Партия Жизни | Ницшеанцы
Приветствую друзей-ницшеанцев!
Я представляю собой деятельное, практическое ницшеанство и для деятельности в культуре, науке и политике ищу единомышленников, чтобы можно было бы аккумулировать наши отдельные инициативы и кружки чтения и почитания Фридриха Ницше, - в ницшеанскую "партию Жизни" (как Ницше писал в черновиках к "Воли к Власти"), которая бы стала теми львами Заратустры, которые придут посмертно к Фридриху Ницше и установят в Европе (собственно Европейский Союз, Россия и Америка) новые, жизнеутверждающие ценности и подготовят европейскую почву к появлению Сверхчеловека!!!
Предлагаю Вам вступить в кластер групп и интеллектуальных площадок для объединения наших усилий:
Группа "Партии Жизни" в ВК - https://vk.com/die.partei.des.lebens, и в Фейсбуке - https://www.facebook.com/groups/die.partei.des.lebens/.
Группа "Учение Жизни Фридриха Ницше" в ВК - https://vk.com/forschungstelle_lebenslehre_eu, и в Фейсбуке - https://www.facebook.com/groups/die.lebenslehre.des.f...
Также хотел бы пригласить Вас на форум "Ницшеанцы" - http://nietzscheaner.getbb.org/index.php
С уважением,
Вячеслав Лантушко
Философ-ницшеанец
= Партия Жизни | Ницшеанцы =
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Ох, вряд ли, Сверхчеловека сделаешь Словом.
Кажись... народники... хотели сделать Словом Человека. Полтора века... а воз и ныне там.
Так мы будем экспериментировать с наследственностью и генетической линией, а в будущем расшифровкой генома человека возможностей будет еще больше, вплоть до программирования заданных качест человека.
Плюс, исключительно ницшеанская, психологическая методика, когда гасятся реактивные аффекты и индивид старается жить только по собственным, активным аффектам, но данная методика напоминает практику медитаций буддистских монахов и требует тоже общинного проживания практикующих такого рода психологическое ницшеанство....
Что-то эта методика самого Ницше... не уберегла. А в геном и без нас залезут.
У него было очень слабое здоровье, он мыслил через практически постоянные головные боли, к тому же есть подозрение, что он был отравлен кем-то, кому очень не понравилась его вовлеченность в политику....
У меня тоже практически постоянные головные боли. Мигрень. Серьёзно. А вот в политику я вообще не лезу.
Насколько я понял, у Ницше все случайно получилось.... Писал он себе спокойно книги, критиковал мораль и христианство, что-то свое изобретал, потом - бац! - пишет Ницше в письме, что к своему удивлению и неудовольствию угодил в большую политику, это как раз был 1888 год, примерно тогда, когда у него пропала подготовленная для печати "Воля к Власти", а уже потом он осенью 1888-го напишет "Антихрист", где он как раз и скажет, что "только с меня начинается на Земле большая политика"....
Мне кажется, что здесь много всего очень даже не случайного....
:) Диалектическое единство необходимого и случайного.
Я очень мало знаю Ницше. Правда у меня есть, и я их прочёл лет 25 тому назад, два толстенных чёрных тома его сочинений 1990 года издания. И ещё кое что. Но я его читал… ну не знаю, как писателя… что ли. Мне думается, что он больше художник, поэт. А мне ближе… академическая философия. Риккертовская "Философия жизни", например. Её я читал два раза. Я очень призёмлённый индивидуум. Мне ближе Марксов и американский прагматизм, нежели немецкий романтизм…
:) Так что, для партии Ницше я не гожусь.
А Ницше отнюдь не романтик, он - циник и скептик, правда все это завернуто у него в рифмы и поэзию. Попробуй ведь про Заратустру догадайся, что он оголтелый циник и что фразу "Я люблю людей" можно говорить с цинизмом и противопоставлять христианской "любви к ближнему"....
Я на самом деле рад, что Вы в свое время осилили самое известное издание Ницше в России, правда я сам купил чуть ли не десять книг-сборников текстов Ницше, вот когда был в Берлине купил "Заратустру" на немецком, что стало моим первым текстом Ницше на немецком.
"Мне кажется, что здесь много всего очень даже не случайного...."
Ясен пень - не случайно. Если у человека шизофрения, то обычно так и бывает - жил себе, что-то писал, изобретал, критиковал, а потом - бац - а инопланетяне (агенты ЦРУ, КГБ, высшие архонты, господа рептилоиды, антихристы и всякие бесы - нужное подчеркнуть) уже тут-как тут и следят и всячески воздействуют на моск рентгеновскими и прочими лучами, так что даже шапочка из фольги не всегда помогает.
А идея искусственного выведения сверхчеловека - это всегда путь в пропасть. И с человеческой точки зрения, и с христианской, и с точки зрения эволюции - с какой угодно.
мне кажется что этим занимаются все религии. их смысл скопировать себя, клонировать. некоторые отклонились от первоначальной задумки. и теперь представляют собой тупиковые ветви.
Знаете в предисловии к Заратустре как ни странно для Вас, но говорится, что надо подготовить землю к Сверхчеловеку, целая глава. Я уж не говорю обо всем "Заратустре" и брошенных то там, то сям афоризмов о необходимости целенаправленного и сознательного выведения Сверхчеловека....
Да, Земля связана и с человеком и Сверхчеловеком. Это всё взаимосвязанная конструкция. Пока не произойдёт трансформации Земли, не проявится и Сверхчеловек.
Всё, что нужно, уже давно сделано, и делается сейчас. Ваши потуги в этом плане совершенно ни к чему.
Человечество движется все в том же направлении - к китайщине и все большей посредственности, другими словами, к массовому человеку. Если Вы этого не видите, Вы человек массы, который естественно себя критиковать не будет.
Увы, Вы просто в принципе не в состоянии понять то, о чём я Вам написал. Но так и должно быть. Те, кто стелется под арийцев, и не в состоянии понять, кто на самом деле такие русские, пусть себе лопатят "наследие" Ницше, где толкового, пожалуй, только понимание того, что человек в нынешнем его виде преходящее, этапное явление. Все остальные навороты вокруг этого - галиматья для недалёких. Но для Вас и Вам подобных - это и есть самое то.
А кто такие русские? Мы намного отличаемся от немцев, китайцев, индусов, ... ? Культуры разные, а в метафизическом, феноменологическом смысле все народы одинаковые... и едины.
:) Так меня научил интернационализм СССР.
СССР Вас учил метафизике? Это интересно. А нельзя-ли поподробнее с этого места?
:) СССР в основном научил тому, что рабочий и инженер ФРГ, США, Англии... мне ближе, нежели мой родной нынешний олигарх или высший чиновник.
:) Но метафизику тоже немного преподавали. Например в учебнике марксистко-ленинской философии за 1977 год (по которому я учился в ЛИСИ) есть раздельчик "Диалектика и метафизика", и дальше встречается слово метафизика, как противостояние диалектике. Но у нас же издавались и Платон, и Аристотель, и Гегель, и Лейбниц, и Фихте с Шеллингом, ...
:) Но мне метафизика, вообще то совершенно не нужна. Хотя после распада СССР я уже и прочитал и Гуссерля, и Хайдеггера, и Марселя, и Кьёркегора, и Бергсона с Гадамером, ...
И даже Фому Аквинского.
И всех наших любителей метафизики: Ильина, Флоренского, Розанова, Кавелина, Бердяева, ... и так далее. 30 томов издательства "Правда"
Нет, то что при желании можно было и в Союзе всё это найти, я и без Вас знаю, т.к. всё-таки тоже большую часть жизни прожил в СССР. Но вот понять, как это в Союзе Вас научили, что в метафизическом плане все народы одинаковы и едины - мне как-то сложно. Вам, как Вы пишете, и сейчас метафизика без надобности, а разве идеология Союза предполагала присутствие метафизики?
Но опять же, разве в Союзе не было той же этнографии? Как могут быть народы одинаковые? А расы? А деревья тоже все одинаковые? А минералы? Не знаю, по-моему с таким подходом нужно тогда всю науку разогнать, раз она изучает не только сходства, но и различия, а ещё, зараза такая, из этих полученных знаний старается получить материальную выгоду для людей.
:) Я не знаю, как Вас учили в Казахской ССР, а меня в Ленинграде учили лозунги, где было написано: Мир, труд, равенство, братство, интернационализм, ...
:) Это Вера разделяет народы, а наука вообще не делит человечество на что-то и кого-то. На дереве эволюции, которое весит на стенках во всех университетах мира, среди высших приматов есть только один ныне существующий человек. Это - HS, человек разумный. И всё.
Лично я Веру вообще не признаю и в своей философии опираюсь только на науку.
Вот именно. Что-то я среди слов, использованных в этих лозунгах, метафизики не вижу.
Наука не делит? Сразу видно, что Вы наукой не только не занимаетесь, но и не интересуетесь. Если бы интересовались, то знали, сколько разных дисциплин есть в разных науках, и их количество только нарастает.
А по поводу того, что человек - венец Творения, Вы правы, наука очень даже сходится с религией. Что, согласитесь, несколько странно. Т.е. с одной стороны говорить про дарвинизм, а с другой - остановить эволюцию на человеке. В этом плане даже Ницше по-моему более последователен, т.к. хотя бы возможность появления Сверхчеловека предположил.
Это-то я уже давно понял. Поэтому и не вижу смысла Вам рассказывать свои "сказки". Ведь для того, чтобы их принять, нужно иметь соответствующий мистический опыт. Я ведь тоже раньше был материалист и смеялся над всеми, кто что-то подобное рассказывал. Так что Ваши реакции мне понятны.
Юрию Павловичу: а Вы задумывались когда нибудь над тем, чем материализм от материалистической диалектики отличается?
Ну и чем же?
Юрию Павловичу: так Вы размышляли над этим, или как? В смысле - знакомы с тем, чего Маркс отразил по этому поводу в Послесловии ко второму изданию "Капитала"?
Виктор Батькович, я не люблю бегать по ссылкам и послесловиям, и кроссворды разгадывать тоже не люблю. Знаете - говорите, не знаете - не морочьте голову.
А размышлять над этим мне в данный момент не интересно, так как у меня есть более интересные темы для размышления.
Юрию Павловичу: ну пока что это Вы сам себе морочите голову. Собственно как и мы все во времена СССР, ибо считали что то, чего оставили нам классики марксизма в своих трудах - это не про нас, а про загнивающий капитализм. Но самое печальное, что когда мы сегодня обеспечиваем свою жизнь в условиях того же самого капитализма, то опять теория марксизма для таких как Вы "до лампочки".
Ну, мне возможно и до лампочки, но Вы-то тоже кроме цитат ничего внятного сказать не можете. Т.е. покажите своё целостное видение этой самой темы в преломлении через "теорию" марксизма - тогда и поговорим. А так, пока и говорить-то не о чем. Мусолить отдельные цитаты из Маркса - лично мне не очень хочется. Фрагментарность мне не интересна, хотелось бы услышать от Вас нечто целостное.
А то лепите кучу цитат из классиков, а потом резюме выдаёте: всё было не так, так как работал принцип - "я начальник - ты дурак". И что, правда этим примитивом можно что-то обосновать? И зачем тогда нужно было читать классиков? Ведь такой примитив постоянно выдают на горА люди, не сильно отягощённые развитым интеллектом и совершенно не знающие тех цитат, что Вы тут постоянно приводите.
Юрию Павловичу: дык чтобы понять как капиталюги (ну по-нашему - олигархи) "обдирают" не только тех, кто на них "пашет" (как на работодателей), но и в целом всё соответствующее общество, то и требуется должное понимание сути тех самых цитат от классиков марксизма. Как и то, что с другой стороны,- при развитии капиталистических условий обеспечения жизни людей формируются те факторы, которые позволяют обеспечение жизни людей реализовать на более высоком уровне без участия этих капиталюг. А в СССР как раз и не получился этот самый более высокий уровень (в сравнении с капиталистическим) потому, что в нем не было реализовано то, как это планировал Ленин в работе "Государство и революция" и даже заложил определенную основу для этого в послереволюционной России, а все и вся как раз и регулировалось по тому самому принципу "я начальник - ты дурак". А вот интересно, в Вашей идее создания государства для русских как будет формироваться и реализоваться механизм обеспечения жизни его граждан. Неужели такой, при котором нерусские в нем будут "пахать", а русские на результатах этого боговать?
Да уж, какую только гадость не придумаешь, лишь бы у русских никогда не появилось собственного государства, и чтобы они так и продолжали стоять в общей очереди на получение гражданства в РФ с представителями тех национальностей, которые свои государства имеют.
Юрию Павловичу: дык без должного понимания теории марксизма и создаются именно такие государства - когда в них одни "пашут", а другие богуют. И это не придумки, а очень даже реальная действительность.
А по-моему, если кто-то соберётся что-то внедрять из марксизма, то ему сначала придётся истребить всех марксистов. Т.к. они, как мне видится, ходячая антиреклама марксизма. Правда тут напрашивается ещё один вывод: раз уж марксисты более чем за 100 лет так и не смогли разобраться с наследием Маркса, то боюсь, тут уже не только они, марксисты, виноваты, но и сам Маркс.
Юрию Павловичу: ну если Вы не сумели разобраться с наследием Маркса, находясь в статусе материалиста (как Вы указали ранее), то это не означает что другие этого не смогли сделать - пусть уже и в нынешних, капиталистических условиях обеспечения жизни тех же россиян или жителей других государств на территории бывшего СССР. И как говорят в таком случае - лучше позже, чем никогда. И нынешний Китай тому реальный пример. Но вот это до Вас и "не доходит".
Если что-то из этого не доходит до меня - совершенно не страшно. Хуже, что вы, марксисты, не в состоянии между собой договориться. В итоге это по-моему вполне конкретно доказывает, что марксизм - не научная теория, как некоторые её пытаются представить, а вполне себе квазирелигиозное учение, расколовшееся на кучу сект, воюющих между собой. Поэтому, когда Вы предлагаете что-то мне понять из марксизма, было бы корректно, как мне кажется, с Вашей стороны указывать, точку зрения какой из многочисленных марксистских сект Вы в данном случае отстаиваете.
Юрию Павловичу: ну это уже из серии - не знаю что, но не то. И на этой основе определять - наука марксистская теория или нет, то это однозначно "слышал звон, но так и не понял о чем он". А у меня марксистская "секта" только одна - это должное понимание сути того, что оставили нам в своих трудах классики марксизма - не более, но и не менее этого. Ну а Вам я могу посоветовать только одно - понять почему Маркса признали Человеком прошлого тысячелетия. И это - по поводу квазирелигиозности теории марксизма: к сожалению в СССР она и стала такой, что и позволило внедрить принцип управления вся и всем в нем "я начальник - ты дурак", а руководители КПСС и были проводниками этого принципа.
Виктору Трусову: а жаль что в СССР не пытались должно преподавать метафизику и прежде всего суть такой метафизической сущности как право. И не потому ли мы во времена СССР так и не смогли понять то, о чем у Маркса есть такое: "Право никогда не может быть выше чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества"? Но при всем том во все горло распевали "Мы рождены чтобы сказку сделать былью".
Да я считаю, что у нас вообще много чего не делали и не преподавали. А жаль. Когда всё разрешили, я вообще не очень понял почему у нас не разрешали читать позитивистов, Гартмана, да и вообще всех немцев, французов, англичан. Зато теперь пожинаем плоды того воспитания.
:) Сплошное мракобесие креационизма и мистики. :) По-моему, по-моему. Опиум ещё кому-то нужен.
Какие арийцы? Вы уж совсем от телевиденья охренели и начали мешать и Ницше, и арийцев, и еще чего-нибудь добавите....
Для меня старина Фриц - ок!, но что Вы могли бы предложить взамен Ницше, ну кроме ругани?
Да ну? А разве Гитлер не его идеи на свои знамёна поднял? Пытаетесь его отделить от идей национал-социализма? Ну-ну, это видать у Вас крышу снесло после "инфицирования" Вас в Гейропе идеями европейской толерантности и гомофилии.
То, что фрицы для Вас свои, тут уже все давно поняли. Прикольно только, когда Вы пишете, наверное, на полном серьёзе по-моему взаимоисключающие вещи:
Т.е. тут Вы предлагаете всех в мире сделать "европейски толерантными". К тому же насильственно, т.е. так, как это США и НАТО и делают по всему миру, продвигая свои стандарты.
А теперь вдруг опечалились по поводу "массового человека":
Вы видимо даже не в состоянии понять (после инфицирования?), что глобалистский проект продвигает не Китай или Россия, а именно Пиндосия и Гейропа, т.е. обожаемый Вами Запад, и состоит он именно в унификации всех и вся.
Вам - ничего. Вы всё равно не в состоянии понять ничего за пределами Вами уже освоенного. Так что играйтесь своими игрушками. Гейропа Вам в помощь.
Замечу одно, Ницше более, чем глобалистский мыслитель, это у него Вы могли бы найти слова, уже в 19 веке, и про всемирное правительство и про немногих или олигархию возвышающуюся над всеми остальными в пирамиде управления.
И Вы ошибаетесь думая, что я как ницшеанец, хочу всех сделать (даже вопреки их природе!) индивидуальностями, нам нужна иерархия.... Общество должно состоять из аристократии (немногих) и посредственности (многих), которые были бы довольно своим положением и не бунтовали. Также на место чандалы, то есть в рабы, пойдут отбросы общества, - преступники и тому подобное.
Понятно, что "многоэтажное человечество" - Ваша мечта.
Но повторяю, всё это и так бы было, если бы не "цивилизаторы" всех мастей, в первую очередь те, кто несёт "бремя белого человека".
Они давно уже не несут "бремя белого человека", ценности другие, а Вы все по-старинке шарманку про бремя заводите.
Да ну? А думать головой не пробовали? Продвижение либеральной демократии и рынка везде и всюду - это не тоже самое, что было во время колонизации тех же самых стран?
А зачем тогда США и НАТО нужна дюжина авианосных группировок и сотни военных баз по всему миру? А военный бюджет, равный сумме всех военных бюджетов всех остальных стран мира вместе взятых - это разве не бремя?
В общем, стряхните "толерантную" лапшу с ушей, протрите свои глаза, тогда может быть и перестанете глупости тут писать.
Юрию Павловичу: дык США и несет такое бремя военных расходов для того, чтобы действовать по принципу - мы вам всем прощаем все то, что мы вам должны. Ибо при таком госдолге, как у США, только и остается, что использовать этот принцип при соответствующем бремени военных расходов и держать в друзьях такие "демократические" государства, шо мама не горюй.
Имея печатный станок по печатанию мировой резервной валюты, совсем не сложно нести такое бремя. Но да, они не дураки, знают, как военный бюджет и армия взаимосвязаны с таким вещами, как "суверенный" рейтинг и обладание этим самым станком.)))
Нет, это не то же самое.
У Вас как патриота жутко устаревшие клише созданные еще в СССР, как же странно, коммунизм умер, а клише остались. Посмотрите хотя бы на западные университеты, посмотрите чему там учат, самый яркий пример это Франкфуртская школа, ведь это практически по идеям Хабермаса живет сейчас ЕвроСоюз.
На Западе главные идеи гуманизм и справедливость, также как честность. Отсюда и мультикультурализм, и осуждение колониального прошлого, и борьба с коррупцией.
В.Лантушко: ну чтобы что то умерло, надо чтобы это было. А с какого это бодуна Вы решили, что в СССР или еще где был коммунизм?
Так пропаганда вроде вещала про коммунизм?
В.Лантушко: так о чем вещала пропаганда? О том что советский народ в СССР уже живет в условиях коммунизма, или все же о том, что эти условия еще надо создать? Разница есть, или как?
Ок.
Ага, а геббельсовская пропаганда что вещала? А нынешняя западная пропаганда что вещает странам, прежде чем разваливает их? Про "арабскую весну" слышали?
Странно, что в наше время ещё встречаются люди, ведущиеся на эту низкопробную пропаганду. Хотя, что с ницшеанцев возьмёшь?! Застряли в 19 веке.
Юрию Павловичу: дык во время этих "весен" и прочих "цветных революций" как раз и реализуются коллективным Западом идеи "гуманности и справедливости", на которые делает ставку уважаемый В.Лантушко.
Это явный фейк....
Нет, эту информацию уже сто раз подтвердили и обсудили на многих площадках. Так же как и обман стран ООН американцами, когда они врали про иракское оружие массового поражения. Просто Вы, как обычно, плохо информированы.
Данная информация стопроцентный фейк, в стиле российской пропаганды, с канала "Звезда"....
Я поправлю Вас, это не пропаганда, а война идей о которой говорил Ницше. И Вам не кажется, что в понятиях терпимости, справедливости и честности, Вы проигрываете войну идей. Хабермас и Хайек как-то побеждают "русский мир", который явно нахожится в изоляции.
Где мы войну идей проигрываем? В среде таких как Вы? Так нам такие сторонники и даром не нужны.
В изоляции? Да ну? Посмотрите, например, на саммит в Китае, где присутствуют около 30-ти глав стран, и где Россия находится на правах почётного гостя. А вот Америка вообще не представлена.
В общем, упомянутые Вами идеи могут победить только в среде совсем уж недалёких.
Из G8 выставили, что на последней встрече G20, прошедшей в Германии...., делала Россия не известно, как-то из-за Украины информация прошла мимо России.
Зато Вы благодарите Китай, который уже приватизирует Дальний Восток и Сибирь, что пригласил на междусобойчик азиатских стран, и я вполне допускаю, что данная встреча была полностью китайской, раз туда даже Америку не пригласили, с их тихоокеанским сотрудничеством. Вопрос на засыпку, - Япония там присутствовала?
Встреча G20 была буквально месяц назад, и именно там были представлены развивающиеся страны.
Да ну, уже состоялась? Точно, российская пропаганда её умудрилась не заметить.
В общем, я смотрю Вы очень "информированный" товарищ. Поэтому спорить с Вами не буду.
И как успехи? С Трампом встретились?
Вы читать разучились, "информированный" Вы наш?
Саммит G20 состоится только в июле 17-го года в Гамбурге. Там же планируется и встреча Путина с Трампом.
Ok.
каждый мужчина играет в свои игрушки.
философы должны философствовать
политики заниматься политикой
а определяющим в этом мире (то что мне удалось узнать) является 2 конкурирующие вещи. это сознание человека и деньги. если денег нет займитесь сознанием.
jura12-му: ну предположим мир то ведь разный. И в Сахаре, например, отсутствие фляги с водой никаким количеством денег не компенсируешь.
пример неудачный. но можно представить что имелось ввиду. есть вещи которые не покупаются деньгами. все равно определяет сознание и стоимость. стоимость затрат вы можете оценить если сами прошли это. если нет то вы принимаете на веру мнение других людей. тогда вы верите, а не определяете.
jura12-му: а как Вам такое определение стоимости вещи, если вести речь не о нахождении человека в Сахаре (хотя это вполне возможная реальная ситуация), а когда он присутствует в рамках соответствующего общества: "При определении стоимости речь идет об общественном рабочем времени вообще, о количестве труда, которым вообще располагает общество и долей поглащения которого различными продуктами (труда) соответственно определяется их общественный удельный вес"?
"При определении стоимости речь идет об общественном рабочем времени вообще, о количестве труда, которым вообще располагает общество и долей поглащения которого различными продуктами (труда) соответственно определяется их общественный удельный вес"
Все это кажется правильным тем, кто не понимает сути ТРУДА. А когда поймешь, что продукт труда (то, что получено в результате приложения труда), результат труда (то, что труд добавил к материалу) и конечный итог труда (вся совокупность полученного в результате приложения труда) не могут быть сравнимы. Для этих величин нет единого измерения. Переход первого во второе, и второго - в третье совершается не через оценку, а через заключение сделок, через процесс, когда две стороны торгуются между собой, чтобы обе пришли к соглашению. Тогда поймешь также, что в цитате Вашей (из Карлы?) - полный бред и погоня за химерами
Апостолу АШ: дык у Маркса есть и такое, где и реализуются те самые сделки в капиталистических условиях и в чем Вы однозначно "ни бум-бум" - "Капитал, как самовозрастающая стоимость заключает в себе не только классовые отношения, не только определенный характер общества, покоящийся на том, что труд существует как наемный труд. Капитал есть движение, процесс кругооборота, проходящий различные стадии, процесс, который, в свою очередь, заключает в себе три различные формы кругооборота (производственный, финансовый и торговый - как базовые, плюс еще их обеспечивающие, моё уточнение). Поэтому капитал можно понять как движение, а не как вещь, пребывающую в покое" (см. Гл.4 в Т.2 "Капитала").
Я думаю, что Вы не правы.
Заключение сделок – это процесс индивидуальный, где-то выиграет продавец, где-то – покупатель, а вот для усреднённого общественного продукта, который учитывается в политэкономии (экономикс) будет выбрана некая усреднённая цена сделок. Миллион сделок, половина из них происходит с проигрышем для продавца, половина с выигрышем. И для политэкононии (экономикс) совершенно не важна каждая сделка и очень важна эта средняя линия сделок (среднее время затраченное на сделку), именно она будет общественным удельным весом и войдёт в стоимость общественного продукта.
И вообще… насколько я понимаю, в экономикс всё сравнимо. Они же там сравнивают даже производство "танка", с лежанием на диване… гения, который за неделю лежания придумывает новую гайку к танку и этим делает производство танка значительно рентабельнее. :) И у этих гениев тоже есть удельный вес.
P. S. :) Пополам я поделил сделки для красного словца, конечно с выгодой сделок для продавца будет побольше.
:)) Правильно.
Знаешь, я не согласен с таким жестским разграничением сфер деятельности, к примеру, в античности философы очень часто занимались политикой и были приближенными тиранов, а один так вообще сколотил капитал на предсказании урожайного года....
Как мне кажется, что главным является мышление, но оно должно быть переработано на ницшеанский лад, на первый план вместо "ВЕРЫ" должно выйти СОМНЕНИЕ, плюс к этому ДЕЛА ДОЛЖНЫ ИДТИ ВПЕРЕДИ ВЕРЫ....
Деньги есть только рычаг власти, но никак не самоценность, как нам говорят исследователи капитализма, такие как Фурсов....
Лантушко, вот когда читаешь ваши тексты, ну просто искренне радуешься, что ваши планы заведомо провальны. Для меня это редкость. Даже спасибо скажу за редкое переживание.))
Вы просто стадо мычащее "все провально", это потому что я ницшеанец и до меня никто и не пытался реализовать идеи Фридриха Ницше на практике, разве что в Третьем Рейхе что-то делали, но там много было социал-дарвинизма, а дарвинизм это далеко не то, что нужно....
Лантушко, вы уж слишком дико искажаете идеи Ницше, поэтому у людей не возникает желания вступать в ваши группы, форумы и кластеры. Более того, с ваших слов, выглядит так, что "аристократ" по смыслу равен "идиот". Даже если вам удасться собрать вокруг себя кучку идиотов и поразвлекать себя "лидерством", так это ж максимум на неделю.
Вы - быдло.
не стоит так разговаривать с женщиной. женщина быдлом быть не может.
То что она быдло, это факт.
Вячеславу Лантушко
Ваша поверхностность суждений и о мировых процессах, и об оппонентах выглядит комедийно.
Юрию Павловичу
Полностью согласна с вами насчет марксистов как самой лучшей антирекламы марксизма. Но проблема в том, что современные российские "либералы" - лучшая антиреклама либерализма, современные христиане - христианства, мистики - мистицизма, ницшеанцы - ницшеанства и "аристократизма".
Виктории: ну марксисты они как бы разные. Ибо есть и такие, о которых и сам Маркс говорил, что не желал бы быть таким марксистом. Типа того, каким марксистом был Ленин и каким Сталин - с подачи которого и стал реализоваться в СССР принцип "я начальник - ты дурак" и чего в теории марксизма "ни сном, ни духом".
Не спорю. И борьба идей будет всегда. Чаяния мои просты - хотелось бы в XXI веке видеть представителей этих идей, отстаивающих их достойно.
Для меня например, настоящий аристократизм, такой, который вызывает уважение, это пример деда моих двух дядей. Его судьба оказалась трагична - он уже в 1941 г. попал в концлагерь. И умер от голода, т.к. им кидали хлеб как животным. Он выбрал голодную смерть, но при этом в общем-то своим отказом, возможно, спас жизнь кому-то другому.
Вот и хочется видеть не карикатуры и жалкие копии, а что-то подлинное.
Виктории: ну предположим мой отец тоже в 1941 году после окружения попал в такую же ситуацию, как и дед Ваших двух дядей. Но он предпочел не умирать, а организовал побег из вагона всех тех, кто находился в этом вагоне и направлялся в Германию. А после этого партизанил в отряде вместе с Героем Советского Союза Леней Голиковым и воевал потом в армии Рокосовского и такой урон за время войны сделал врагу - дай Бог каждому. Ну и как Вам уже такой аристократизм? При всем том, что мой отец не был до самой своей кончины членом компартии. А по поводу идей, то ведь не зря есть такое, что идеи чего нибудь стоят, если овладевают массами. На чем собственно и базируется марксистская теория.
Виктор, я ведь эту историю вспомнила в связи с темой аристократизма, а не героизма, смелости и многих других тем.
Что же касается вашей истории, даже и не знаю, что тут можно сказать кроме благодарности и отцу вашему, и всем, кто воевал тогда против нацизма и фашизма.
Идеи бывают разные вплоть до бесчеловечных, и они тоже "овладевали и овладевают массами".
И еще бывает, что "последователи идей" не понимают их сути, и "враги идей" тоже не понимают.
Например, идея коммунизма сводится к материальным благам, к "раю на земле" в земном понимании.
Виктории: а Вы в "Критику Готской программы" давно заглядывали"? Ибо идеей коммунизма не есть стремление к неким материальным благам, а к пониманию того, как и почему именно так развивается (или загибается) то или иное сообщество людей (типа государства). И не зря у Маркса есть такое: "Общество, если даже оно напало на след естественного закона своего развития, оно не может ни перескочить через естественные фазы своего развития, ни отменить последние декретами. Но оно может смягчить и сократить муки родов" (если конечно его члены в большинстве своем понимают в какой фазе своего развития находится их общество и чего надо делать, чтобы перейти в следующую фазу этого развития и есть ли такое понимание в нынешнем российском обществе - тот еще вопрос). А основой для понимания этого является то, о чем Энгельс так сказал на похоронах Маркса: "Следовательно, производство непосредственных материальных благ и тем самым каждая данная ступень экономического развития народа или эпохи образуют ту основу, из которой развиваются государственные учреждения, правовые воззрения, искусство и даже религиозные представления данных людей и из которой они ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОБЪЯСНЕНЫ - а не наоборот, как это делалось до сих пор" ( а сам Энгельс по этому поводу так указал: "Наша теория не есть догма, а РАЗЪЯСНЕНИЕ процесса развития"). При этом объяснены в диалектической взаимосвязи в том, о чем Маркс так отразил: "Производственные отношения - это отношения, в которые люди вступают в своем общественном жизненном процессе, в производстве своей общественной жизни". И например, в Китае с подачи Ден Сяопина эту диалектику марксистской теории должно понимают и соответствующим образом организуют и реализуют развитие китайского общества.
Да, Виктория. А философы, во всяком случае местные (ФШ) - антиреклама философии.
И это наверное нормально для нынешнего времени. Обычные постмодернистские симулякры.
В чем поверхность-то? Меня удивляет, если философ как, к примеру, немецкий ницшеанец Андреас Урс Зоммер пишет комментарии к текстам Ницше и не занимается политикой, так это значит правильный ницшеанец, который не поверхностен, а если стараешься от литературного ницшеанства перейти к Великой Политике Фридриха Ницше и хоть что-то делаешь практическое и виталистическое, так сразу и поверхностно ницшеанствуешь, и вообще хамить начинают, хотя аргументов представляют - НОЛЬ!
Хватит уже этого мещанского брюзжания посредственности, Ницше говорил, что высшим людям нужна собственная жизненная сфера и я постараюсь ограничить посредственность в их претензиях на вселенские масштабы их ничтожности, и завоевать собственную жизненную сферу для высших людей....
Ну да, видимо, высшие люди попросили Лантушко, чтобы отвоевал им жизненную сферу у посредственных. Сами-то не могут завоевывать. По причине недостатка высоты. Или человечности.
Лантушко, так вы разве не понимаете, что выражение "поверхностно ницшеанствуешь" означает, что вы слишком поверхностно интерпретируете сформулированные Ницше универсальные идеи? И что на основании их неверной (неточной, искаженной) интерпретации никак невозможно осуществлить то, что Ницше называл "Великой Политикой"?
Так с чего Вы взяли, что мое понимание Ницше не верно? Ознакомьтесь с моими программными текстами, где, как я вижу, я изложил философию Фридриха Ницше аутентично, тексты выложены здесь на Философском Штурме. Называются "Lebenslehre" (философия) и "Große Politik" (политика).
Вот ознакомитесь, тогда поговорим.
1. - http://philosophystorm.ru/vyacheslav-lantushko-uchenie-zhizni-fridrikha-nitsshe-25-epigramm
2. - http://philosophystorm.ru/vyacheslav-lantushko-velikaya-politika-17-epigramm
Да уж знакомились с этой "первой бумагой всемирно-исторического значения", посмеялись..
Как мило, но от посредственности и маленьких людей иного и не ждешь.
А себя, видимо, часто воображаете непосредственным и великим? Воображулик какой.))
Для определения быдла есть признаки. Гендерные в них не входят. Если б, допустим, Лантушко оказался женщиной и писал бы то же самое, он не стал бы от смены пола более аристократичным или более привлекательным лидером.)
Сам ты быдло, Лантушко. Потому и лезешь в аристократы нахрапом.
Галия, как сказал один мой знакомый психолог, некоторые мужчины путают свою "энергию молодого бабуина" с претензией на какую-то "внутреннюю силу", харизму, аристократизм и пр.
:) Что иногда срабатывает.. для молодых бабуинок.)
Самое смешное, что не только молодые бабуинки ведутся на это, но порой и мужчины, утратившие эту свою "энергетику" в силу возраста.
Правда? Не видала еще такого.
Посмотрите, к примеру, кто в рядах активной поддержки Навального).
А ницшеанцы - да, чаще определенный (активный) возрастной диапазон.
Обиделась мартышка?
Надеюсь об адекватном понимании жизни и смерти, пока смерть не разлучит нас.
Главное жизнь понимать, а этому учит как раз философия Жизни Фридриха Ницше....
Как можно понимать жизнь, не понимая смерти. Есть партия жизни - есть партия смерти.
Партия смерти существует, и они более организованны, чем мы на данный момент. Партия смерти это христиане.
Человек не находит смерть, когда ищет ее. Получает вторую жизнь и силы.
Человек находит не жизнь, а смерть, когда ищет жизнь.
Способны ли Вы смело смотреть смерти в глаза, чтобы говорить о жизни? Страх и жажда жизни в заблуждении движет всеми партиями. Люди извратили понимание достойной жизни.
О жизни можно рассуждать и так, без всяких там, но наверное к сожалению на войне не был.
Я способен со смелостью орла смотреть в безду под собой....
Недотолкователей Ницше "следует превзойти":
-- Не выведение Сверхчеловека, но Дочеловечение имеющегося "проекта". Не внешняя, но нутряная алхимия.
А внешнее "делание" - вовсе не делание, а Сопровождение, коее следует прикладывать к процессу дочеловечения начиная с 4-5 лет, в период пика зрелости Разумаформы.
В 5 лет человек уже вполне взрослый (только еще не самостоянельный), а мы его вгоняем в "сюсюк" - что и есть главный внешний фактор потерпевшести. С 5 до 12 лет ему следует помочь осамостоятельствоваться, а с 12 и до 18 правильно прилепить к реализованной индивидуальности репродукционную и социальную пристройку.
А если человек уже сделан, то нужно соответствуещее Сопровождение исправления.
Оба эти Сопровождения не хитро создать исходя из Себязнания, для получения которого следует учредить специальнцю дисциплину - Себялогию --- и это будет действительно реализация Ницшевского посыла по существу, и прекрасная партийная идеологемма для освождения Жизни от мути ее паразитообложенности.
не совсем понял какие "Оба эти Сопровождения"?
я бы рассматривал человека с начала его полового созревания. до этого момента дети похожи на животных.
эволюция сознания человека предопределена его биологией (возрастной психологией).
эволюция стремящегося человека идет двумя путями 1.если он сам выбирает себе учителей. и то что заработал все его. тип Диониса. 2.учитель выбрал человека и его ведет. ученик наследует все что имел учитель. тип Птаха. эту теорию можно подробно посмотреть в приложенном файле в работе "Эволюция человека по Ницше по возрастной психологии".
Здравствуйте Юрий!
Очень понравилась ваше evolyutsia_cheloveka_po_nitsshe_po_vozrastnoy_psikhologii.odp.
1) Сопровождение Дочеловечения ребенка (педагогика, культура итд)
2) Сопровождение Исправления человека уже сделанного (взрослого) в части доминирования его сделанности (диктата резидента "человечничка"-- личности, над индивидуальностью. Наличие в актуальности Обеспечение Сопровождения Дочеловечения -- главная "фишка" Человечества, в отличии от "человечничка.
Ваша цепочка: "Христианин -> Заратустра -> Сверхчеловек -> Птах\Дионис" именно развитие полового тела (тела Матерости) и схватывает.
Если доработать вашу схему дальше, то ниже мы должны дорисовать цепочку поврежденности, а еще ниже цепочку потерпевшести: Потерпевший - Претерпевший - Подвижник - Человек (по моему понятию\опыту персонажи вашей цепочки еще недочеловеки (Еловек)).
Попасть в цепочку Дочеловечения можно 1) если человек уже "сделан" только через Христианина, стимулировавшись сверхболью (мортидо-сквозь-себя(3) ( у Эриха Берна есть 1) мортидо-на-других 2)мортидо-на-себя) и удачно (или технично) проскочив через полосу поврежденности и пройдя через шокопроход принудительно или сознательно (в форме Заказа по методологии САМ (ситуация абсолютный мастер) -- методы построенные по типу дзеновских искусств, но рафинированные и модернизированные в направлении соответствуещего Заказа).
или 2) из ребенка при наличии соответствующего Сопровождения -- доразвитие (вернее свободное разворачивание) тела безполого.
Ваша (№1) цепочка: "Христианин -> Заратустра -> Сверхчеловек -> Птах\Дионис" - цепочка развития Возбуда (возбудимости) -- парасимпатической системы
Моя (№3) ( цепочка: "Потерпевший - Претерпевший - ?Подвижник - Человек - цепочка развития Возмута (возмутимости) -- чистой ЦНС.
Между ними (!!! Внимание !!!) зона поврежденности.
Кроме того есть маршрут попадания прямо из "Ребенка в Человеки" - при наличии соответствующего Сопровождения\Культуры (что и есть Культурная революция) с соответствующей (инструментальной) пристройкой к нему тела полового - тела Матерости.
3. Через Заказ -- сознательное "провоцирование" тела сопряжения "вложенное-влагалище" (тело кокона) на создание ситуаций САМ.
Схема "Дочеловечение2" -- подвравлено + духовность.
Спасибо за оценку моей работы. Ваши наработки интересны но требуют обдумывания для меня чтобы правильно сформулировать вопросы и предложения. Тема построения человека очень важна мне интересна и исследуется многими другими организациями.
Создание сверх-человека при помощи экспериментов с геномом, сам Ницше долго бы смеялся))
Я выше, Виктории, ответил. К Вам мои слова тоже относятся, почитайте....
Наконец-то человек высказал мысль о Ницше, а вы просто боитесь его идей.
Гитлер тоже ими пользовался. И Ошо пользовался, идеями Ницше. Может все зависит не от идей, а от людей, которые извращают идеи?
С коммунизмом то же самое получилось. Ничего от идеи не оставили
Возражайте по делу, а так мне уже надоели не обоснованные и не аргументированные придирки....
У меня не возражение было. Констатация существующего положения относительно идей Ницше.
Мне нравится подход Ошо. Вы ближе к Гитлеру с вашей войной против христиан. У него, правда, были другие объекты для уничтожения. Но это сути не меняет.
Ницше писал про рождение сверхчеловека, а не про уничтожение недочеловеков.
Мое понимание борьбы против христианства полностью аутентичное, Фридрих Ницше предполагал не уничтожение христиан и христианства, а только приобретение высшими людьми с моралью господ, собственной жизненной сферы, и чтобы маленькие люди не раздували собственные притязания до вселенских масштабов....
Я здесь полностью следую Ницше. Также он рассматривал существование христианства как одно из нужных вещей, которое надо даже поощрять, поскольку христианство, а именно мораль рабов, подготавливает почву или точнее общество, стадо к приходу великих людей. В целом можно сказать, что христиане сами будут ради, если над ними будет кто-то властвовать....
Вячеслав, кого вы называете высшими людьми? Причисляете ли себя к ним? Есть на ФШ высшие люди в вашей интерпретации?
И еще вопрос. Как вы боретесь, или планируете бороться с христианством?
Действительно, как возможно бороться или планировать, если особо нечем?
"Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку." - Фридрих Ницше
Лантушко, а вы знаете, что именно так отвечают ВСЕ подростки, прочитавшие пару книг Ницше? Причем, уже несколько поколений.
Подростки так не отвечают, для этого необходима подкованность в Ницше.
Что же Вас так бесит?
Ничего не бесит. Не надо приписывать другим своих бесов. Но если вы так интнресуетесь, почему я не прекращу с вами общаться, то скажу: не люблю, когда детки, вроде вас, пытаются коверкать историческую ретро- и персперктиву, и хорошие идеи.
Чушь какая!
Высшие люди, к сожалению, по большей части дело будущего, по Ницше есть два вида высших людей, это современная элита, собственно собрание высших людей, которое Ницше описал в "Празднике осла", в "Заратустре" и те высшие люди, которые придут к Заратустре в виде львов и в окружении голубей.
Я думаю, что высшие люди должны быть познающими и как лев добиваться истины.
Как познающий и ницшеанец, да, я причисляю себя к высшим людям, также как могу про себя сказать, что я также свободный дух и хороший европеец. На ФШ, вероятно, высшие люди есть, возможно Ян Боттер, раньше дискуссии были намного интересней и главное, конструктивней.
Мне очень нравится Фейсбук отличнейшей ницшеанской средой, ссылки на тамошние группы есть в первом посте, так что, если есть интерес - присоединяйтесь.
Бороться с христианством, как я считаю, надо посредством достижения власти в Европе и издания закона против христианства, по которому священников отправлять, образно говоря, на каторгу, то бишь заключать их в тюрьму.
Вячеслав, Ницше предлагал бороться с христианством с помощью юмора. Это общеизвестный факт.
А вот как борется Кураев http://www.mk.ru/social/2017/05/18/andrey-kuraev-raskryl-golubye-tayny-rpc-videozapisi-lyudey-pokhozhikh-na-episkopov.html?utm_source=push&utm_term=push_180517
Точнее убивать смехом, а священников только в тюрьму. Читайте черновики к "Воле к Власти".