Перечитывая "Антихриста"
Прочел занова "Антихриста"... Мысль - Как 2000 лет христианства лишь борьба за власть иудейской секты, а затем выросшей из нее христианской церкви? Решение своих прагматических и политических целей? (т.е. мирских!) Суть которых месть власть имущим и всему мирскому...
Иудейская секта возмутившихся против иудейского правящего слоя, отправившего их "бога" на крест, где висят только и исключительно одни канальи... Они были шокированы неожиданной и нелепой смертью своего "бога", и вместо того чтобы "подставить вторую щеку", они изобрели христианство вложив в уста Иисуса проклятия и "скрежет зубовный", и "второе пришествие", и "суд", и нагло-лживое обещание "вечной жизни"... Павел и апостолы произвели переворот ценностей античного мира, теперь все малое и ничтожное мира было возвышено, отрицался сам мир, сама воля к власти, сама посусторонняя жизнь... Они не поняли, что Иисус уже жил в "Царствии Божием", его практикажизни была истинно христианской, "христианство" же Павла лишь обещало пришествие "Царстивия Божиего"... не означало ли это что все эти "христиане" на протяжении 2000 тысяч лет по сути НЕ жили христианской жизнью? Они занимались теоретизированием, теологией... А где же практика дорогие мои "христиане"?
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Они не поняли, что ...его практикажизни была истинно христианской...
А что это такое - истинно христианская практика жизни?
В продолжение.
Этот же Ницше говорил: "Вечные вопросы ходят по улице!".
Вопрос к его "знатоку" и проповеднику ницшеанства (т.е. к автору темы): Что он имел в виду, проговаривая это?
Во-первых, предоставьте мне эпиграмму Фридриха Ницше полностью.
Во-вторых, смею предположить, что Фридрих Ницше здесь подразумевал человека как загадку, но также и то что человек не может дать ответ положительный или отрицательный самому же себе. Здесь подразумевается что-то вроде поклонения знаку вопроса....
Вячеслав Лантушко, 8 Октябрь, 2016 - 12:47, ссылка
Обойдёшься.
Предполагайте сколько Вам угодно.
А вопросы: "Кто мы?, Откуда мы? и Куда мы идем?" - это и есть "вечные" вопросы и именно по Ницше.
Ваша ущербность так груба?
А ваша всезнайство так сиятельно!
Истинно христианская практика жизни это жизнь по Нагорной проповеди, т.е. жить жизнью самого Галилеянина....
Но Ницше сказал: Бог умер!
Чему учиться? Умереть, чтобы воскреснуть в Вечном возвращении?
Тут или Ницше, или Галилеянин. Разве можно всем угодить?..
Ницше хотел сманить многих из стада, те же кто остаются в стаде, их надо не переучивать в ницшеанцы, а учить быть хорошими рабами, то есть быть хорошими христианами.
припоминается был где текст доказывающий что нагорной проповеди не было - это компиляция остального текста Тем более что в самом первом евангелии она не упоминается
Заметки на полях
Произносил ли Иисус Нагорную проповедь?
Богословы утверждают, что нагорная проповедь есть центральная тема христианства. Это собственно Новый Завет....
но в тексте Марка (который текстологами признан самым ранним) этой проповеди нет. Считается что она была скомплирована из остального текста.
Мне пофиг.
вот это сильно порадовало
Как по христиански - нахамить ближнему, когда шелудивая проповедь остается вне внимания....
я в гораздо меньшей степени христианин чем вы
и ни к коей мере не пытался вас оскорбить, поскольку полагал, что эти сведения из жизни уважаемого философа известны всем
Я вообще не христианин, это первое. Второе, к чему вместо обсуждения философии Фридриха Ницше, выискивать в Википедии описания Ницше времен болезни и постить здесь? Только с одной целью - оскорбить память Фридриха Ницше...
Мы еще на самого Фиделя посмотрим лет через 5 :)
Ницше противопоставляет свою проповодь хритианству и в этом смысле он не более чем зеркальное отражение христианина
К.Ясперс
Ницше и христианство
Ясперс ошибся.
Вячеслав Лантушко, 8 Октябрь, 2016 - 18:13, ссылка
И получается, что наша любовь ограничена только служением прекрасному, а трудится (т.е. любить) во благо уродливого и безобразного, т.е. во благо процветания пороков, нас можно заставить только насилием.
А в общем, любви нет без желания трудится на объект любви.
И именно поэтому, все хотят быть любимыми и со скрипом выбирают объекты для собственной любви.
Откуда следует, что в основании желания быть любимыми лежит корысть.
И поэтому, люби сам кого хочешь и сколько МОЖЕШЬ, но не требуй любви к самому себе.
А наши призывы к другим: «возлюби ближнего своего как самого себя» — включает в себе и требование любви и к нам самим, а, следовательно, включает в себе и нашу корысть, пусть и неявным образом.
Так что, наши призывы к другим: «Возлюби ближнего своего как самого себя» — есть подпольный глас нашей корысти.
----------------------------------
А это нам от А.С. Пушкина
--------------------------
"Кого ж любить? Кому же верить?
Кто не изменит нам один?
Кто все дела, все речи мерит
Услужливо на наш аршин?
Кто клеветы про нас не сеет?
Кто нас заботливо лелеет?
Кому порок наш не беда?
Кто не наскучит никогда?
Призрака суетный искатель,
Трудов напрасно не губя,
Любите самого себя,
Достопочтенный мой читатель.
Предмет достойный: ничего
Любезней, верно, нет его."
Строфа из романа "Евгений Онегин"
Любовь вообще понятие христианское.
Все что есть:
1. Половое влечение;
2. Сладострастие;
3. Рождение;
Другого ничего нет, в особенности нет того что обозначается словом "любовь"....
У Ницше когда-то я вычитал в Так говорит Заратуштра, два для меня весьма занимательных изречения, и вот снова их нашел. Вот одно из них:
"Радуга" и "сверхчеловек" - Вы не находите эту параллель странной. Можебыть ему привиделось, что цвета радуги являются символами неких ступеней, ведущих к пониманию его "сверхчеловека", а равно и его самого?..
Или вот другое. По сути, повторение прежнего:
Братья мои! Что значит, "где кончается государство"?
Классики марксизма учили, что в процессе построения коммунизма, государство как машина для эксплуатации одним классом других, исчезнет("отомрет, засыпая"). То есть государство как таковое перестанет существовать? И это благодаря "сверхчеловеку", придуманному Фридрихом Ницше?..
И опять те же слова: радуга, и мосты, ведущие к сверхчеловеку...
Что за тайна (человека как сверхчеловека) в сих пророческих криках прорицателя?..
Если уж затеяли разговор про Ницше, так давайте разбираться в этих вопросах...
Давайте попробуем представить себя в качестве "созидающих, пожинающих, торжествующих"!..:)
Ну не зря ведь он вложил эти фразы в уста своего героя-старца - Заратуштры...
Может пора пробовать начать созидать его сверхчеловека путем моделирования?
А что, чем черт не шутит...
Иначе базар о Ницше грозит превратиться в очередную болтушку. Не более того...
А кому это надо?..
Государство есть творение людей творческих и необходимых для себя из людей посредственных и лишних.
Только и всего?
И это - весь ответ заядло-упертого ницшеанца?
Не густо...
А я уж было вознамерился заполучить хоть бы шерсти клок...
Лопнули мои надежды, однако...
И ведь что, однако, странно - вовсе даже и не жаль...
Ну нисколечко...
Вот и отлично, за томиком комментов к Платону или Гегелю, битте....
Собираемся в ноябре отметить десятилетие сайта конференцией. Зажгете на ней?
Игорь, если только празднование состоится в начале ноября, поскольку позже я буду пребывать не в Петербурге, и даже не в России.
Очень хотелось бы присоединиться к дружной компании философов на праздновании десятилетия сайта конференции, но не уверен, что получится, по вышеназванной причине.
Игорь, хотел бы с Вами развиртуализироваться, если можно то 15 октября на дне рождения Фридриха Ницше.
Более подробно - http://www.philosophystorm.ru/den-rozhdeniya-fridrikha-nitsshe-0.
П. Малков
Сотворение мира в мифе и сказке современности
Цитировать (выделенное)
ВВ есть не языческий круг, а линия. Плюс ко всему ВВ не мифологическая концепция, а строго физическая, поэтому здесь надо не друидов интерпретировать и старую европейскую расу, а Ницше и новую европейскую расу, в лице хороших европейцев.
Вячеслав Лантушко, 8 Октябрь, 2016 - 12:41, ссылка
А Вы европеец? - Эт точно, или как?
Европеец, только не очень понимаю к чему Вы клоните....
Вячеслав Лантушко, 9 Октябрь, 2016 - 11:36, ссылка
А вот к чему:
По поводу "чистоты" расы, т.е. о "чистоте" этнической крови.
-------------------------
Постольку поскольку мы есть здесь и теперь, то линия нашего рода теряется в глубинах нашего прошлого. И это неопровержимо.
Будем считать, что смена (или "производство") поколений происходит в среднем через 20 лет для каждого из нас.
(Т.е. дети у всех наших предков появлялись в 20-ти летнем возрасте, в среднем).
И получается, что за 100 лет будет рождено 5-ть поколений. - Возражений нет? Или всё-таки есть?
Если нет, то за 200 лет будет "произведено" 10-ть поколений, А учитывая, что для каждого из нас необходимы, как минимум, два родителя, то количество предков для каждого увеличивается как 2^n, а за 200 лет в прошлое количество наших родственников возрастёт до 2^10 = 1024.
Ну и т.д., т.е. 20*n лет назад у каждого из нас было - 2^n "шт" предков. (Где n - число поколений.)
Что, в общем-то, невозможно, т.к. общая численность населения уменьшается по вектору в наше прошлое.
И получается, что мы родственники не "одноразовые", а "многоразовые".
А учитывая, что все (и бабы, и мужики) "трахаются" и по случаю, и по необходимости, получается, что все потомки этносов, которым было доступно "общение" между собой, - родственники.
(Для примера возьмите арьев, потомки которых расселены от Англии до Индии, а потомки монголоидов и тюрков могут быть встречены от Японии до Англии, а потомки семитов, - где их только нет.)
-------------------------
И в то же время (т.е. во всём этом бардаке) - нации были, есть и наверное всегда будут.
-----------------------------
Это во-первых.
А во-вторых, следующее:
Из Вашего предложения "культивировать" только европейце следует, что для не европейцем (для азиатов, например, в т.ч. и для семитов) необходимы концентрационные лагеря (иначе культивация состоятся не сможет - трахаются, понимаешь, все как попало), ну и для завершения самой логистики этой культивации, там, в конце, самой технологии культивации - маячит крематорий.
Так что, я искренне желаю Вам забыть и о "культивации" и о "сверхчеловеке", т.к. в крематорий раньше всех попадете именно Вы и Вам подобные.
-----------------------------------
"Я желаю счастья Вам ..."
Комментарий вообще не в тему.
Вячеслав Лантушко, 10 Октябрь, 2016 - 15:16, ссылка
Конечно, не в тему, а против пропаганды ницшеанства, чем Вы и увлечены.
Антисемитская свинья что-то себе воображает исходя из своей душевной болезни, и еще троллит философа.
Вячеслав
Хи-хи. Психуешь, что ли?
Антисемитов не было и нет. Ведь семиты - это не только евреи, но и весь арабский мир.
Да и как быть с антисемитизмом, если самым ярым "антисемитом" явил себя семит?
Так что "антисемитизм" - это выдумка евреев и для того, чтобы спрятать себя в среде семитов. А зачем? - Я Вас спрашиваю.
Ебанутое существо...
Ницше, Иисус - эзотерики, не имеющие отношения к политике.
Сорри, Ницше не является эзотериком, это же очевидно.
...
Вам видней
Я сужу по пересказу Ошо о его Заратустре
уважаемый вам забыли сообщить что эзотерик это грубое матерное ругательство
Федь, для меня скорее твой ник ассоциируется с грязным ругательством потому как ты все время ругаешь ни в чем невинных людей, посещающих церкви, "хрюсами". А среди них могут быть и мои с твоими родители, сестры и братья.
Эзотерика в твоей безмозглой голове перепуталась с шизотерикой.
я думаю что ты как бы мало изучал жизнь уважаемого главного ... сорри Христа
Он совершенно был безразличен к своей матери и братьям и как то их откровенно послал
и к тому же у меня нет родственников так что дважды мимо
По Ошо ни в коем случае нельзя оценивать Ницше, лучше прочтите самого Ницше.
Попробуем. Я уже просматривал. Теперь вчитаюсь
В предисловии:
- национальный эгоизм.
Согласитесь это как-то слабо ассоциируется с теми событиями, которые происходили в Германии при Гитлере?
Или вот это:
- Уважение к себе; любовь к себе; безусловная свобода относительно себя
Тема сверхчеловека эзотерична и часто прослеживается на Востоке.
Но сверхчеловек только часть учения Ницше. Вторая часть, возможно более важная, - идея возвращения. Это тоже чистая эзотерика. Даже не философия.
Конечно, если понимать сверхчеловека как Гитлера, то это никакая не эзотерика.
Но Ницше ничего подобного не имел в виду из того, что у него взяли гитлеровцы. Его ведь не только фашики комментировали, но и Ошо с Хайдеггером. А это чистые эзотерики
И все же у Ницше нет никакой эзотерика...
Эзотерик везде эзотерику найдет )
А почему вы игнорируете теорию возвращения Ницше?
Философия Фридриха Ницше, включая Вечное Возвращение не есть эзотерика.
Сойдемся на том, что мы по-разному понимаем эзотерику ))
Сойдемся на том, что эзотерику вообще надо исключить из философского рассмотрения Фридриха Ницше.
Ну, ну. - Не психуй, что ты не состоялся, с заготовками из "Еврейские источники", как "лидер" ФШ.
Не тявкай псина.... Утомила уже своими семитами, дура, блин....
Одно из главных направлений мысли "Антихриста" - критика сострадания. Но у Иисуса не было никакого сострадания. Это поздние выдумки. А Иисус говорил, что "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч".
Или отказа Иисуса от матери и остальных родственников?
Никакого сострадания, против которого выступал Ницше, у Иисуса в помине не было
Это вольный перевод. Основное значение Macht - сила, а не власть (над кем-то). А рост силы, воли - это уже чистая эзотерика
Про "власть" мы уже разобрали и решили заменить ее силой.
Про любовь к человеку. Кто-нибудь помнит, чтобы Иисус говорил про любовь к человеку?
Зато я помню притчу о зернах и плевелах.
"Доброе семя (пшеница) это сыны Царствия Божия, т. е. люди добрые, благочестивые, принявшие учение Христово."
То есть ученики Иисуса должны остаться, а все остальное в огонь :)
И что мы имеем? Ницше, который ругает христиан за сострадание, на самом деле сам по сравнению с Иисусом сострадалец и его критика к Иисуса неправомерна. Хотя современных христиан Ницше имеет все основания критиковать. Но это не христианство, а извращение эзотерического христианства.
И еще заметим, что слово "война" у Ницше идет в одном предложении со "способностями" и из контекста выходит, что речь не о войне, как обычно ее понимают. Ни Иисус, ни Ницше не призывали к войне. Это все эзотерические тексты, которые нужно уметь понимать.
Macht переводится как могущество и как власть, для Ницше важно что человек может и затем что человек должен.
Вячеслав! Как много Вы прочитали про Ницше, как много слышали о нем, а надо было, как мне кажется, прочитать "Так говорил Заротустра", и это все, что надо было, для того, что бы понять его
Смешно бороться с Ницше.
Смешно бороться с христианством, не понимая ни того, ни другого.
ЕС! .
Зачем собственно бороться с Ницше, с Ницше борятся либо христиане, либо нигилисты.
Интересно, кто из христианских философов боролся с Ницше?
Если можно, приведите цитату.
ЕС
Не владею такой информацией.
То что Ницше готовил, заставило бы христиан сопротивляться, в том числе вооруженно....
Действительно такое можно писать о Ницше и Христианах, если не владеешь информацией и не читал "Так говорил Заратустра".
Спасибо, понял,
ЕС
Евгений, пока что я общаюсь с недоучками, которые не знают Ницше, но смеют вякать против него.
"Как 2000 лет христианства лишь борьба за власть иудейской секты" - здесь противоречие, секта борется с властью, а не за власть. Что тогда власть для вас, определите, а потом смело утверждайте что какая-то секта в борьбе за власть.
Есть только борьба за власть и ничего кроме этого.
тогда определите, что такое власть.
Власть прежде всего духовная.
такой власти нет, вера в психологию и её воздействие фиктивная.
Вы отрицаете интереснейшую гипотезу души?
если душа есть, значит и психология есть, если одного нет, то и другого также.
Ни о какой борьбе за власть у Ницше не говорится.
Он пишет об увеличении своей силы.
по факту имелся некий еврейский национальный божок Из его недр вылезла христианская религия, которую использовал один из римских императоров в качестве идеологической опоры. Обе религии являются обычной ролевой игрой для взрослых, не желающих расстаться с играми. И тут появляется Ницше и "проклинает" :) ролевую игру.
"по факту имелся некий еврейский национальный божок" - значит вы верите в потусторонние силы, но не факт что все такие верующие как вы.
не понял к сожалению о чем вы мне сообщали Приведите всю цепочку ваших умозаключений
в "евреев" надо поверить, в "национальное", а в "божка" тем более
у меня был друг еврей причем КРАЙНЕ интеллигентный и умный человек К моему сожалению "сбежал" от совка в Америку Так что верить в "евреев" мне не требуется - они есть по факту. То что у евреев был бог - яхве - тоже по моему не есть вопрос веры.
ваша концепция религиозная - связь, которую вы проводите к кому-то представляемому, всё перечисленное вами относится к вере, я не верю что есть евреи и боги, для меня есть только единое Тела индивида.
мне всегда любопытна ваши тексты, но к сожалению вы используете только вам понятную терминологию и поэтому я их не понимаю :) сорри
что тогда религия в вашем представлении, у меня религия - связь единоверцев.
я использую буддисткую классификацию уровня духовных учений на учения уровня - сутры, тантры, дзогчен. Христианство - уровень сутры - с моей точки зрения сознание в данном случае настраивается по текстам идентифицируя себя или ориентируясь на некую личность
"я использую буддисткую классификацию уровня духовных учений" - если есть духовное учение, тогда есть и дух, тогда спрошу вас, что такое дух?
Допустим, что все именно так
Но какова во всем этом твоя "роль"?
Тебя мучит популярность христианства и собственное забвение? Тебя гложет зависть? Ты хочешь, чтобы оценили тебя? Но никто этого не собирается делать?
видимо либо ... сори христианство изменилось либо уважаемый певец воли к власти писал о чем то ему только понятном
Либерализм отмирает [Директива Дугина]
либерализм не отмирает, его давно нет, со времени становления фашизма и либерал-фашизма.
Христианство таково каково оно описывается в "Антихристе" Фридриха Ницше.
И што с того? Вы хотите изменить мир? Может лучше заняться собой, как и предлагал Ницше? Мало ли заблуждающихся людей на свете? Глупо всех переделывать, забыв о себе
Христианство, каковым бы оно не было, структура, которая создала сама себя.
Вячеслав же вместо создания чего-либо занимается критикой. Это непродуктивно и ни к чему не приведет. Следует направить мысли в позитивном ключе.
Любой, кто понимает с какими декадентскими ценностями, мы живем, должен поднять бунт и установить ценности утверждающие жизнь.
Медицинский диагноз данный Ницше последним 2000 лет, можно также назвать критикой, только данная критика отнюдь не литературная, а прежде все критика физиологии упадка.
религия не поддаётся описанию, потому что это неконкретное образование.
но ничто не мешает оценивать и классифицировать :) конкретные виды религиозности
С какой целью?
Ты, как и автор темы, напрасно тратишь время, критикуя христианство.
Попробуйте предложить что-то лучшее и люди к вам потянутся. Но вам нечего предложить. Судя по всему. А то, что вы предлагаете, никому не интересно. Вот вы и беситесь
[ничто не мешает оценивать и классифицировать :) конкретные виды религиозности] - снаружи бессмысленно, изнутри религии также, потому что придётся тогда мыслить о себе только и своём месте в религии, что а-социально уже будет выглядеть, и неприлично.