Почему мы победили
Некоторые измышления, почему результат Великой Отечественной был предрешен.
Есть такие термины несуществующих вещей которые сильно облегчают нам общение, в то же время нас обманывают. Ну например, государство. Когда говорят "государственные интересы", это нонсенс. Государства не есть сущее. Его нельзя потрогать, погладить. Оно не может ни мяукать, ни гавкать. Ни тем более чувствовать и желать чего-то. Оно не субъект. Что может интересовать ничто? Но мы все люди культурные, и несмотря на очевидную дурь с точки зрения материи, это вполне удобоваримо и работает с идеалистической точки зрения. В реальности под "государственными интересами" подразумеваются интересы конкретных людей. В зависимости от формы самого государства, это может быть интересы одного человека, или консенсус интересов многих групп людей. Но это неважно. Важно другое, такая постановка вопроса отрицает геополитику. Если нет государства, то вся геополитика не интересы государств, а интересы конкретных групп людей. Это дорого обошлось наполеону Наполеон. Император провел вполне себе успешную военную компанию. Он человек культурный, высокоразвитый, с большим набором абстракций, ударил в самое "Сердце России" — Москву. И... Александр в Петербурге был безусловно огорчен. Как же, все-таки сердце этого... государства... Даже были предположения, что Наполеон пойдет на Петербург(в терминах корсиканца — голова России). У Александра были виды в Оренбурге пожить, пока супостату неймется. Наполеон был обречен. Невозможно победить то, чего не существует. Все великие геополитики садились в лужу и в первой мировой, и в второй, так как путали интересы конкретных людей во власти и интересы того, чего нет(государства).
А теперь немного измышлений.
К чему это? Гитлер изучал опыт Наполеона, и ставил задачу захватить территорию до Урала. И в то же время он не учел другого опыта. Нельзя отрицать, что в Отечественную было все. И массовые сдачи в плен, и дезертирство. Для Европы это было нормально. Но и было то, с чем немцы не встречались в Европе.
Генерал Гюнтер Блюментритт, начальник штаба 4-й армии: «Поведение русских даже в первом бою разительно отличалось от поведения поляков и союзников, потерпевших поражение на Западном фронте. Даже оказавшись в кольце окружения, русские стойко оборонялись».
«Опыт польской и западной кампаний подсказывал, что успех стратегии блицкрига заключается в получении преимуществ более искусным маневрированием. Даже если оставить за скобками ресурсы, боевой дух и воля к сопротивлению противника неизбежно будут сломлены под напором громадных и бессмысленных потерь. Отсюда логически вытекает массовая сдача в плен оказавшихся в окружении деморализованных солдат. В России же эти «азбучные» истины оказались поставлены с ног на голову отчаянным, доходившим порой до фанатизма сопротивлением русских в, казалось, безнадежнейших ситуациях. Вот поэтому половина наступательного потенциала немцев и ушла не на продвижение к поставленной цели, а на закрепление уже имевшихся успехов».
Войска в основном составляли крестьяне. А у крестьян в России из поколения в поколение были особые взаимоотношения с внешним миром. С крупными государственными структурами они дела не имели. Сначала мир ограничивался барином, который судил/рядил. После 61 года земским начальником, который как помещик решал всё вопросы внешнего мира. Столыпинские реформы продолжались меньше одного поколения, тогда крестьянам была доступна законность более высокого уровня. Затем продотряды. Пришли, отняли, ушли. Не нужно было с кем-то договариваться. Затем колхозы и ограничение передвижения — паспорта крестьянам не выдавали. Вот и получалось, что у крестьян не было высокородных абстракций типа государство, дивизия, армия и т.д. Кругозор ограничивался своим селом, семьей и начальником.
А в чем разница? Если у поляка, или у француза разбили дивизию, то это да... Дивизию разбили... Все бессмысленно, пойдем сдаваться... А у наших. Дивизию разбили? И чо? Да не проблема. Мы себе другого командира найдем. Окружили? И чо? Мы в окружении? А вон лесок, пойдем у них спросим, чо за хрень такая - окружение. Пожрать — это да, проблема. А чего-то там окружили, чего-то там стратегии и маневры. Это все дворянское фуфло. Немцы либо есть, либо их нет.
Русские не воевали за дивизию, страну или чего-то еще, что для них не существовало. Они воевали только за то, что они знали, свой дом, семью, товарищей. Они воевали и на фронте в составе дивизий, и без фронта в партизанских отрядах. Что они там захватили у мужика с обрезом? Территорию? Ну-ну. Такую страну просто нельзя завоевать, потому за нее не воюют. Армию нельзя победить, потому что ее у нас не существовало. Каждый человек был своя армия. Каждая деревня — своя страна.
- Kaliostro
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Из анекдота:
- а знаешь почему он нас не убил?
-почему?
-потому что мы банда!
Вот "ваша логика" такая же , как у того, из анекдота.
Игнорирование фактов, логики и всего чего только можно.
Фантазия на фантазии.
Ну-у, пересказали вы своими словами идеологический бред из ТВ России и чё?
Мозг же есть, почему бы не попробовать узнать факты и не поразмышлять?
Де-факто , вы как печать себе на лоб поставили "Глуп и необразован!"
Абсолютно с вами согласен. И по существу, и по фактам. Все в точку. Единственное - про ТВ России. Если все так, как вы доложили (я сам их не смотрю), неужели они не понимают какой бред несут?
Что-то на ТВ совсем не вспоминают о заград-отрядах, которые могли просто расстрелять отступавших не по приказу. А приказы не торопились отдавать. Жуков - тот солдат не жалел.
Хорошо работающий репрессивный аппарат, наша устойчивость к трудностям, и конечно наши огромные территории, - дали нам возможность выстоять в этой войне. Русские не сильно ценили свою жизнь на войне, многие знали - выживешь как-нибудь не так, потом сам поплатишься или родственики пострадают.
Не патриотично как-то, но факт.
Полина, 12 Май, 2016 - 13:55, ссылка
Если ещё добавить погодные условия, состояние дорог , ошибки руководства Германии и пр., а самое главное, вклад других государств (52 !) и знать что это за вклад, то и обсуждать будет в общем нечего.
Полине: ну не знаю где Вы нашли те факты, что Жуков не жалел солдат, а вот мой источник - это мой отец, который солдатом начал войну с самого её начала и закончил её в мае 45-го (и досталось ему при этом по самое некуда), считал Жукова тем великим полководцем, благодаря которому СССР и победил в этой войне. И у него (как и у всех фронтовиков) авторитет Жукова был более высоким, чем у Сталина. И за Жуковым эти солдаты готовы были идти, как говорят - и в огонь, и в воду.
Попробовал бы он не считать Жукова или Сталина великими полководцами! Тогда этот (ваш) текст не появился бы тут. Потому что и вас самого, наверняка, не было бы на свете.
Полина!
Эта фраза относилась к 41 году. В 41 году еще не было приказа "Ни шагу назад", и заградотряды еще не действовали в той мере, как они действовали в 43 году. Странно говорить о заградотрядах в условиях окружения. Между тем, даже в условиях окружения и проблем управления многие части не теряли боеспособность. Кто-то выходил из окружения более-менее организовано. Кто-то оставался в партизанах. Стоит вспомнить Брестскую крепость, или катакомбы Керчи. Это всё было.
Ни в Европе, ни у немцев таких примеров не было. После окружения либо часть организованно выходила, либо быстро теряла всякую боеспособность и сдавалась. Единственная часть гитлеровцев, которая долгое время действовала в тылу в Белоруссии, оказалась фейком.
Разница есть и существует. И то что я написал - не является полной истиной. Но вполне может быть её частью.
Несомненно были части, которым удалось вырваться из окружения. [Мой отец драпал почти два месяца из западной Белоруссии, где он служил на аэродроме (в августе 1941 должен был демобилизоваться после 3-х лет службы). Драпал почти до Москвы и, практически, в одиночку, ну, еще с несколькими солдатами из совершенно других частей. Под Смоленском он неожиданно, совершенно случайно, соединился со своей частью (человек 30) во главе с командиром. Иначе мог бы пойти под трибунал - а вдруг он выходил из окружения или, чего доброго - из плена, "с заданием", кто докажет, что нет?!].
С приказами насчет "Ни шагу назад" и другими разобраться не очень сложно. Есть два ключевых приказа из этой серии. Приказ №270 за август 1941 и приказ №227 за июль 1942.
По приказу августа 1941 было запрещено сдаваться в плен (сорванная с формы нашивка считалась как попытка сдачи в плен, за что могли расстрелять на месте). Так вот, СЕМЬИ военослужащих попавших в плен подлежали аресту (как пел Галич: "...и старуху мать, чтоб молчала, блядь!")
После этого приказа прошел год. К тому времени в плену уже было около 3 млн. Помощь "Красного креста" на советских не распространялась (по инициативе Сталина). "Красный крест" кое-как помогал пленным из других стран. Советские мёрли с голода, т.к. немцы не в состоянии были их прокормить (они не ожидали такого количества).
Тогда приказ дополнился другим - №227 (Он скромно назывался "О дисциплине"). Он запрещал отступление без приказа вышестоящего начальства. На самом деле это был приказ о штрафных батальонах и о загранотрядах (пулемёты НКВД в спину своим). Почему же всё-таки не расстрел на месте за отступление, а "всего лишь" штрафной батальон (где гибли 9 из 10)? Потому что к этому времени ощутили сильную нехватку живой силы, которую бессмысленно расстреливали в то время когда можно было с пользой пустить по минному полю.
Итак, в сравнении со всем этим... когда Жуков заваливал немецкие ДОТы трупами советских солдат, это было (по сравнению с расстрелами на месте и арестами СЕМЕЙ) просто-таки благим деянием - за Родину!
to Спокус Халепний
Спасибо!
К моему коменту тоже можно отнести ваши слова. Победа - составляющая многих факторов, к сожалению, были и такие, о которых мы сейчас не любим вспоминать.
Kaliostro, 12 Май, 2016 - 17:19, ссылка
Не было , ни возможности, ни необходимости именно такой формы сопротивления.
Посмотрите, сколько времени длились военные действия на территории СССР и сколько на территории Германии. Какие могли быть там при этом партизаны? Смешно.
Учтите также фактор густонаселённости Европы, если желаете что-то сравнивать.
Есть и другие факторы. Много.
Чтобы понять более-менее точно что, как и почему, надо всё знать о социуме и условиях того времени.
И в отношении войны в словах "мы победили" должен быть смысл не " мы , русские ( или даже советские), победили", а " мы, все воевавшие против Оси , победили". Это будет верным воззрением.
Победа -коллективные усилия. Множества людей. Да, их вклад был разным.
Как могли, как посчитали нужным и прочее. Но это коллективный вклад.
Можно лишь сказать , что советские люди понесли наибольшие (количественные, человеческие, и материальные) потери от этой войны.
Т.е. фраза " мы, русские, победили" имеет лишь узкий смысл.
Использование её в широком смысле есть введение в заблуждение, ложь, враньё, манипуляция и прочее.
Если бы вы написали , что рассматриваете лишь несколько моментов из множества, то ваше сообщение не вызывало бы такого большого негативного восприятия.
Катакомб как в Керчи - было много. Брестскую крепость тоже трудно партизанами назвать. Следует упомянуть Свободную Францию, собранную в Англии. Но и там значительную долю составляли жители колоний а не коренные французы.
Именно об этом и речь.
Скорее всего я по своему скудоумию поставил неправильный заголовок. Правильнее не почему мы победили, а почему тогда нас победить было нельзя. Я, ни в коей мере не отрицаю сложность и тяжесть войны и победы.
Kaliostro, 13 Май, 2016 - 23:31, ссылка
Договорились. Возможно я предвзято отнёсся к теме. Извините, если неверно воспринял ваш смысловой посыл.
Ну, это не так страшно, ведь во всём остальном-то российское ТВ, так сказать, глаголит правду, и ничего кроме правды. Вы же не сомневаетесь в киевской фашистской хунте и готовящейся было кровавой расправе над русскоязычными в Крыму (с последующей целью захвата пиндосами тамошней военно-морской российской базы). Ну, а версия (на центральных каналах) о том, что Запад набил Боинг трупами и был намеренно сбит над ДНР - вызвала ли у вас НЕКОТОРЫЕ сомнения?
Kaliostro, 12 Май, 2016 - 12:20, ссылка
Где вы узрели в моём комменте факты ?
Там чисто оценочное мнение.
Про ТВ - у них и спросите. Моё мнение:и понимают, и не понимают. И что? Люди и за меньшие деньги продаются. Может ли их позиция быть мировоззренческой, а не вещанием за деньги? Может и что? Они от этого умнее выглядят? Нет. Их мнение от этого становится более достоверным? Нет.
Во что-то верят, где-то врут ( как им представляется "для дела").
Вопрос в ином: и ваш пост, и ТВ-пропаганда от реальности так же далеки, как правда от истины.
Грубо - тупо - отвратительно - некультурно - низкопробно
Судя по уровню текста, вам лет 15, ну может 13. И чего вам в вашей подростковой тусовке не сиделось то? Там и не такую залепуху можно залепить, всё равно опыта нет ни в чем. А тут ваш опус на уровне суждения таракана.
Ну да. Пока я маленький тараканчик. Но я вырасту и стану большим тараканищем. Как все остальные!
Оптимист! Подчас весь след таракана в истории остается на краткое время только на подошве тапочка, поскольку он полностью утилизируется его собратьями.
Есть тараканы умеющие летать. Есть тараканы, которые умеют только ползать. Нет тараканов, которые могут отличить летающих тараканов от ползающих.
Только я умею, но это секрет.В этой статье есть цифры, которые о многом говорят:
http://www.facenews.ua/columns/2016/306325/?utm_source=i.ua&utm_content=...
Абижаешь, Спартак! Надо учитывать, что 86% участников ФШ принадлежат к знаменитым 86% тех, кто 86% истинной правды получает от российского телевидения. А посему они никогда не кликнут мышью по предложенной вам ссылке. Они скорее пойдут в ссылку сами... Поэтому не стоит так жадничать и вместо ссылки можно привести весь текст целиком, что я и делаю (см.ниже).
P.S. Тем не менее некоторые цифры (даже от маршалов) не внушают доверия. Потери несколько завышены.
______________________________________________________________________
8 мая 1945 года Вильгельм Кейтель, генерал-полковник Штумпф и адмирал фон Фридебург, имевшие соответствующие полномочия от Дёница, подписали Акт о безоговорочной капитуляции Германии, который вступил в силу 9 мая с 1 часа 00 минут по московскому времени.
На протяжении последующих 20 лет праздничные мероприятия в СССР ограничивались, главным образом, салютом. Вторым по значимости национальным праздником (после Годовщины Великой Октябрьской социалистической революции) этот день стал лишь в 1965-м и с тех пор масштаб торжеств непрерывно нарастал. Почему для этого понадобилось долгих 20 лет? Ответ прост: победа досталась СССР столь грандиозной, я бы сказал — чудовищной — ценой, что верхи и низы просто не желали бередить раны, ограничиваясь салютом и самыми скромными мероприятиями, тем более, что долгие годы 9 мая даже не было выходным днем.
По мере удаления от ужасов и неисчислимых потерь Второй мировой официальные книги о ней все больше напоминали победные реляции и фанфары. По словам писателя Михаила Веллера, лак на историю ВОВ (пример киноэпопея Озерова «Освобождение») историками поливался бочками. Кто-то из украинских историков сказал: «Мы — историки — подобны гильдии факиров. Мы знаем все тайные страницы, мы знаем, как оно было на самом деле. А обществу надо давать удобоваримый и полезный продукт. Им стоит знать только то, что они знают — и не больше».
9 мая 2016 года День Победы Россия отпраздновала уже по-боевому: с бряцанием оружием, угрозами в адрес соседей, портретами вурдалака Сталина, убившего миллионы людей, с липовыми ветеранами, самым «молодым» из которых перевалило за 90.
И никто во время празднования не вспоминал инфернальную цену победы СССР над нацистской Германией. Не вдаваясь в детали этой цены, я ограничусь наиболее яркими свидетельствами и скупыми цифрами, которые красноречивее всех салютов и громких речей.
Свидетельствует маршал Конев: «За три дня, к 25 июня 1941 г., противник продвинулся вглубь страны на 250 километров. 28 июня взял столицу Белоруссии Минск. Обходным маневром стремительно приближается к Смоленску. К середине июля из 170 советских дивизий 28 оказались в полном окружении, а 70 понесли катастрофические потери. В сентябре этого же 41-го под Вязьмой были окружены 37 дивизий, 9 танковых бригад, 31 артполк Резерва Главного командования и полевые Управления четырех армий. В Брянском котле очутились 27 дивизий, 2 танковые бригады, 19 артполков и полевые Управления трех армий. Всего же в 1941-м в окружение попали и не вышли из него 92 из 170 советских дивизий, 50 артиллерийских полков, 11 танковых бригад и полевые Управления 7 армий».
Свидетельствует кандидат исторических наук Александров:«Летом-осенью 1941 года Красная армия потерпела сокрушительный разгром, потеряв за неполные пять месяцев около 18 тыс. самолетов, 25 тыс. танков, более 100 тыс. орудий и минометов. 2,2 млн. бойцов и командиров погибли и умерли, 1,2 млн. дезертировали, оставшись на оккупированной территории, 3,8 млн. попали в плен. Вермахт разгромил 248 советских дивизий, включая 61 танковую, враг овладел Киевом, блокировал Ленинград и вышел к Москве».
А вот сокрушительные итоги «переломной» Сталинградской битвы: более 200000 погибших в Сталинграде гражданских лиц, больше, чем в Хиросиме (для сравнения смертность блокадников в Ленинграде достигала порой 10 тысяч человек в день). Точное число жертв страшной битвы на Волге с абсолютной уверенностью не может быть определено. Оно, по разным оценкам, находится в интервале от 700000 до 2 миллионов военнослужащих и лиц гражданского населения, причем грандиозность самого этого интервала является наглядным свидетельством отношения большевиков к людям как к скотине.
Средняя продолжительность жизни советского солдата в битве под Сталинградом не превышала суток. То есть ежедневно в Сталинград отправляли огромное количество солдат и почти всех — в один конец. Их даже отправляли больше количества погибших, потому что помимо убитых нужно было заменять раненых. Тут уж было не до гражданского населения... Только за время Сталинградской битвы 13500 советских военнослужащих были приговорены военным трибуналом к смертной казни. Расстреливали за дезертирство, переход на сторону противника, «самострельные» ранения, мародерство, антисоветскую агитацию, отступление без приказа.
Александр Пасховер в статье «Тень победы» приводит такие статистические данные о наших потерях:
20869 человек в среднем в сутки выбывало из строя Красной Армии. Из них около 8 тыс. человек — безвозвратно.
Численность мирного населения Советского Союза, истребленного нацистами на оккупированной территории — 7,4 млн., в том числе более 216,4 тысяч детей. 5.269.513 советских граждан насильственно вывезено на работы в Германию.
2 млн. кв. км советской территории были оккупированы Германией.
73 млн. чел. (37% населения СССР) были оставлены под оккупацией.
8,5 млн. чел. — умерло за время оккупации (если вычесть из этого числа 6%-ную убыль населения оккупированных районов, рассчитанную для условий мирного времени, — 4,4 млн., — число преждевременно умерших от жестокого воздействия оккупационного режима составит не менее 4,1 млн. чел.).
13,7 млн. чел. — общее число жертв среди мирного населения.
Официальные данные о демографических потерях — 26,6 млн. человек, из них мужчин — около 20 млн. человек.
Несколько цифр из книги генерал-полковника Григория Кривошеева.
376,5 тыс. советских солдат осуждены своими за дезертирство.
212,4 тыс. дезертиров найти не удалось.
Около 1 млн. военнослужащих Красной Армии за годы войны были осуждены за различные нарушения. 135 тыс. из них расстреляно.
436,6 тыс. человек попали в советские концлагеря.
422,7 тыс. — направлены в штрафбаты.
233,4 тыс. военнопленных Красной Армии, «освобожденных» из фашистских концлагерей, были этапированы в советские концлагеря.
От 1,2 млн. до 1,5 млн. советских граждан служили в Вермахте, в войсках СС и полиции.
Президент международного Центра по розыску и увековечиванию памяти защитников отечества генерал-полковник Степан Кашурко в статье «Выстраданная победа» приводит такие данные: «Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых 155 тысяч, слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501342. С кривыми шеями 157565. С разорванными животами 444046. С поврежденными позвоночниками 143241. С ранениями в области таза 630259. С оторванными половыми органами 28648. Одноруких 3 миллиона 147. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418905. Так называемых «самоваров», безруких и безногих — 85942».
Б. Соколов в статье «Сведение счетов» (Вокруг Света, №1, 2012) приводит следующую ужасающую статистику соотношения потерь СССР и Германии во Второй мировой войне:
Общее число погибших и умерших СССР — 43.448.000, Германия — 5.950.000, соотношение — 7,3:1; в том числе гражданских лиц СССР — 16.900.000, Германия — 2.000.000, соотношение — 8,5:1; в том числе в вооруженных силах СССР — 26.548.000, Германия — 3.950.000, соотношение — 6,7:1.
А теперь послевоенная статистка. ВВП на душу населения (2016 г.): Германия — $41895, РФ — $7742 соотношение — 5,4:1
Соотношение пенсий германского и российского ветеранов Второй мировой — 12:1, не говоря о других несоизмеримых льготах немецких стариков.
Средняя продолжительность жизни: Россия — 69,8 лет, Германия — 79, 1 года.
Суммарный коэффициент смертности: Россия — 13,5, Германия — 10,7 на 1000 человек.
Количество самоубийств (2012 г.): Россия — 31997, Германия — 10745 человек.
Российская Федерация возглавила список европейских стран по количеству самоубийств среди детей и подростков. За последние годы количество детских суицидов и попыток самоубийств увеличилось на 35-37%. С 1990 по 2010 годы в России было зарегистрировано около 800 тыс. самоубийств. В стране происходит порядка 21,4 случаев самоубийств на 100 тыс. подростков. По данным Роспотребнадзора, это в три раза больше, чем мировой показатель и в 2,3 раза больше, чем в Германии.
РФ занимает первое место в мире по числу детей, брошенных родителями. Ежегодно в России 50 тысяч отцов и матерей лишают родительских прав, при этом 44 тысячи человек из обозначенных 50 тысяч теряют детей из-за алкоголизма или наркомании. От 4 до 7 тысяч российских матерей ежегодно отказываются от новорожденных прямо в родильных домах. Потому-то в стране около 650 тыс. безнадзорных, из них 84% при живых родителях. В Германии детские приюты постепенно выходят из моды. Сироты и дети из неблагополучных семей (50 тысяч детей), над которыми взяло опеку государство, живут в приемных семьях или детских коммунах.
Россия занимает 1 место в мире по смертности от сердечно-сосудистых заболеваний: у мужчин — 1555,2 чел на 100 тыс. населения в году, у женщин — 659,2. В Германии эти цифры в 5,8 раза ниже.
Россия занимает 1 место в мире по онкологическим больным на душу населения (всего — около 2,5 млн.). В Германии – приблизительно в 5-6 раз меньше.
Россия занимает 1 место в мире по количеству абортов (каждый час в стране происходят около 300 абортов). По этому показателю Россия опережает ФРГ в 7 раз.
Россия занимает 1 место в Европе по уровню умышленных убийств — 14,9 случаев на 100 тысяч населения, в Германии — в 0,86, то есть в 17 раз ниже.
Так кто и кого в итоге победил?
На этот вопрос только что ответил Аркадий Бабченко в статье «Можем повторить»: «В Москве прошел сбор продуктов для деревень. В том числе и для живущих в деревнях ветеранов Тверской и Ленинградской областей. Сбор. Продуктов. Для деревень. И ветеранов. Ленинграда. Ну, с Днем Победы».
Спокус Халепний, 13 Май, 2016 - 22:24, ссылка
Мне представляется, что 86% немцев, норвежцев или панамцев ничем от россиян, в плане конформизма, не отличаются. Эти цифры будут схожи в любом социуме. так мне это видится, как человеку с биологическим образованием. Да, туда-сюда колебания могут наблюдаться, но в среднем ... .
Как говорила одна моя знакомая " что бы ты не говорил, какие бы доказательства не приводил я решила, что всё было вот так, а не иначе и я не изменю свою позицию никогда!". :))))
Война в цифрах весьма познавательна. Сам, периодически, перечитываю. :)
Опять обижаете почём зря народ Сев.Кореи. Уверяю вас (как биолога), что никакой существенной разницы в генах людей Южной и Северной Кореи нет. Может всё-таки не в биологии дело, а в "консерватории что-то надо подправить". По части промывки мозгов.
В генах нет. Но когда-то МГУшники делали исследование. Оказалось что за бугром нет ни одного топ-менеджера из числа наших иммигрантов. Если выезжали детьми, то мы не отличаемся от туземцев. Если взрослые - то такая катавасия. И это объяснимо.
Спокус Халепний, 13 Май, 2016 - 23:44, ссылка
Это понятно, про гены. Я о другом. Готовность сопротивляться не всегда реализуется. По причине силы давления. В Украине Майдан был возможен. а в Беларуси и России невозможен. Что, разное количество людей не устраивает власть? Да примерно одинаковое. Это ВИДОВОЙ признак. Более того, предположу, что у схожих видов Животных он будет сопоставимо равным.
Создайте для жителей Южной Кореи условия Северной Кореи и они будут вести себя так же как сейчас ведут себя жители Северной Кореи. Вот о чём речь.
Те же самые люди, которые сегодня ведут себя иначе.
Качать права можно лишь там, где это позволяет государственная система.
Это же очевидно. Да, малый процент (условно обозначим как 5%) в любых условиях будет сопротивляться. Ещё , снова условно, 10-15% будут сопротивляться при определённых условиях. 5% никогда не будет сопротивляться. И , наконец, 75-80% выйдут лишь при очень благоприятных условиях.
Я об этом. Человек всегда оценивает риски. И конформистов в любом социуме примерно 85%.
Этим и пользуются власти. Везде.
А то, что в "консерватории" не всё в порядке, так это понятно.
Вот если сначала - 86 процентов это синтетически составленная цифра. Прикол самого опроса. Опрос был составлен либо за, либо против. Плюс в какой последовательности задавались вопросы. Правильней говорить не о 86, а о том что их много. Как она собирается? В пределах загнивающих большая часть народонаселения также аполитична. В среднем 70 процентов. У нас такой процент больше, поскольку работает тезис - от тебя ничего не зависит. Этот процент зачитывает, то что говорит телевизор. Нельзя их в чем то обвинять - чем тут грешат. В моей жизни также приоритетней семья и работа. Ну и небольшой процент реально думает и поддерживает. И вполне могут объяснить причину.
Не могу согласиться с этим. Недавно была статья на ttolk.ru по подсчетам потерь. Из нее понятно, что цифры более политизированы, чем реальны. Какая разница сколько погибло 20 миллионов или 26?
Kaliostro, 13 Май, 2016 - 23:47, ссылка
О процентах. Да, как поставишь вопрос, такой ответ и получишь. Это понятно.
Я же имел в виду вообще видовую консервативность в любом проявлении. Это свойство ВИДА, причём любого (животного, как минимум), а не отдельных социумов.
И , да, "воспитание"(давление) среды имеет значение. Но вы, скорее всего, судите по действию, а я сужу по готовых к действию. Это несколько разное.
Ну, это частности.
Касаемо цифр. Они дают общее представление.
Если у вас одно яблоко , а у соседа намного больше, то даже не столь важно сколько их у соседа, 15 или 28. Я об этом.
Спасибо, Глеб за правду-матку, которая всегда резала холуёв и жо_ализов власти!!!
Интересно, почему это быдло не хочет знать правду? Потому, что это - быдло. И не обращай внимания. Не многие, оставшиеся в живых, вспоминают те времена - 10 минут опоздания истощённого работой человека - штрафбат, пулемёты сзади, одно ружьё на двоих и т.д. и т.п.
Главари и их прихлебатели сидели за их спинами, и если бы ни леса, снега и отсутствие дорог то . .... . История не имеет возвратных глаголов, но эта была страшная своей правдой о государственных мужьях, плативших за победу жизнью своего народа.
С уважением,
Митин В.М.
С философской т.з. фраза:" мы победили" ошибочна и неуместна. Едва ли бы павшие на фронтах в 41-ом году согласились с такой постановкой вопроса, даже если бы вы и не выступали сейчас под власовским фашистским флагом.
To совок. Начинали бы сразу: Здравствуй жидобандеровская морда! Тогда бы вопросы сами отпали.
Конечно, если во главу угла ставить количество жертв, то мы в глубоком проигрыше, мы проиграли каждого павшего, каждого умершего с голоду и каждого расстреляного. В материальном плане, конечно, выиграла прогнувшаяся под фашистами Европа. Но... Русские - это, по большому счету, не нация. Русские - это миссия! Миссия освобождения всех народов от самого страшного, что могло быть с нами, со всем человечеством. Да и с той же Европой, победившие бюргеры не сильно бы церемонилось, как бы высоко не задирали ноги девки во француских кабаре. Зачем им земли в холодной России, когда можно в омываемых Гольфстримом землях неплохо жировать?
Русские - это миссия! Эта миссия нам всегда обходится очень и очень дорого. Это факт. Вроде напрашивается мысль, что надо жить как все, выгоднее сдаваться, а не сопротивляться. Представьте хоть на одну минуту, что весь мир станет жить по такой психологии? Да в какой же жопе мы скоро окажемся? Домашние животные тоже выбрали сытую жизнь в стойле. Но им простительно, они не осознают, что у них один конец - на бойне.
Да всем надо молиться на этот народ-жертвенник, который сам не сдается и другим показывает пример нескотского существования. Если уж нет жизни, так хоть умереть достойно - большинство русских выбрали достойную смерть на полях сражений, а не прозябание в лагерях. Вот и проиграли свою жизнь, подарив, нет, не победу, а жизнь не только своим детям, но и детям отсидевшейся под немцами Европы, детям всего мира. Если это - поражение, то мир перевернулся с ног на голову. Или его кто-то усиленно пытается перевернуть...
Вы намекаете на пакт Молотова-Риббентропа?
Я говорю о целом (результате), а не о деталях. которые нам некоторые (не будем показывать пальцем) пытаются втюхать за целое.
Я говорю о народе - жертве европейского фашизма и жертве собственного режима. К какому закланию нас готовят опять, вот вопрос.
Тю-тю-тю-тю-тю-тю-тю!
Если не воевавшие русские говорят "мы победили", то они мыслят себя исторически-протяженными, дальше даты своего рождения назад по времени. С другой стороны, "мы победили" означает, что русские мыслят себя по жизни солдатами.
В чем удобство мыслить себя по жизни солдатами? А солдат безответственный. Ну в самом деле, дело солдата выполнять приказы военачальников. И только за это он отвечает. Хотя даже на это у солдата есть лукавство - ответил "Есть!" и делай по-своему. Поэтому мыслить себя солдатами по жизни это большое удобство для рядовых русских. Избавляет от ответственности. Сомнительное, конечно, удобство, но удобство. По-другому как назвать? В выборах можно участвовать чисто формально, думать не надо, а только одобрять и поддерживать то, что вещают сверху, от хозяина Кремля.
Но плох тот солдат, который не мечтает быть генералом. Поэтому русские, рассуждая о политике, ставят себя не меньше, чем на место Сталина. Или Путина, на худой конец. Но поскольку компетенции у них никакой нет, в понимании этого высокого государственного положения , то все их рассуждения, все высказывания заведомо безответственны.
Для хозяина Кремля и его компашки это тоже большое удобство. Если весь народ - по жизни солдаты, то нести ответственность ему ни перед кем не надо. Ну в самом деле, военачальник перед солдатами ответственности не несет. Но делать вид ответственного хозяину Кремля ох как надо, чтобы русские, которые солдаты по жизни, на его "ответственном" фоне продолжали чувствовать себя безответственными. А то у них дискомфорт случится.
Это очень большое удобство для хозяина Кремля и его компашки (в СССР это был Генеральный секретарь, а сейчас Президент, в России), когда русские по жизни солдаты. Делать вид ответственного, а по факту быть совершенно безответственным - ну разве это не большое удобство для хозяина Кремля? Это офигенное удобство! Скажем, 15 тысяч молодых ребят погубили в Афганистане, еще 30 тысяч сделали калеками своим решением о вводе, и абсолютно никто из правящей верхушки ответственности не понес. А перед кем? Не перед кем. Твори что хочешь! Обставляй все только "ответственно", чтобы русские, которые солдаты по жизни, не теряли своей безответственности.
Поэтому никаких усилий, никаких денег на это не экономят. Как в песне поется:
...Над нашей Родиною дым,
И значит, нам нужна одна победа,
Одна на всех, мы за ценой не постоим,
Одна на всех, мы за ценой не постоим.
Песня, кстати, появилась в 1970 году. А что это было за время? Впереди маячил 1980 год - год обещанного построения коммунизма. Но никакого коммунизма по всем реалиям жизни не предвиделось, были одни только скабрезные анекдоты про коммунизм. Поэтому идеология Победы оказалась для правящей верхушки единственным выходом из положения. Чтобы оставить все на своих местах, а именно, чтобы граждане СССР не перестали быть солдатами по жизни (совками) в угоду этой правящей верхушке, в угоду КПСС, в угоду Кремлю.
В Северной Корее это даже приняло весьма буквальную форму. Люди на работу ходят строем -
Поэтому Россию, как и Северную Корею, можно назвать страной безответственных.
В чем цель миссии? Я понимаю миссию Интернационала, миссию мессии или миссию Третьего Рима. В них есть понятные и формулируемые цели. В чем цель русской миссии? Страдания?
И что значит народ-жертвенник. Вот с Иисусом понятно. Его жертва - это воля бога. Кто есть русский бог?
Иисуса послал на смерть его Бог, наш народ посылало на смерть его вышестоящее начальство. Странно, но особой разницы не вижу.
Есть в этом что-то вечное, древнее и сакральное.
Такое было в Древнем Египте. Фараон совмещал две должности: бога, сына Гора и царя. Даровал гражданам вечную жизнь. Вместо медалек награждал похоронными атрибутами: гробик расписной или место близ пирамидки и т.д.
Введем в конституцию понятие Фараон Сакральный. И будет он награждать, если соратник и верный раб к тушке приближенный, то в кремлевской стене хоронить. Генералы поменьше - Ваганьково. Толпы граждан, отдавших свою сакральную жертву во имя конституционного Фараона, братская могила с гранитом. надписью и вечным огнем. Вечный огонь - символ вечности.
Во-первых, большинство русских, представителей других народов и народностей России - СССР ещё в 1918 году были лишены возможности выбирать что-либо, кроме смерти или беспрекословного следования указаниям чиновно-большевистской диктатуры, пока ещё жив и не имеешь возможности или желания эмигрировать.
Кто - что выбирал, говорит последнее письмо Петра Константиновича - дяди моей жены в первые недели войны из под Смоленска. Он успокаивал родителей и написал, что выжить будет невозможно. Место его захоронения нашли только несколько лет назад.
О каких "детях всего мира" думали солдаты, которых тысячами гнали под пули, бомбы, снаряды и гусеницы танков национал-социалистов? Пока шла война, на передовой была перспектива погибнуть от врага, погибнуть от своих или выжить калекой, если повезёт.
В 60-е - 80-е годы мне доводилось слышать рассказы фронтовиков в частных беседах: ни один из них не говорил про патриотизм и пафос Победы. Об этом говорили лишь пропагандисты и официально назначенные на военно-патриотическое воспитание ветераны. В 71-м году во Владивостоке на таком собрании ветеран распалился и начал с азартом рассказывать как штыком закалывал молоденьких финских солдаток. Всем присутствующим стало от этого неудобно и тошно.
Если ознакомиться с биографиями одиозных диктаторов 20-го века - Сталина, Муссолини, Гитлера, Мао Цзедуна, Пол Пота и даже Фиделя Кастро, то обнаруживаются многочисленные странности и совпадения в истории их восхождения к власти = "из грязи в князи". Всех - каждого из них курировали, спонсировали, готовили к свершениям, а марксизмо-социализм служил удобным средством для охмурения склонного к тоталитаризму населения соответствующих стран.
Никто не может сказать, что в Германии, Италии, Испании и Японии проводилась экспроприация, уничтожение классов или режимы безжалостно относились к собственному населению. Напротив, в странах победившего марксизма везде проводились; тотальная экспроприация, национализация, классовая борьба с уничтожением экспплуататоров и интеллигенции, а ценность жизней населения была сведена к нолю ради "светлого будущего". Теперь будущее наступило, только совсем не то, за которое было пролито море человеческой крови и были уничтожены десятки миллионов человек в угоду "призраку коммунизма".
Выбор всегда есть, даже у народа-жертвы, которому кажется совсем не оставили выбора.
Выбор этот - из жертвы превратится в миссию. Умереть достойно, не склоняясь ни перед фашизмом, ни перед сталинскими шавками. И это поколение сделало это. И это - главное, как бы нам не было больно за каждую непрожитую жизнь.
Нынешнее поколение - жертва алчности своей "элиты". Что народу делать сейчас, как свое почти узаконенное безмолвие не обменять на кусок колбасы из подкрашенного крахмала? Вот в чем вопрос. Согласна, не очень аддекватное будущее для победителей, но если бы не было "пролито море человеческой крови", то сейчас мы бы присутствовали не своем, а в их будущем, и то, думаю, учитывая немецкую практичность, только в виде вареной колбасы.
Полине: а была ли эта самая чиновно-большевистская диктатура в России в 1918 году? Ибо в это время происходил дерибан её территорий и богатств теми же немцами вкупе с французами, англичанами, японцами и американцами. А для ВКФГ понятное дело был бы "бальзам на душу", если бы этот дерибан завершился так, как задумывался его исполнителями и такое государство как Россия, а потом и СССР, перестало бы существовать навсегда еще тогда.
VIK-Lug:
Если вы так утверждаете, то вы никакой не философ, ни дарвинист, ни еще какой.
Люди это долбанят из года в год, из десятилетия в десятилетие, и на разных форумах это утверждение непременно присутствует. Поэтому утверждение "мы победили", людьми не воевавшими, это общественное явление, и как общественное явление подвластно философскому рассмотрению.
Я философ дарвинист говорю вам, национализм-это атавизм.
Знакомые слова из песни по Победу.
… Вот только кто же победил, и какова цена Победы…
«Умом Россию не понять», а в этом афоризме смысл заложен,
поскольку три беды России (воровство, пьянство, дураки) непобедимы…
Вот слово МЫ играет здесь большую роль в событиях, что происходят на Руси.
Не грех здесь вспомнить мудрое старинное поверье народом сочинённое когда-то.
«Одну хворостинку сломать легко, а вот сломать пучок хвороста практически невозможно»
Так не случайно в гербе СССР был сноп колосьев, как символ прочности державы…
…а в каждом колосе республика, а их пятнадцать в общей сложности входило в СССР.
Одну республику завоевать легко врагам, а победить союз 15-ти республик невозможно.
Враг не учёл сей мудрости урок в итоге, проиграл войну агрессор (хотя был он вооружен сильнее).
Была держава СССР несокрушимою чуть более полвека (69лет), но позабыл народ державы
сие народное поверье: «Одну хворостинку сломать легко, а вот сломать пучок хвороста практически невозможно» …
… Народ державы захотел жить припеваючи отдельно своими силами решать свои житейские проблемы.
В итоге сам народ (по доброй воле) державу СССР разрушил и расколол на части (без войн участия врагов).
Вот только чем в дальнейшем обернётся людям обретённая свобода, покажет будущее время (История рассудит).
В мозгах один только пучок хвороста. Это ж надо!
Владимир К, 18 Май, 2016 - 10:36, ссылка
А у вас, похоже, три извилины в мозгу работающие по принципу:
Дай – Моё - Хочу… Вы лично в жизни ни чего не совершили, но
пользуетесь благами сполна и от того кричите громче всех,
ругая тех, кто эти блага создал для потомков…
Владимир К
Действительно, как можно жить с тремя извилинами мозга…
«Фактор человеческой твари»: 22 способа пыток НКВД.
1. Пытки сигаретами. Использование
кожи человека в качестве
пепельницы было очень болезненной
процедурой, которая радовала слух
палачей громкими криками жертвы.
2. Защемление ногтей. Пальцы
помещали в специальные устройства.
3. Избиение, что не оставляло
следов. Били подследственных и
линейками, и мешками с песком, а
также галошами по мужским
половым органам.
4. Пытки насекомыми. Могли
запереть в ящике с клопами, а могли
и, связав, посадить на муравейник.
5. Пытки звуком. Жертву
заставляли громко отвечать на все
вопросы. Или подходили вплотную и
кричали на ухо, иногда с помощью
рупора. Громкие звуки могли
заставить потерять слух и даже
свести с ума.
6. Пытки светом. В камере
постоянно было включено очень
яркое освещение. Такой же яркий
свет направляли в лицо
подследственному и на допросах.
Глаза слезились, сознание
затуманивалось, речь развязывалась.
7. Пытки голодом. После 10-15 дней
вынужденного голодания
заключенный был готов практически
на все.
8. Пытки жаждой. Здесь уже жертву
могли даже накормить - но
обязательно очень соленой пищей,
поэтому пить хотелось еще сильнее.
9. Пытки бессонницей. По своему
влиянию это напоминало пытку
светом и могло применяться вместе
с ней. Начинались галлюцинации и
головные боли.
10. Череда допросов. Человека
постоянно дергали, допрашивали,
отводили на допросы и приводили
обратно. Человек постоянно
находился в тревожном состоянии,
нервничал и рано или поздно
срывался.
11. Ласточка. Жертве продевалась
через зубы (вроде конской узды)
середина куска прочной ткани, а
концы привязывались к ногам. В
результате ни двинуться с места, ни
закричать.
12. Замыкание в шкафу или ящике.
Несколько часов пребывания в тесной
замкнутой коробке, в которой
можно было или только стоять, или
только сидеть, действовало на
жертв не хуже избиения и крика.
13. Замыкание в нише. В нише
человек, как правило, чувствовал себя
не просто замкнутым, а
практически замурованным заживо.
14. Замыкание в карцере. В этих
тюремных помещениях была очень
низкая температура, а нередко к
холоду добавлялась еще и сырость, и
вода по колено. Три-пять дней в
карцере, могли испортить человеку
здоровье на всю жизнь. Но после
10-15 дней проведенных в карцере,
люди обычно жили не больше месяца.
15. Яма. Заключенного могли
поместить не только в закрытое
пространство.
16. Отстойник. В тесном помещении
("отстойнике") запирали несколько
десятков человек. Заключенные
стояли вплотную, и, если кто-то из
них умирал (а такое было часто),
труп мог простоять в толпе
несколько дней.
17. "Стул". Жертву заставляли
находиться в сидячем положении на
стуле над доской с гвоздями.
18. Табуретка. Человека сажали на
табуретку и не давали двигаться
несколько часов. Если человек
шевелился - его били, сидит без
движения - затекают и начинают
болеть ноги и спина.
19. Пытки на коленях. Несколько
суток стояния на коленях перед
следователями или охранниками
давали не только физическую
нагрузку, но и оказывали давление на
психику.
20. Пытки стоянием. Все время
заставлять подследственного
стоять, не давая ни прислониться к
стене, ни присесть, ни заснуть.
21. Пытки детьми. Перед женщиной
ставили ребенка (или ее, или чужого,
но тогда уж маленького) и начинали
пытать. Детям ломали пальцы и
руки.
22. Пытки изнасилованием.
Достаточно стандартный вариант
пыток женщин. Иногда жертву
помещали в камеру с уголовниками.
Источник
======================
Публичные казни в СССР.
http://oleg-leusenko.livejournal.com/4404591.html
Друзья! Джентльмены и Дамы! Братья и Сестры! Неопределившиеся!
Что вы так пристали к местоимению "Мы". Оно важно. Оно важно для прошлого, настоящего и будущего! Мы победили в Куликовском сражении! Именно "Мы"! Иначе оно бесполезно. Кому оно нужно? Никому кроме нас. Ради чего наши деды голову сложили? Ради нас. Мы те кто есть, благодаря Куликовскому сражению. Мы носим память оставленную дедами. Независимо от национальности и вероисповедания. Это наша культура.
Те, кто цепляется к МЫ, хочет расколоть единый народ на поколения. Но мы и победившие в той войне - это неразрывное целое. (про отщепенцев и эмигрантов не говорю). Бессмертный полк - одно из доказательств. Кто-то на мировом политическом олимпе хочет рискнуть, чтобы проверить так ли это?
Если вы и "победившие в той войне - это неразрывное целое", то в этом неразрывном целом "победившие в той войне" в превосходстве над вами, живыми. Ведь, все-таки, они победили, а не вы. И если души умерших в превосходстве над вами, живыми, то вы только с виду живые, а на самом деле вы - тоже мертвые души.
Странный вывод.
Когда совершают крестный ход и несут иконы святых, то этому есть обоснование:
А в случае с "бессмертными полками" такого обоснования нет.
В случае с "бессмертными полками" подразумевается совершенно другое обоснование - "За Сталина!", "За родину!" и "считайте меня коммунистом". На это есть слова Иисуса Христа, выражающие принцип:
Алексей Павлович поделился фото Олега Сибиряка.
11 мая в 2:12
Олег Сибиряк в feel the FREEDOM
10 мая в 17:55
Вы бы стали ВЫБРАСЫВАТЬ СВОЕГО ГЕРОИЧЕСКОГО ДЕДА НА ПОМОЙКУ после шествия «Бессмертного полка» ???
НУ ТАК КАК, ДЕДЫ ГОВОРИТЕ ВОЕВАЛИ ???
Со слов очевидцев каждому желающему портретоносцу было заплачено от 500 до 800 руб, кроме обязательных бюджетников, которых ЗАСТАВИЛИ СИЛКОМ !!!
ТАК ЧТО ЭТО БЫЛА ЗАКАЗНАЯ ОПЛАЧЕННАЯ ПОКАЗУХА ... ((((
ВФКГ, 19 Май, 2016 - 12:04, ссылка
А что тут удивительного вполне нормальное (пусть даже и за деньги)
начало для традиции, что зарождается в России...
...В дальнейшем люди будут выходить на шествие сознательно
как было в первомайские гуляния народа в СССР…
Со второй половины 70-х не везде шли "сознательно". На одном крупном заводе (Калининском вагоностроительном), я знаю, рабочим за выход на демонстрацию была "премия" в 5 рублей (при зарплате около 200 рублей), а если еще транспарант несет - 10 рублей.
При этом, это мог быть только обман рабочих. Министерство конечно не увеличивало фонд заработной платы на оплату выхода рабочих на демонстрацию. А фонд зарплаты состоял из основной части и премиальной. Поэтому могли делать только единственным образом. Рабочие план выполняли, но им премию выплачивали не полностью, оставляя часть денег на "премии" за выход на демонстрацию.
Владимир К, 19 Май, 2016 - 20:24, ссылка
…Совсем не важно, что некто шел за деньги, а остальные люди шли сознательно на демонстрацию.
Тем более на праздник шли семьёй (с улыбкой на лице и с радостью в глазах и с настроением в душе).
Воспоминания тех лет у многих в памяти остались добрые и светлые такие праздники, увы, не в моде нынче…
Ну да, когда особо радоваться нечему, то и пиво на избирательном участке в радость и демонстрация - хоть какая-то отдушина.
ВФКГ, 20 Май, 2016 - 00:51, ссылка
Зато сегодня «радостный» народ живёт, аль доживает свой скромный век в России
со смутным будущим, а что там впереди, а впереди нет перспективы у народа.
Ну, да вернулось всё в Истории России вспять: Буржуи стали олигархами
сегодня называться, купец сегодня бизнесмен, а вот помещики уже
владельцы родовых поместий. Короче перспектива только у того
кто капитал имеет миллиардный, а у народа лишь одни, увы
проблемы, как раньше при царе и государе в сия Руси.
Не отстаёт и РПЦ (русская православная церковь)
от жизни светской (ссылка) с размахом
строятся дворцы для патриархов.
Так рад народ или не рад
что поменял он жизнь
свою что получил
сегодня…
У бандитов на малине тоже праздник. А как нагрянут мусора, повяжут, отправят на зону и нет там на зоне у бандитов уже праздника. А ведь, тоже, усе вместе. А всё почему? А всё потому, что нет у бандитов уже той свободы, "грабить награбленное". И тоже, одни только воспоминания о малине, о празднике.
Юрий Бутусов добавил 4 новых фото.Подписаться
10 мая в 4:37
РЕПОРТАЖ С КЛАДБИЩА БОЕВИКОВ "НОВОРОССИИ":
"Даже в поминальный день здесь пустынно. Родные многих бойцов - за сотни и тысячи километров отсюда, приходить некому"
Один из самых больших памятников "русскому миру" на Донбассе. Сюда не зашел "Бессмертный полк", сюда не заехал ни Захарченко, ни какой-то другой главарь российских наемников. Впечатляющий репортаж одного из сайтов "ДНР" - вот как выглядит одно из кладбищ Донецка, где захоронены боевики, на могилы к которым никто не приходит - ведь их родственники не из Донбасса, а живут в России, как прямо пишет автор. Забытые, никому не нужные ямы - почти все без надгробий! Без надгробий, хотя могилы здесь копают постоянно с мая 2014-го. На надгробия у Путина денег не хватает. На танки, артиллерию и радиолокаторы, на станции РЭБ хватает - а самые скромные могильные памятники в ассортимент "гумковоев" не включили. И местные жители не хотят тратиться на трупы носителей "русского мира". На оккупированных территориях нужны только живые террористы, а отработанный материал зарывают и забывают. Неизвестно кому набросанные холмики с трех-четырехзначными цифрами, множество неопознанных, ведь в отличие от Украины в "ДНР" никто не морочит себе голову опознанием убитых и экспертизами. Зарыли, номерок повесили, и роют ямы на новом участке. Да, для показухи, кое-где для телевидения какие-то могилы украшают и ставят памятники - а тысячам боевиков, особенно из РФ, почести не предусмотрены. Их не встречают на коленях в селах, их детям не положены социальные льготы, им не положена даже память - централизованного учета погибших РФ на Донбассе для своих солдат и своих наемников не ведет. Еще бы, ведь если показать какую страшную цену войны платит Донбасс и РФ за путинскую авантюру, если увидят это бесконечную череду одурманенных и подкупленных Кремлем мертвых голов, то даже у самых оголтелых почитателей Киселева что-то шевельнется в душе. И главный вопрос возникнет: "А ведь следующим стану могу стать я? А может война-то - проиграна? Может и нет никакого "хитрого плана", а есть только "хреновый план"? И вот чтобы не было таких вопросов, до сих пор в "ЛДНР" засекречиваются все потери, не ведется учет жертв, не установлены льготы, не признаны права убитых наемников. А надгробия - демаскирующий признак - чем быстрее дожди эти холмики размоют, тем быстрее все это забудется, как страшный сон. За всю послевоенную историю СССР, который запускал ракеты в космос, не удосужился разыскать и захоронить миллионы своих солдат. На костях погибших вели стройки пятилетки, строили города, мертвые тела на полях распахивали, словно удобрения. В расход..
Украина гордится своими павшими героями, и плачет за каждым, мы переживаем историю войны, анализируем и исправляем ошибки. А Путин зарывает своих наемников под кличками, номерами без славы и признания, специально, чтобы никто не знал, где эти могилы, и никто сюда не ходил - так как будто РФ на Донбассе хоронит не людей, а животных...
Но сколько бы ни тратил Кремль на войны, парады, ракеты, космодромы, балеты, концерты и блокбастеры, - но это всего лишь деньги. А главный признак культуры и цивилизации - это отношение к человеку. Это жизнь человеческая - самая великая ценность, и самое дорогое достояние своей страны, которая выше любой показухи и политических амбиций.
Путин строит "русский мир", где смерть перестала шокировать, потому что смерть перестала иметь человеческий смысл. Вопрос "за что?" в РФ уже не имеет значения. "Империя" стоит дорого - а число "двухсотых" стало просто неприятной, но абсолютно приемлемой для российского общества ценой, потому что для трепета и восхищения тираном кровь - абсолютно необходимый ингредиент. В современной РФ даже Достоевский был бы признан сейчас опасным "либерастом" и "бандеровцем", ведь его "счастье всего мира не стоит одной слезы на щеке невинного ребёнка" - это по сути прямая антипутинская пропаганда.
Они воюют за смерть - а мы воюем за жизнь.
Почитайте избранные фрагменты репортажа с кладбища "ДНР", авторы походила среди бессчетных могил, и кажется, что-то начала понимать:
"Новая часть погоста, которую в народе уже называют «дэнээровским кладбищем», или официально — «Аллеей Славы» затерялась в тыловом Пролетарском районе. «Военный некрополь» появился после первых боев за аэропорт и разрастается ежедневно, подминая под себя бескрайнее поле. Сюда везут, конечно же, небольшую часть погибших бойцов, но масштаба утрат достаточно, чтобы кладбище уверенно ползло к горизонту…
Даже в поминальный день, ближе к обеду, здесь пустынно. Родные многих бойцов – за сотни и тысячи километров отсюда, приходить некому…
У дороги стоит автобус ополченцев. Здесь, под толщей липкой глины, их боевых товарищей куда больше, чем тех, кто остался в живых и сегодня приехал. У них нет слез. Они перемещаются по свежему погосту, среди своих, и как свои. Мы – чужаки, бродящие среди могил, сразу привлекаем внимание. Разобравшись, поясняют: мол, и вы поймите, сколько с этого кладбища выкладывают видео, и такое пишут…
Простые кресты с именами и фотографиями перемежаются белыми крестами с черными табличками с трех и четырехзначными номерами над осевшими холмами. «Неизвестный солдат». Они, скорее всего, так и останутся неизвестными, те, кто погиб ради нас, те, кого оплакивают матери, в душе надеясь на чудесное возвращение с фронта. Обожженные до костей, разорванные градами и минами, изъеденные червями и тленом до неузнаваемости мальчишки, зарытые в донецкую землю.
Надгробий здесь единицы – хотя «Аллее Славы» уже не один год. И потому, что в ополчение шли ребята из простых семей, единственные кормильцы, после гибели которых семьи в объятом войной Донбассе не могу позволить себе памятник. И потому, что еще два года назад им обещали помочь – и сделать мемориал, но, видимо, забыли. Но кто-то еще надеется, что вспомнят и помогут.
На краю, у свежих могил в траве – две опрокинутые набок облезлые табуретки, ритуальный реквизит, видавший уже десятки гробов и брезгливо отброшенный до следующих похорон. Растрескавшиеся черно-оранжевые зевы свежих могил на краю смотрят в небо и тоже ждут своей недолгой очереди. Их роют в ряд, на перспективу, с запасом. На жирном глинистом нёбе – параллельные борозды от экскаваторного ковша.+ Последних погибших опустили в склизкую от майских дождей яму позавчера. Еще не успела опасть и завялиться на ветру ломаная кипенная сирень на холмиках. Как свежесрезанные, горят тюльпаны, покрытые выпуклыми прозрачными каплями. Хоронили тихо. Пока в центре Донецка грохотали репетиции Парада Победы. Пока Первый канал тыкал с экранов лубочную картинку «Минского перемирия», подписывая сюжет «Донецкая область».
… Выезжаем с кладбища на трассу. Над Донецком, разрезая фиолетовое небо, второй час бьют и бьют молнии, вклиниваясь между терриконами и пафосными новостроями на горизонте. Не иначе как смиренные кладбища гроза решила оставить в тылу, с их соловьями и рыдающими матерями, обрушив всю силу на праздничные декорации в центре. Дворники сметают со стекла бесконечные капли, смешанные с пылью и черемуховым цветом, а в эфире проклевывается бодрый голос российского диджея: — Прекрасный день, солнышко и ласковый ветер! Мы знаем, что вы наверняка проводите эти праздничные деньки на природе, в лесу или на рыбалке. Все правильно, ведь по-другому и быть не должно! Не должно…"
фотографии отсюда: http://evitadn.ru/kladbishhe-opolchencev-v-donecke/…
Да уж, список преступлений укро-военщины и западных наймитов в Донбассе и Новороссии полнится.
Как бы ни пытались отмыться и перевести стрелки.
Вы - по жизни воины (23 февраля вас поздравляли как мужчину-воина, а не как просто мужчину). А страна ваша - казарма. А то как же? Свою казарму вы и дальше готовы отстаивать, в том числе, вооруженной борьбой, если потребуется. Полагаю, что я вас правильно понял.
Вульгарно!!!
Мы есть воины. Мы есть и Ломоносов и вонючий рыбный обоз двигавшийся в то же время и втой же траектории. Вы - это тоже мы.
Мы есть нечто собранное под одними штандартами. Хоть как назови эти штандарты: дорогие россияне, граждане РФ, православные и мусульмане, Святая Русь или СССР... Вот с этими штандартами, мы все двигаемся в сторону, которая называется "будущее". Каждый из нас думает о своем. Кто-то про войну, кто про мир. Секс, джаз и рок&ролл. Кто-то оставляет эйдос. Кто-то материальное. Умираем и рождаемся. Но мы двигаемся туда. Нравится ли это нам, или нет. Мы все вместе. Единственный шанс выйти - сменить штандарт.
Ну и когда вы ломоносовых на такой манер понесете -
Ждем-с.
Про Калиостро, наверное, тоже не забудете.
https://www.google.ru/search?q=%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%9B%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%83
Не могу. Они тяжелые, а я грыжи боюсь.
ps По картинке. А вы не путаете локальный случай Хэллоуина последних лет с глобальным мирозданием?
.
Мы победили, потому что были вооружены передовой идеологией. Главное оружие победы. В этом сила нации.
fed, 21 Май, 2016 - 07:04, ссылка
Каков народ такая и держава и этим сказано буквально всё про россиян.
Сравните для примера две страны и две державы: РОССИЯ и ЯПОНИЯ.
Россия всех богаче в мире по своим ресурсам (лес, газ, нефть, золото…)
Япония в разы бедней России по ресурсам, неудивительно, откуда взяться
на острове богатству, но, тем не менее, Япония по уровню благосостояния
народа превосходит Россию во много (?) раз. Так в чём причина процветания
японского народа. Ответ же прост, в самом народе суть заключена, каков он
сам такая и держава. А вот в России с точностью, наоборот, при всех богатствах
ходить в лаптях (признак нищеты) по золоту (природные богатства) привычно
россиянам и быть беднее всех и не стыдится нищеты (народа) своей при этом.
«Умом Россию не понять» Неудивительно, что не понять, народ сей революции вершил,
врагов громил в войне, державу (СССР) из руин воздвиг и тут же собственной рукой разрушил
всё до основания. И снова нищим стал народ, каким и был когда работал на господ и на царя.
Где логика и здравый смысл и кто же виноват опять же в бедах россиян извечно ставится вопрос.
Есть у России два врага делённых на два фронта: Один враг внутренний внутри страны, а вот другой агрессор
внешний. Какой из двух врагов страшнее судить желательно по состоянию (россиян) России на сегодня…
Это Вы сами придумали, или кто то подсказал? Пробовали спать в шкафу?...
А вам самим не догадаться было, что дело не в японце, что спит в шкафу,
а в том, что, не имея тех богатств (природных), что есть в России
японцы умудряются жить лучше россиян в разы. Отдайте все
природные богатства, что есть в России японскому народу
и вы тогда увидите, на что способна нация японская.
А вот лишить ресурсов россиян и посмотреть на
что они способны будут после этой акции вот
тут вопрос, хотя итог известен изначально.
Имея в закромах запасы (нефть, лес, газ…)
жить можно ни чего, не делая при этом,
а вы попробуйте прожить, когда нет
в закромах по сути ничего и вы
поймёте разницу меж двух
(наций) народностей
ЯПОНИЯ><РОССИЯ…
Чтоб дальше спор не продолжать, (кто лучше всех живёт на свете)
желательно лишь на статистику (ссылка) взглянуть и ясно
станет каждому, какое место занимают россияне по
благосостоянию (по отношению к другим народам)…
Нет, нет, Россию не ищите на данной схеме, её в десятке нет сильнейших стран.
Россия занимает лишь 61 место, а вот Япония на 21 месте и этим сказано
буквально все, где комментарии излишни будут против фактов.