеи, выражающие объективные законы природы, обладают огромной убеждающей силой и люди добровольно их принимают.

Аватар пользователя lehrer

Софокл пишет:

Владимир Николаевичем,не мешало бы вам все-таки определиться, как обращаться ко мне: Софокл или якобый софокл. Если вы с этим простым вопросом не можете справиться, то откуда вам известно, что можете справляться с более сложными.
Но хотел я сказать вам не об этом.
Я прекрасно понимаю законы мироздания. И доказательством этого служит то, что я жив. Но я их понимаю иным образом, чем вы. Вас почему то это не устраивает, хотя меня это совсем не беспокоит. Вы вменяете мне в вину, что "противлюсь мировому духу" Но я ему не противлюсь, а противлюсь вашей теории. Вы считает, что глуп и невежественен, раз отвергаю вашу протянутую руку. Но, тем не менее, настойчиво предлагаете мне вас понять и принять. Но разве ваша теория рассчитана на глупцов, подобных мне? Ваша настойчивость, Владимир Николаевич, вкупе с пренебрежительным ко мне отношением, наводит меня на мысль, что вы неинтеллигентный человек. Насколько я в курсе, у интеллигентных людей не принято навязывать свои идеи, тем более, недалеким людям, каковым считаете меня вы.
Обычно идеи, выражающие объективные законы природы, обладают огромной убеждающей силой и люди добровольно их принимают.

 

вы как всегда все ставите с ног на голову...
вы не Софокл(Софокл давно помер и является исторически значимой личностью) .. и об этом вам уже давно сказано
посему вы не можете быть никем другим как только --якобым софоклом (Софоклов и Наполеонов у нас на пряжке или в скорцево-степаново и так достаточно)

я вам --якобый софокл ничего не навязываю.... я вам объясняю как в материальном мире протекает процесс в системе общество государство...

по сию пору у вас нет ни одного опровержения по моим работам

Аватар пользователя Софокл

Хорошо, Не Владимир Николаевич! Ведь lehrer это lehrer, а не Владимир Николаевич.
Объясняю вам: ваши объяснения неприемлемы и не убедительны и пусть они остаются с вами. Они мне нужны как "рыбе зонтик". И если вы мне ничего не навязываете, то вы поставите после такого моего ответа точку.

Аватар пользователя lehrer

Софокл пишет:

Хорошо, Не Владимир Николаевич! Ведь lehrer это lehrer, а не Владимир Николаевич.
Объясняю вам: ваши объяснения неприемлемы и не убедительны и пусть они остаются с вами. Они мне нужны как "рыбе зонтик". И если вы мне ничего не навязываете, то вы поставите после такого моего ответа точку.

 

Я на вас давно поставил точку....
тем более что вы кроме ваших слюней ничего противопоставить моим работам не можете.... пусть вас утешает то , что никому этого сделать не удастся: законы природы они объективны и всегда я на их стороне....
в отличие от вас ---якобый софокл

Аватар пользователя professor

lehrer пишет:

Софокл пишет:

Хорошо, Не Владимир Николаевич! Ведь lehrer это lehrer, а не Владимир Николаевич.
Объясняю вам: ваши объяснения неприемлемы и не убедительны и пусть они остаются с вами. Они мне нужны как "рыбе зонтик". И если вы мне ничего не навязываете, то вы поставите после такого моего ответа точку.

 

Я на вас давно поставил точку....
тем более что вы кроме ваших слюней ничего противопоставить моим работам не можете.... пусть вас утешает то , что никому этого сделать не удастся: законы природы они объективны и всегда я на их стороне....
в отличие от вас ---якобый софокл

 

Этот Лебедев совсем свихнулся. Ему доставляет удовольствие дразнить каждого, кто ему отвечает. Пусть остается один на один со своей гениальной теорией. Или попадет вместе с ней в известный дом, где его давно ждут. Советую больше с ним не связываться. Знаете, как в известной поговорке "не тронь...а то вонять будет"

Аватар пользователя lehrer

professor пишет:

lehrer пишет:

Софокл пишет:

Хорошо, Не Владимир Николаевич! Ведь lehrer это lehrer, а не Владимир Николаевич.
Объясняю вам: ваши объяснения неприемлемы и не убедительны и пусть они остаются с вами. Они мне нужны как "рыбе зонтик". И если вы мне ничего не навязываете, то вы поставите после такого моего ответа точку.

 

Я на вас давно поставил точку....
тем более что вы кроме ваших слюней ничего противопоставить моим работам не можете.... пусть вас утешает то , что никому этого сделать не удастся: законы природы они объективны и всегда я на их стороне....
в отличие от вас ---якобый софокл

 

Этот Лебедев совсем свихнулся. Ему доставляет удовольствие дразнить каждого, кто ему отвечает. Пусть остается один на один со своей гениальной теорией. Или попадет вместе с ней в известный дом, где его давно ждут. Советую больше с ним не связываться. Знаете, как в известной поговорке "не тронь...а то вонять будет"

 

я давно советовал вам -профессор когда вам нечего сказать.... не болтать глупостей. они вас просто уничтожают как некоего профессора...

сосредоточтесь , профессор, лучше на следующем

отмечу еще раз :
ничем принципиально ваша работа профессор не отличается от многих в череде очень многих , таких же , к политэкономии отношения не имеющих.... эта ваша работа близка ,например, к работам Чернавского и др "О проблемах физической экономики" успехи физических наук 09, 2002г №9,
при этом в известных работах , аналогичных профессорской , вопрос рассмотрен более фундаментально....

и без профессорской коньюктурной навязчивой якобы привязке его работы к "гениям- классикам" Марксу и м-л

отмечу также следующее... ..
вам -профыессор не дано в вашем раже(cм, ваш первый пост) понять даже то, что я вашу работу не опровергаю , я ставлю вашу работу в череду многих ,аналогичных дискуссионных работ , к политэкономии практически отношения не имеющих....и не отвечающих на главные вопросы , в политэкономии ....на что вы по какому-то недоразумению вашему пытаетесь уже более десятилетия настырно претендовать

Аватар пользователя Софокл

Не Владимир Николаевич,
видимо такова убеждающая сила ваших идей, раз они меня не вдохновляют, видимо так в вашей теории воплощены объективные законы природы, что от них я отворачиваюсь. Не берите эти мои замечания близко к сердцу. Для существования какой-либо идеи достаточно хотя бы одного человека, ее разделяющую. Мне действительно радостно видеть, что ваши идеи греют вашу душу. По моему, сам этот факт значителен.

Аватар пользователя lehrer

Софокл пишет:

Не Владимир Николаевич,
видимо такова убеждающая сила ваших идей, раз они меня не вдохновляют, видимо так в вашей теории воплощены объективные законы природы, что от них я отворачиваюсь. Не берите эти мои замечания близко к сердцу. Для существования какой-либо идеи достаточно хотя бы одного человека, ее разделяющую. Мне действительно радостно видеть, что ваши идеи греют вашу душу. По моему, сам этот факт значителен.

 

вот и славненько....

со временем до всех дойдет ...что ничего против моей работы они объективно не имеют.... кроме пустяков на почве субъективизма и себезначимости

Аватар пользователя lehrer

professor пишет:

Лебедев утверждает: "Исторический процесс развития системы общества государство методом проб и ошибок объективно движется в этом направлении,,,к равенству прироста накоплений собственников средств производства и не собственников, то есть к критерию С2=С3
где С2 и С3 указанные приросты накоплений"

Ещё одна несусветная глупость этого "учителя", который всех нас пытается учить с помощью своей "теории". Как минимум, сразу три нелепости в одном этом "тезисе".

1----- Глупость (конечно профессора) первая.
Лебедев почём зря ругает Маркса, называет его "гадёнышем". А сам фактически призывает к уничтожению частной собственности. Но ведь и Маркс к этому призывал! Кто же тогда сам Лебедев?

2-----Глупость ( конечно профессора )вторая.
Прирост накоплений - это что такое?
Увеличение инвестиций? Увеличение производственных фондов? Увеличение вкладов на депозитах? Увеличение денег под подушкой? Или что-то другое? Ничего понять невозможно.

3----Глупость (конечно прфессора) третья.
Ничто в мировой истории не свидетельствует об исчезновении частной собственности
. Нет такого "объективного закона". А раз так, то нет и той "объективной закономерности", которую открыл и преподносит нам этот великий "учитель". Один смех, да и только
========================================================================

профессор ,читайте еще раз дальше... сказанную мною правду вам -- профессор, на которую вам, как заведомо несущему несусветную чушь, ответить просто нечего

1 ---
профессор привык к сожалению утверждать неправду ... мною никогда и нигде не призывается к уничтожению собственника и его частной собственности...
этот тезис профессора,( что якобы Я призываю к уничтожению частной собственности )свидетельство его неадекватности к восприятию действителшьности: привык бедолага-профессор к его бездоказательным декларациям....

2----
этот профессор просто не в состоянии освоить элементарное. мною уже разжеванное ,в том числе и ему...:
он-профессор несет
прирост накоплений в текущем цикле есть рост материального потенциала ,в том числе
----либо МПК1-- для собственников средств производства, это С2
-----либо МПК2 --для не собственников средств производства, Это С3

еще раз --- в общем случае материальный потенциал это сумма капитала + личная собственность

профессор ваше познания в политэкономии позволяют вам понять о чем идет речь?

3---
профессор совсем обмишурился... иначе как понять что он -профессор нечет околесицу по части того ,что якобя Я заявил что частная собственность исчезает или исчезла.. ..? Это откуда он изыслил?

Я заявил совсем другое, а именно, что обе они (частная и личная )прекрасно существуют никуда не исчезая

в моей схемеЛебедева (см. мою работу "Гармонизм..", , например, рис 1) это ясно показано( и ясно сказано) и частная собственность и личная собственность, которые прекрасно взаимодействуют и в результате идет развитие и саморазвитие системы общество государство

возникает справедливый вопрос к этому профессору .... он вообще -то понимает о чем идет речь...его уровень непонимания и фантазирования на его потолке просто беспредельно зашкаливает ?

и тем более непонятно как при таком уровне непонимания , свойственном профессору ...он что-либо понял в ребусах маркса....
вывод очевиден : при таком уровне непонимания профессором , он и в ребусах маркса ничего не понял. хотя и утверждает что прочитал 50 томов.....

я давно советовал вам -профессор когда вам нечего сказать.... не болтать глупостей. они вас просто уничтожают как некоего профессора...

сосредоточтесь , профессор, лучше на следующем.

отмечу еще раз :
ничем принципиально ваша работа профессор не отличается от многих в череде очень многих , таких же , к политэкономии отношения не имеющих.... эта ваша работа близка ,например, к работам Чернавского и др "О проблемах физической экономики" успехи физических наук 09, 2002г №9,
при этом в известных работах , аналогичных профессорской , вопрос рассмотрен более фундаментально....

и без профессорской коньюктурной навязчивой якобы привязке его работы к "гениям- классикам" Марксу и м-л

отмечу также следующее... ..
вам -профыессор не дано в вашем раже(cм, ваши первый пост и далее) понять даже то, что я вашу работу не опровергаю , я ставлю вашу работу в череду многих ,аналогичных дискуссионных работ (даже наверно лучших чем ваша) к политэкономии практически отношения не имеющих....и не отвечающих на главные вопросы , в политэкономии ....на что вы по какому-то недоразумению вашему пытаетесь уже более десятилетия настырно претендовать

В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония)это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях
Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета
2011
ISBN 978-5--7422-2914-8
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html