Отвечает Председатель «Центра Вселенной. Книга 2
Выставлена книга:
Отвечает Председатель «Центра Вселенной. Книга 2 / Виталий Иванов, Сергей Лесненко. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –222 с.
http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-otvechaet-predsedatel-tsentra-vselennoi-kniga-2
http://russolit.ru/books/download/item/3859/
Листалка. Читать:
http://pubhtml5.com/eail/zzpq/
Виталий Иванов - петербургский философ, поэт, действительный член, профессор Академии «Русской словесности и изящных искусств (АРСИИ)» имени Г.Р. Державина, состоит в Российском Межрегиональном Союзе писателей.
Сергей Лесненко – неизвестный автор.
В книге представлены диалоги Виталия Иванова и Сергея Лесненко в рецензиях на сайте Проза.ру и в личной переписке.
- Виталий Иванов
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
«Вы конечно понимаете, что на прозе.. это была как бы игра... Ведь за всем этим.. у каждого из нас стояло что-то.. свое личное.. реальное.. И как два художника, класс определяется.. умением скрыть настоящее.. и играть.. показывать.. это настоящее.. в таком виде, чтобы его невозможно было узнать.. Это искусство.. В принципе тут нет ничего такого. Ведь если из шороха травы можно извлечь симфонию.. то также можно.. сделать и обратное.. поход в магазин, например, превратить в дождь..
Я хотел сказать, что.. причины по которым я сделал так.. совершено иные.. Это обстоятельства, в которых я живу и существую.. И они не имеют отношения к прозе.ру.. То есть.. вы не думайте.. чего-то такого
Конечно.. проза тоже сыграла роль.. но в ином плане.. Мы совершенно из разных миров. в структуре общества.. Конечно, посредством слов и того, что выше.. мы выяснили, что примерно одного уровня.. Но в материальном мире.. это ничего не значит.. есть правила.. Я просто постарался предупредить (опередить) ситуацию.. когда вы бы стали как бы посредником между мной и вашим миром.. Это невозможно.. но вы бы пытались.. и принимали бы то, что предназначалось бы мне, часть, на себя.. Но я сам за себя отвечаю, и если вы бы этого не понимали.. то.. я естественно так не должен был допустить и частично как бы прикрываться вами..
Я бывал в подобных ситуациях.. когда кто-то пытался примирить две непримиримые стороны.. и оставался крайним.. Конечно.. вы должны знать.. что я прекрасно понимаю.. ваше состояние без слов... Я встречал.. в жизни достаточно много людей.. которые не умели сочинять.. но.. при этом были высокого и повыше моего уровня внутреннего.. Поэтому вы не одиноки на самом деле..
Даже на прозе есть такие люди.. но на прозе.. часто бывает обратный эффект.. - слова, которые иногда помогают.. найти сподвижников.. точно также мешают заметить это.. и тогда остается только внутреннее чувство.. и судьба..
Я слишком жестко нахожусь в рамках своей судьбы.. это при всем том, что.. по обстоятельствам в которых я нахожусь это не скажешь.. Жесткость определяется - чувствованием ее.. не только неизбежностью но и желанием ее .. и восприятием как справедливости..
Поэтому не обижайтесь на меня.. О себе я могу сказать.. надеюсь вы ни кому об этом не скажете... я живу в Самаре.. работаю в частной конторе связанной с монтажом вентиляции.. обычный рядовой сотрудник.. даже в армии не был.. О себе я не говорю.. только потому что считаю это своим личным делом.. И поэтому про себя я легко вру потому что.. это никого не касается.. и никому не может принести вреда.. Вам я говорю.. потому что.. надеюсь что вы об этом ни кому не расскажете.. Вот вроде и все.. Ну и с праздником. вас поздравляю..»
Сергей Лесненко, Mail 23.04.06
-------------------------------------------
Приветствую, Сергей!
Христос воскрес! С Праздником!
Я, конечно, не слишком религиозен… но так… русский обычай. :)
Только с дачи вернулся. Открытие сезона. :) Рад Вам!
Даже не прочитал еще письмо целиком. Завтра.
Думаю, хорошая нетленка у нас получилась. :) Спасибо Вам!
Безусловно я рад и ни за что не в обиде. Наоборот!
Вы исключительно интересный для меня человек. Такие встречи не случайны. Это нам хто-то подсказывает чего-то. И такую возможность терять – ПРЕСТУПЛЕНИЕ !
В общем, до завтра… Или, как говорится, всегда, когда захотите! Я только рад. Мне интересно с Вами!
С теплом, Виталий :)
Виталий Иванов, Mail 23.04.06
-------------------------------------------
Рад, Сергей, что вы, наконец-то, раскрылись. :) Мне тоже скрывать нечего.
Работаю кочегаром в одном из домов престарелых… родного Урюпинска. Есть там, между прочим, интересные люди… такие же, как и вы. Но это другой разговор… серьезный.
Пока выскажусь так… вообще.
Не думаю, что вы думаете, кому-то легко нынче жить. Тем более умным таким… среди дураков … И раньше-то не легко было! Но сегодня, в конкретное время, наше вот с вами… для нас – это особенно не легко! И странно было бы ожидать… если было б не так..
Рад. Да, я рад, что мы познакомились с вами. Встретились неожиданно…
Но! Как трудно общаться с умным таким человеком! Он все время думает, что – умнее тебя! примитивное заблуждение раздражает, конечно… Что сравнивать? У вас ум – совершенно другой. Именно поэтому вы не понимаете истин элементарных … Да, у вас они – собственные. Ну, и так что же?
Разве это доказывает чего-нибудь?
Дело же не в этих так называемых «истинах»… субъективных, а в объективном взгляде на вещи. Ну, в целом, на все… Который я и хочу с вами согласовать.
А если нас станет еще несколько миллионов… нормальных людей… понятие «истины» все более станет приближаться к тому, что и вы лично, собственно, от нее хотите… На что надеетесь!
Или не так?
Потому как истина складывается из всего множества мнений всех наших «я». Вспомните здесь Кутузова, ! который выслушивал всех, и потом говорил, что всем нужно делать.
Так просто! Но не каждый поймет…
А если кто-нибудь, например, я или вы, провозгласит себя Главным, истина станет настолько мала… насколько все многообразие мира может вдруг объясниться одним… микробом. Из мириадов… таких же!
Пусть сколько угодно вам близких людей смотрят вам в рот. Но есть и другие. Я за множественность мнений. И вижу для этого реальные перспективы.
Не думаю, что все со мной согласятся… И это – как раз – нормально!
Но вы-то, один, понимающий человек… вполне могли бы со мной в чем-нибудь согласиться! По крупному. Вопреки всем непонимающим! Попробовать объяснить им – свободу, которая – внутри – них! Их!
Ух!.. Ах!
Немног пьян, Сергей, извините.
Удачи! Пишите. Буду рад… любой ерунде. :)
ЗЫ. Не знаю, стоит ли отправлять вам это письмо…
Виталий Иванов, Mail 26.04.06
-------------------------------------------
А что же, Сергей, не хотите побиться вы – не с идиотами просто, а с конкретными нашими врагами России?!
Виталий Иванов, Mail 26.04.06
-------------------------------------------
Вы путаете. Ум и эгоцентризм.. Если я - индивидуалист (не путать с индивидуальностью) То это не значит, что я думаю, что умнее всех.. Просто мое существование возможно только как в качестве эгоцентрика.. Как, например, центра солнечной системы.. В любом другом месте.. я просто не смогу себя проявить.. я буду ни кем и ни чем.. Поэтому я в принципе никогда не говорил, что я умнее.. никогда.. Другое дело я говорил - что я лучше.. Но опять же - только в том центре, где я нахожусь. Но если этот центр - один.. то он не может быть лучшим.
Значит речь идет только о том.. что этот центр должен заниматься только мной и более ни кем, потому что я лучше справлюсь с функциями центра.. Ведь многие хотят стать центром, чтобы что-то сделать.. Но так как я прирожденный центрик, то я знаю, что заняв место центра делать ничего не надо.. И это требует больших усилий, чем если бы пришлось делать и делают.
Мои истины - абсолютны, потому что.. истина только тогда является собственностью, когда есть собственник.. Я не собственник.. – поэтому это даже не мои истины.. Они стары как мир.. нет ничего нового.. Поэтому.. я не могу не быть собственником.. но если собственник меняется у одной истины, постоянно то его как бы и нет.. Но можно и по-другому.. собственник остается - один (Я) но истины меняются постоянно.. И тогда получается точно такой же результат – отсутствие собственника.. В вашем случае.. - истина одна и вы - один.. то есть частный случай.. не по моему желанию.. а чисто логически.. Вот почему я не могу стремиться к толпе ни с какой целью.. ни с целью ее осчастливить, ни с целью ее возглавить.. Она и толпой не является по сути.. Здесь вы делаете ошибку.. заранее наделяя толпу свойствами отсутствия ума.. т.е. глупостью.. Но это совершенно не так..
Кутузову и любому в его положении всегда легче.. поскольку очень легко зная все мнения - принять решение.. удобное для себя.. Вы думаете Наполеона нельзя было разбить до Москвы? До Бородина? Можно было.. Но это было бы не по правилам.. Самодержавие в России было бы уничтожено.. Наполеон одержал бы победы.. Наполеон бы рассеял русскую армию, но ему все равно пришлось бы бежать.. у него не было сил, это была бы маленькая смута на несколько месяцев в России. И вот после него.. в России наступило бы безвластие.. с единственным выходом к конституционной монархии и отменой крепостного права..
То есть Кутузов по сути спас самодержавие.. и отбросил Россию еще лет на 50 назад.. Петр первый отбросил ее еще раньше на триста лет назад.. Но это все ерунда.. не в этом дело. Вы начали про Кутузова, вот я и вставил реплику..
В рот мне никто не смотрит и никогда не смотрел.. Может быть, отчасти, я и поэтому не афиширую себя.. мне не нужны дополнительные неприятности.. вы думаете.. в реале.. кто-нибудь знает что я сочиняю? А если знают, думаете, это приветствуется? Думаете, хоть кому-то понравилось, хоть одна моя сочинилка..? Только в инете.. Но меня это не расстраивает.. Я знаю, что могу написать лучше любого классика.. Но мне это не нужно.. Это для меня не является самоцелью.. это просто побочное мое свойство.
Это может быть нескромно, но я считаю, что надо быть сначала достойным того, чтобы я написал для народа.. шедевр.. Пока я считаю, что он не достоин меня.. Он народ не знает чего лишился, но я этого не лишился, если не написал.. Если народ не знает, что у меня есть золото.. бриллианты.. Разве от этого они у меня исчезнут?
Я прочел ваше стихотворение на прозе.. про Русь.. Я не люблю обсуждать, то что уже написано.. обычно я продолжаю дальше..
Вы знаете, миро мыслев.. ментальный, как его некоторые называют.. Дело не в этом.. Для каждой нашей оболочки.. физической.. ментальной.. астральной.. это не важно.. Нужна своя пища.. специфическая.. переработанная.. Мы же не едим траву.. пока она не превратится в молоко..
Это к тому, что нашему уму.. нужна такая пища как проза.. книги, стихи.. информация.. И поэтому.. мы все просто создаем пищу продукт.. авторы.. И вся она нужна.. Она не может быть лучшей или худшей.. Ведь мы в материальном мире.. каждый что-то создает.. мастерит.. полочку.. гвоздик вбивает.. камень.. забор строит.. Это все продукты.. результаты.. И точно также мы сочиняя - авторы.. известные.. неизвестные.. (это оценка материального мира) создаем.. и не важно знают ли кто об этом.. написано ли это.. Мы все люди создаем этот продукт.. умственный.. и питаемся, кто лучше, кто хуже.. Поэтому критика, как таковая.. она нужна лишь, чтобы ориентироваться в качестве продукта..
Поэтому.. если наши сочинилки представить в виде деревьев.. мы просто сажаем деревья.. лес.. и должны делать это чтобы лес не исчез.. Но мы об этом не знаем.. и пытаемся соревноваться посаженными деревьями.. Мы хотим награды за свой невидимый труд.. в принципе.. это не логично.. но у общества.. нет достаточно средств, что бы награждать всех садоводов.. Когда человек.. глубже проникнет в ментальную область, тогда может быть он более будет понимать.. изнутри этот процесс. А пока мы смотрим на свой ментал снаружи.. Поэтому.. кто может сочинять тот должен это делать.. это все нужно.. как полевые цветы, как декоративные.. как сорняки, как все.. Можно критиковать.. ругать.. но при этом нельзя, чтобы человек переставал сочинять.. потому что мы строим впервые.. в рамках человечества.. ментальный мир.. осваиваем.. его.. И там даже не важно о чем пишут.. Там.. изнутри.. это выглядит по другому.. в виде.. звуков.. или красок.. или импульсов.. И если его перевести.. возможно он в реале может оказаться инструкцией по применению скороварки.. ТО есть мы строим ментальный мир.. словом.. кто-то рисунком, кто-то музыкой.. А места в первом ряду хотим занять.. здесь в физическом мире..
Врагов России я не знаю.. Враг.. обычно тот, до кого можно дотянуться.. потрогать.. В глобальном смысле конечно у России есть враги.. но они такие же глобальные.. и меня никогда не устраивало, что люди говорят за Россию.. за Америку.. от ее имени.. Ведь говорить можно только за себя.. Но говорить можно так .. но когда это перевести к конкретному человеку.. то в переводе это будет выглядеть совсем по-иному.. Если Америка угрожает России (глобально) то в конкретном случае.. необходимо.. Например посадить в тюрьму.. бандита.. А не злиться на Америку.. Понимаете..? Враги только конкретные для человека.. И если вы предлагаете конкретного врага России.. значит.. это какой-то человек.. с какими-то взглядами. Интересно.. знать, что это за враги и что они могут такого сказать, что я уже не сказал..)))
Сергей Лесненко, Mail 27.04.06
-------------------------------------------
Приветствую Сергей!
Не получается пока серьезно ответить. И с юмором тоже. :)
Что-то не до того. Тьма дел.
Уезжаю на дачу, распечатал ваше письмо. Может, там что-нибудь набросаю. В общем, после праздников отвечу вам обязательно.
С наступающими! Виталий
Виталий Иванов, Mail 28.04.06
-------------------------------------------
Доброе время, Сергей!
На мой взгляд, вы несколько искусственно делите людей… на какие-то группы. Сразу вспоминаются классики ленинизма-марксизма. :) Но у вас еще группы не понятно какие. :) И еще более искусственно вы меня причисляете к одной, не понятно какой, группе… А себя – к какой-то другой, антагонистической. :) Я так не делаю никогда. Не причисляю себя ни к каким группам.
Странно такие разделения слышать от вас, матерого эгоцентрика. :)
Вот, если я - инженер-конструктор, начальник отдела, поэт, философ, академик и прочее… одновременно… - к кому себя причислять?
Если по матери бабка моя – дворянка, дед из семьи рабочей аристократии, мастеровых Путиловского завода, оба – Питерцы в нескольких поколениях; а по отцу дед – из зажиточного крестьянства Ярославской губернии, «кулак», отсидевший 20 лет в сталинских лагерях… к кому мне себя причислять? :) К какой группе?
Вы занимаетесь чем-то связанным с «монтажом вентиляции». Что ж… может быть. Но что этому противоположно? Не понимаю!
Одним из существенных между нами отличий нахожу то, что я никогда не обманываю, не обманывал и врать не собираюсь. В том числе вам… Мне это не нужно. :) Для вас же приврать – милое дело! Вранье для вас важная составляющая вашего бытия.
Однако, я думаю, вы преувеличиваете собственное вранье… количественно и качественно. В самых главных, сокровенных мыслях своих… и словах вы вполне откровенны, и я вас очень хорошо понимаю… и близко познакомился с вашим сознанием.
А внешние атрибуты не имеют никакого значения. Мне нравится то, что внутри вас, и к этому я получил полный доступ. Чего же еще? :)
Будь вы вентиляторщиком, бомжом, олигархом… какая мне разница? Я уже понял, что вы довольно прижимисты и, в любом случае… даже владея и миллиардами, мой проект финансово не поддержите. Хотя среди даже бомжей попадаются оччень щедрые люди, способные отдать незнакомцу последний червонец. Вы не из них.
Видите, разница не в положении внешнем, а во внутреннем расположении. :)
Обижаться мне на вас не на что. :) Это вам впору обидеться на меня. И в какой-то момент все-таки и обиделись. Не выдержали. Даже вы! И правильно сделали. :) Я-таки использовал свое «преимущество», о котором вы спрашивали в начале нашей беседы.
Кстати, я об этом сказал в Послесловии к «Бесу правил». Читали? Это все-таки общий наш труд. Может, тоже хотите что-то добавить… не слишком пространное? Так, несколько фраз в резюме.
Я перечитываю местами и кое-что правлю – не смыл, не лексикон – афористичность пытаюсь повысить и пунктуацию. В своей части. Может, и вы хотите что-нибудь подработать? Шлите редакции. Попробую что-нибудь для вас сделать… :)) Только без существенных изменений, иначе могут возникнуть трудности компоновки. А я не горазд капитально редактировать крупные вещи, и времени нет. Не знаю, как с ним у вас. И со всем остальным… :)
Насчет вашего «эгоцентризма».
Согласно моей теории… :) каждый человек отнюдь не случайно появляется в определенных координатах пространства и времени и проходит конкретную траекторию – судьбу. Это во-первых.
А во-вторых, каждый отвечает за вверенное ему пространство и время, течение изменений. Наилучшим образом распорядится любым выделенным участком материи - «я», наиболее близко к нему расположенное и наилучшим образом с ним знакомое. Скажем, телом и сознанием вашим лучше всего распорядится, конечно же, ваше «я». Никакое другое. :) Не так ли?
И, если шире смотреть, выходя за границы тела и сознания вашего, все так же примерно. Хотя возникают и некоторые трудности… когда в выделенном участке материи, времени оказываются два «я», например, вы и я. Или несколько «я»… Тогда данным участком должно распоряжаться то «я», которое более совершенно, лучше других подготовлено и предоставит оптимальные перспективы познания и развития всем в данном участке.
Теперь, по методу индукции, мы можем перейти ко Вселенной и определить, кто же должен ею распоряжаться? Вывод, думаю, вам уже ясен. :) Председатель Центра Вселенной, просматривающий перспективу на миллиарды световых лет.
Этот… такой человек… очевидно подходит по всем трем условиям. :) Но еще, конечно, не означает, что в том малом объеме, принадлежащем вам лично – теле, сознании вашем… я тоже буду распоряжаться. Нет, вовсе! Не беспокойтесь! :) Здесь наиболее близким «я» является ваше, вы лучше других себя знаете… и даже, может быть, перспективы для собственного самопознания и саморазвития у вас… наилучшие! :)
И так вот с каждым конкретно.
Когда же мы выходим из своего тела, сознания, знакомимся и согласовываемся с другими… ваш «эгоцентризм» теряет функциональность, значение общее… в коллективах, общностях, государствах… ну, и, ясно, в «Проекте Вселенная».
Будем использовать ваш «эгоцентризм» по месту и времени, в масштабах его :) целесообразности. :)
Вот и окончилась минутка моего свободного времени… да и прихваченные на огород чистые листочки бумаги. :) За сим, пока до свидания.
С теплом,
искренне ваш,
Виталий
ЗЫ. О собственности и собственниках рекомендую прочесть, для начала, - «О собственности»:
http://www.proza.ru/texts/2002/02/10-65.html
PPS. По поводу – достойны ли нас? Я уже, вроде, писал в переписке.
Похоже, наша Вселенная не достойна председателя ее Центра, раз не признает собственный Центр и Проект. Вы правы… масштабы у нас несколько разные, но несчастье - одно! :)
PPPS. По поводу врагов… вы сильно недооцениваете значимость и опасность… а не видите их лишь потому, что они вас еще не заметили. :) И лучше, кстати, тут играть на опережение.
Меня они с некоторых пор заметили… Конкретно – когда я стал публиковать свои стихи и философские взгляды, открыто высказывать свое мнение…
Виталий Иванов, Mail 01.05.06
-------------------------------------------
//Похоже, наша Вселенная не достойна председателя ее Центра, раз не признает собственный Центр и Проект.\\
Вселенная дала Вам возможность жить, думать, писать, иметь дом и дачу, дала идею самопровозглашаться кем хотите, - и после всего этого она "не признаёт и недостойна"?? Вот же свинтус!))
Галия.
Вы правы. И Председатель в целом не жалуется. Учитывая, конечно же, то, что, хотя нашей Вселенной с центром на планете Земля уже несколько миллиардов лет (отсчитывая от зарождения жизни, появления простейших понятий), осознание себя как новой развивающейся Вселенной случилось только 4 октября 1992 года (первое обоснование Проекта «Вселенная»). Понятно, это исторически ничтожный срок. Сознательность нашей Вселенной еще очень невелика, в наибольшей мере сконцентрирована в Председателе. Но! Верю, у неё всё ещё впереди. Миллиарды лет…
Что в полной мере не скажешь о Председателе. От этого случается грустно. Ничто человеческое не чуждо ему)
Сознательность нашей Вселенной сконцентрирована во многих людях. Например, в этом человеке https://youtu.be/mehxYlwWGYg
Несомненно, сознательность есть во многих, каждому в меру его. Но я говорю о рождении и осознанном творении новой Вселенной. Это, мне кажется, пока не понимает никто.
Я имею в виду в буквальном смысле Вселенную, не только духовную Вселенную человека, даже и человечества. Но и материальную Вселенную, размеры которой и многообразие качеств будут все увеличиваться.
Объединена наша Вселенная высшими - разумными взаимосвязями, человеческими на данном этапе.
Это, Галия, важно. Такое понимание может снять многие из проблем и дать возможность уверенного движения в будущее.
Согласитесь, в ролике человек говорит о важном. Но не о главном.)
В ролике человек говорит хрень полную.
Но он на этом хорошо зарабатывает.
Это его бизнес
На чем мы будем зарабатывать средства на новую Вселенную?
И из каких материалов мы ее построим? На складах уже мало осталось.
Лучше всего начать строительство в каком-нибудь хорошо изолированном помещении, чтобы не мешали
Автор темы предлагает построить наш новый мир, новую Вселенную.
Если у него есть деньги на это, я готов подключиться. Но, почти наверняка, денег у него на это нет.
Можно начать с того, что сделать для новой Вселенной новые деньги, не биткоины, и не эфиры.
Какие?
Нужны какие-нибудь хорошие деньги, чтобы все хотели их иметь побольше, чатлы, к примеру,или кацэ.
Видите ли, понятно, надо строить Вселенную всем человечеством. Для начала, лучшим умам. Рад, что вы поняли важность и перспективность Проекта. Грандиозность его, сулящую невиданные перспективы.
Здесь в любом случае невозможно действовать одному человеку.
Если у вас есть навыки привлечения и траты крупных финансовых средств или вы знаете подходящего человека, мы и в частности Председатель, с радостью и благодарностью воспользуется вашим советом и помощью!
А строить нашу Вселенную мы будем из всего что есть во вселенной, вечной и бесконечной.
200 рублей спасут председателя? Или нужна более крупная сумма?
В моем понимании, для начала нужна приличная сумма, хотя бы тысяч 200 долларов, чтоб создать систему производства новых денег.
Новые деньги должны стать основой экономики новой Вселенной. Мы смогли бы их продавать в эту Вселенную и на этом жить хорошо в нашей.
Насчёт денег вы понимаете приблизительно правильно.
Одно только. Не надо путать нашу Вселенную с той, в которой живём. Последняя и есть - наша Вселенная. Просто она пока строилась бессознательно, да, Творцом, но использующим другие методы творения.
Одновременно мы живём во вселенной, вечной и бесконечной. Внутри которой рождается наша Вселенная. Разумная. И мы должны ей помочь!
Безусловно, для этого нужны деньги. И наш Разум, конечно. Чтобы деньги разумно использовать - во благо Единого Целого.
Вот теперь я Вас ещё лучше понимаю.
Но нужно ли нам для начала избавиться от каких-нибудь людей?
Или хотя бы поместить их в исправительные учреждения?
Ведь нам же будут мешать!
Вот, когда муравьи строят свой муравейник, обязательно придет какой-нибудь медведь и всех сожрёт!
Проект "Вселенная" не направлен против кого-то. Он может объединить всех. Ничье место мы не займам, наоборот, откроем бесконечные просторы вселенной. В неограниченное будущее!
Это хорошо.
А если кто-то скажет так:"На моей даче не бывать вовек Вашей Вселенной! И чтоб ни ноги ни духа Вашего тут не было! И не появляйтесь даже!
Как же быть с этим изьяном?
Да как быть? Право собственности должно быть священно.
Мы не бестелесные духи. По-хорошему, размеры материальной собственности должны соответствовать размерам собственности духовной, развитости сознания и интеллекта.
То есть, все аргументы (материальное, идеальное и активное) любой информационной системы (ИС) – должны быть соразмерны друг другу по уровню развития, количественно и качественно.
Кроме этого. В природе, да и в цивилизации везде – иерархия и наложения собственностей. Повсюду сложнейшее переплетение интересов, прав и обязанностей. Но любое право должно быть конкретным, закреплено за индивидом конкретным. А изменение права происходить в рамках общепринятой морали и нравственности. (Не надо путать с искусственными «законами»!!!)
Например. На садовом участке – миллиарды микроорганизмов, тысячи жучков, паучков, червячков, кошка, собака, человеческая семья.
Например, жучок. Разве на вашем садовом участке у него нет своей собственности? Которую вы оспариваете лишь в случае некой на ваш взгляд высшей необходимости.
Но на самом деле, обычно, происходит вполне мирное сосуществование. Разве можно сказать, что в огороде на грядках не нужны червяки?
То есть надо договариваться, ценя и уважая друг друга. Это разумно.) Иное – нет.
Да. Это разумно. Будем договариваться!
А воевать будем?
Нет, воевать не будем.
Будем договариваться)
Хорошо. Будем договариваться.
Предлагаю сразу договориться так, что председателем в этой Вселенной будете Вы.
Согласны?
Я Председатель "Центра Вселенной". А не Вселенной.)
В этом нет ничего необычного. Наверняка и вы председатель или начальник чего-нибудь.)
Организаций может быть сколько угодно. Так и есть. Наша просто занимается стратегией развития нашей Вселенной.
А, понял, спасибо за эту информацию. Она многое проясняет.
Так Вы занимаетесь стратегическим развитием Вселенной.
Не знаю... говорить ли Вам, у меня есть несколько знакомых инопланетян.
Не могли бы Вы с ними через меня пообщаться и передать им какие-нибудь советы по развитию Вселенной в их галактике. Только не говорите никому, что это всерьез. Пусть все не верят.
Можете и сами не верить, они не обидятся. Обычное дело. Люди не верят в это.
Видите ли, на мой взгляд, для того, чтобы кому-то что-то советовать, надо сначала дать достойный пример. В частности, строительства именно нашей Вселенной. А потом уж учить других. Если им это нужно.
А скрывать… Зачем что-то скрывать от народа? Это не наш метод.
Да, очень логично.
Что Вы думаете о том, чтобы в принципе государство запретить?
Чтоб негде было больше воровать.
Мои размышления о государстве изложены в трактате «Государство». Трактат есть на ФШ. Например, в книге «Теория информационных систем.»
Если коротко. На мой взгляд, 11-ая заповедь – множественность и соразмерность. Возрастающая множественность. Соответственно, должно быть множество философских и религиозных, политических, социальных и прочих систем. Народов, культур и т.д. Должно быть и множество государств, общностей, утверждающих, пробующих различные варианты развития.
А в конкретном государстве, на мой взгляд, оптимальное устройство, когда максимально используются все человеческие потенциалы. А максимально они используются, когда у каждого человека есть возможность реализовать собственную Мечту. Тогда человек счастлив, максимально возможную пользу от человека получает государство и в целом Вселенная.
Эта мировоззренческая концепция изложена в книге «Общество Реализуемых Возможностей, Она также есть в Библиотеке ФШ.
Государства были и будут всегда, в тех или иных формах. Это правильно)
Да, спасибо, это полезная информация.
Главное, что Вы занимаетесь таким важным делом.
Удивительно для меня то, что даже и желающие благо другому, другим, человечеству, ищущие ответы, предпочитают верить в инопланетян, какие-то высшие сущности, не веря совершенно, что спасение может принести простой человек. Именно человек, предлагающий позитивное мировоззрение.
А ведь самое драгоценное - рядом.)
Всех благ!
Я верю
Но кто он, этот человек, о котором Вы говорите? Вы про Иисуса Христа?
Правильно ли будет, если Вы как председатель за всё ответите?
Если что, предлагаю отдать под суд Вас.
За что «за всё»?)
У нас новая организация. «Центр Вселенной» только еще создается. И как раз для того, чтобы минимизировать ошибки, не повторять их.
Путать не надо. Нашей Вселенной порядка 4-х миллиардов лет. А осознание этого случилось совсем недавно. При моей жизни. И вашей, возможно.
Кстати, неплохо строилось неосознанно.
Но! С появлением человека дальнейшее неосознанное творение допустить невозможно.
Разве это не так?)
Наверняка будут допущены какие-то ошибки, а также правонарушения.
И людьми же надо будет как-то управлять.
Кто-то должен быть ответственным?!
Нет, вы не правильно понимаете. Мою точку зрения)
Ответственны все. Надо дать людям свободу реализовать своё лучшее, собственные потенциалы, миссию свою, ради чего и явлен каждый человек в мир. Не напрасно!
С развитием нашей Вселенной, человечества, общества все большее количество индивидов вовлекается в интеллектуальное действо. А не наоборот. Те общества, где это не так, проигрввают. Это не только что очевидно, но доказывается математически.)
Именно об этом Общество Реализуемых Возможностей.
К сожалению, в России оно практически не поддерживается государством.
Я слышал, что в России государство уже полностью приватизировано и находится у кого-то в частных руках. Но я не знаю, правда ли это.
Вы не слышали?
Вообще-то, может это и правильно. Тогда негде воровать.
Откуда может быть у меня подобная информация?
Не исключаю. Похоже.
Рокфеллеры или Ротшельды. Какая нам разница, кто не увеличивает нам пенсии конкретно? Одни все и те же.
Рапортуют о новых трубопроводах, идущих куда-то? Спасибо. Есть чему радоваться. Но газа в квартире СПб, на даче рядом с трубою под Выборгом как не было, так и нет. Даже не обещают.)
Более того, временами отключают и электричество.
Чему радоваться?
На самые простые вопросы народ не находит ответов.
Другое дело – наш Центр «Вселенной. Это реальная альтернатива. Бездарному, пошлому глобализму и прочему мировому правительству. От которого, видимо, избавиться невозможно без внятной своей идеи. А она – есть!)
Что там под СПб-гом.
У нас на дачах под Мсквой отключают.
И это 21 век.
Я больше склонен думать, что это всё-таки Рокфеллеры. Когда были Ротшильды, тогда электричество им ещё не было известно.
Вряд ли это они.
Одна надежда на Ваш Центр.
Спасибо. За надежду! Греет, когда она есть. Иногда даже лучше газа и электричества.)
Газа бы тоже не мешало побольше.
Надежда на газ и газ как таковой несовместимы. Либо надежды либо сам газ.
Но газы бывают и из других мест. Об этом, видимо, хорошо знает наше Правительство, полагая, что своих газов российскому человеку довольно.
Вот такова у нас экономическая политика, провозглашающая опоры на свои силы. Без разрешения их применять.
Уважаемый Председатель Центра Вселенной Виталий Иванов!
И не говорите.
Нет, мы будем говорить. Безусловно! Пока живы, друзья! Продолжим Творение!
Оставим самое главное. Чтобы и после нас оно продолжалось. Все-таки на осознанным уже уровне.)
Осознанном для большинства.
Хорошо, уважаемый Председатель самого цетра Вселенной! Пусть будет по слову Вашему, Виталий Иванов!
А как быть , когда не останется мест, где ещё можно будет работать даже на вредной работе?
Вы имеете в виду роботов, искусственный интеллект?
Они нас будут обслуживать. Вы ведь хотите , чтобы у вас было всё, а вы не делали ничего? Вот появится такая возможность.
Не устраивает?
Не надо из ИИ делать страшилок. Разве, скажем, домашние собачки плохо живут? Наступит время, когда у всех будет все.
Вы ведь хотите именно этого? Не сомневайтесь. Какое-то количество людей непременно оставят. Какая разница, кого именно? Человечество будет жить. В отведенных для него зонах. Свободно и счастливо.
А Разум, созданный человеком, продолжит Творение.
Раз человек дальше не способен на это.
Вы меня не победили.. я же вам объяснял, что я устранился потому что, вы стали проигрывать из-за того, что вмешались посторонние.. Они не хотели связываться со мной и выбрали вас, как более достойного противника. И складывалась дурацкая ситуация, когда я бы как бы стал бы помогать этим врагам.. борясь против них..
Это было не по моим правилам, и я как бы.. отступил.. Но победил - я. Впрочем - это не важно, потому что = это для меня норма.. состояние и я никогда не проигрываю.. Поэтому меня даже никогда не волновал этот вопрос.. Это просто аксиома..
Вы не правы, что думаете получили ко мне полный доступ.. Это только кажется, потому что.. вы получили только то, что я вам дал.. показал.. Но вы узнали только то, что похоже на ваше.. и при этом не подумали. Что может быть я и старался показать вам ваше, но вы бы думали, что это я..
Да я делю людей на группы, условные.. по условным критериям.. Клетки организма человека.. все генетически одинаковы и каждая из них.. даже в прямой кишке имеет тот же набор хромосом, что и изнеженная клетка в мозгах.. и способна создать.. человека..
Так вот, я - клетка, которая живет не в том органе, тела человечества, для которого она была изготовлена.. На первый взгляд - ничего страшного.. Но если, клетку мозга поместить в печень.. все другие клетки будут стремиться ее уничтожить, как чужеродную, чтобы печень лучше работала.. Это истина.. это справедливо.. это правильно..
Поэтому.. я просто не даю себя уничтожить.. той среде в которой я нахожусь.. Я лучше уничтожу саму среду.. Но для этого у меня должна быть своя тактика и стратегия.. Я видел, как среда уничтожает самых стойких, умных, сильных.. тех, кто оказался не своим..
И я учел все ошибки, все способы или приемы.. Чтобы с одной стороны.. остаться тем кем есть и не скрывать этого, а с другой - не дать себя уничтожить как чужеродное создание при общем генетическом наборе..
Вот откуда все мои уловки.. вранье, изворотливость.. Если надо я продам кого угодно, буду полностью беспринципным - потому что все подчинено только одной цели.. не выжить.. это мелочь, а не дать им победить).. и использовать любые для этого способы..
Вы скажете, а почему не сменить орган человеческого тела и не переместиться в более родственный? Потому что.. в каждом органе, автоклаве, уже установлена своя иерархия.. и необходимо проползти на брюхе или на коленках.. определенную часть пути, чтобы быть узнанными и признанными сородичами.. Этот промежуточный процесс не для меня..
Ситуация в том, что я родился - генералом в башке, маршалом.. и так далее.. Сразу.. и проходить ступени рядового, ефрейтора, конечно можно.. но я это уже проходил.. где-то и когда-то я просто не умею этого делать) Я не могу быть хорошим ефрейтором, майором.. солдатом.. Но именно это и является обязательным условием - карьеры генералиссимуса..
Все генералы, признают только такой путь становления - из грязи.. настраадавшись, намучавшись, прогнувшись.. И какой же выход у меня, которого - родившегося сразу - королем, президентом? Вы и другие предлагаете мне - это доказать? Заслужить? Но это само по себе абсурдно) Вы смотрите на эти вещи снизу, а я сверху.. У нас никогда не будет взаимопонимания в этом вопросе.. и я об этом знаю сразу и знаю, что вы этого не поймете никогда..
Кстати.. когда я родился и жил.. я постоянно.. ощущал нечто вокруг себя.. словно окружающие меня люди, что-то умалчивали, что-то недоговаривали, не решались произнести, будто бы опасались, что я узнав об этом.. могу что-то сотворить.. чего они очень сильно не хотели бы.. Словно им пришлось бы упасть или преклонить передо мной свои колена. Вот такие у них были понятия обо мне.. или о тех, кто выше них.. будто нам - именно это надо от людей.. Но это нужно тем, кто как раз.. и прошел все ступеньки иерархии.. от рядового.. Это им нужны все эти атрибуты.. лизопоклонства.. Ведь, будь они нормальными, они бы радовались, тому что они просто рядовые..
Вот так человечество построило общество.. в котором короли.. живут в лачугах, не зная не помня своих королевских кровей.. А всякий сброд, (имеется ввиду, когда человек занимает не свое место) создал лестничную систему общества.. позволяющую.. достичь вершин.. не тому у кого от рожденья там место, а кто умеет карабкаться..
Естественно, для меня, королевских кровей.. это качество полностью отсутствует.. И ваше общество ставит - это мне в упрек) Оно - общество - очень много сделало таких упреков, чтобы перевернуть все с ног на голову.. везде.. От того.. и все проблемы.. Мы не можем быть тем кто мы есть.. Потому что если мы будем таковыми.. рухнет власть невидимого золотого тельца.. власть.. зла. Мы будем счастливы сразу же.. А не обещаниями в неком будущем.. Конечно - это утопия.. Но.. когда я понял, узнал, обнаружил.. почувствовал, вспомнил, кто я такой.. я просто буду таким.. Но между делом.. я узнал и понял и так далее, почему, я так долго не мог этого узнать.. что мне может быть просто повезло в отличие от миллионов других.. (это возможно только, если допустить, что я действительно царского рода, потому что миллионы не могут быть таковыми, согласно логике)
Я не говорю про свое происхождение, потому что, оно тут ни причем.. Вот вы даже когда говорите, вы словно гордитесь.. словно и вы к их заслугам причастны.. к истории.. словно по этим мотивам вы можете быть выше, если нет других.. И не замечаете, что это абсурд.. ведь я могу, и так делают миллионы примазываются.. к Пушкину, Шекспиру, Чехову.. к нации) Это глупость..
У меня были обычные крестьяне. Из поволжья.. по одной линии.. никого не репрессировали.. гордиться нечем.. или как раз этим и можно гордиться.. бог лучше знает..
Но прошли через все.. для этого не нужны лагеря.. Тем более, что поволжье славилось своим голодом.. и всеми сопутствующими для этого элементами..
Я не думаю, что имею к каким-то своим родственникам.. какое-то отношение..
По словам матери, ее отдали ребенком в семью брата ее матери.. которая умерла в дурдоме.. от горя, а отец матери так и остался неизвестным.. Но родственники, говорят, что моя мать все это выдумала.. Короче, мы жили.. всегда отдельно ото всех родственников.. и я видел их только два-три раза и мельком.. Поэтому вопрос происхождения меня вообще не волнует..
И понятия о врагах у нас разное.. Ваши враги.. спорят с вами, нападают на вас.. вы их злите, раздражаете, мешаете..
Мои враги.. чувствуют меня.. и потому кажется что их у меня как бы нет.. Потому что, они чувствуют, что мне нужно их только уничтожить.. а не выяснять кто из нас прав..)
Не физически.. Это снаружи.. они могут казаться.. непобедимыми.. для толпы, для народа..
Сергей Лесненко, Mail 02.05.06
-------------------------------------------
Вот какая пришла нам рецензия, Сергей… от человека, которого я считал своим другом.
http://www.stihi.ru/poems/2006/04/02-879.html
Что теперь делать?
Виталий Иванов, Mail 02.05.06
-------------------------------------------
так я вам про это говорил с самого началу.. А когда это стало слишком очевидно.. я и устранился.. Не хватало, чтобы с моей помощью.. кого-то уничтожали..
Как раз.. вы сами видели.. на меня ноль внимания, если бы они напали на меня.. тогда бы стоило продолжить.. Но они меня не считают.. за конкурента.. даже, что у меня есть мозги.. Чуют.. что если что.. изменится.. я от таких ровного места не оставлю..
Но я не оставлю.. все равно.. но по-другому.. У меня был в проекте один фантастический рассказ.. в котором в будущем случилась катастрофа.. и на машине времени они никак не могли найти причину.. человека.. из-за которого все случилось..
потом нашли.. это был мелкий клерк.. самый неприметный.. незаметный.. и все это он спланировал задыхаясь от ненависти и злости.. в своем уме и воображении.. потому и найти его было сложно))) но когда нашли.. его нельзя было трогать.. Дилемма.. и никто не догадался его просто купить... слишком мелкая была сошка.. Короче мир так и погиб..
мне все это было известно.. есть только в этом один плюс.. те, кто в этом что-то понял.. они пока молчат.. и правильно делают.. время еще не пришло..
Сергей Лесненко, Mail 02.05.06
-------------------------------------------
Приветствую вас, Сергей!
Вы нашли удобное для себя объяснение. :) Но кто же на меня нападал? Один человек только – Сова оставил свой комментарий. Но он вовсе на меня не нападал. Да и я на вас не нападал… зачем это мне нужно? :) Я рассказывал вам об устройстве Вселенной – в ее прошлом, настоящем и будущем. Только начал рассказывать, и вы сразу исчезли. Хорошо, что опять потом появились! Как-нибудь на досуге продолжу… :)
Тем более, что вы из царского рода! Генерал от рождения! А сейчас даже сами не знаете, кто. Ого-го! Это поднимает мои размышления на самый высокий уровень человеческих положений и общественной значимости.
Ничего, что пока о вас не знает никто. То, что вы из Сыктывкара, я, конечно, не буду рассказывать, а по-настоящему значимую информацию от народа невозможно скрывать. Неужели, вы прямой потомок Романовых? Может быть, маленького убитого Алексея? Вот наши обрадуются! Особенно, когда вы предъявите доказательства… В любом случае, будет праздник, соврали вы или нет. :) Повеселимся!
Если сказали правду, отпразднуем чудо воскрешения царя батюшки, нет – справим похороны. Последнее не так весело, но тоже имеет свой смысл - очищения, справедливости и утверждения истины.
Приятно слышать, что вы тоже никогда не проигрываете. :) А вот как в шахматы или покер? :) Расписал бы с вами пулечку показательную, гусарика, вспомнил молодость… ради такого случая. Чтобы уж - никому не казалось. :) Вы в Бога не верите… а надо бы перекреститься… сейчас. :) Не дай Бог! Ладно, может, Он вас простит… отведет от позора. :)))
Да… Что-то мы хвалимся все. Прав читатель… о себе думаем, не о нем. Нет, чтобы закрутить боевичок какой-нибудь простенький или атомную сексушку по переписке… мы все выясняем никому, кроме нас, не интересные внутренние отношения.
Это все равно, если бы вы внутри себя разговаривали только с собой. Вот так и мы с вами… вдвоем разговариваем только с собой, для себя. Пытаюсь вытащить вас из этого узкого круга… обсудить какие-нибудь общественные, общечеловеческие проблемы… Может быть, даже и не космические, а какие-нибудь мысли о вечном… этике, нравственности, любви… А?
Не думаю почему-то, что вы слишком стараетесь для меня… показать мне что-то мое. :) Зачем вам? Вы свободный человек, говорите все, что хотите. Считая, может быть, что все равно, вас никто не поймет. И вот здесь вы попались! :) Я уже говорил как-то… вероятность сего, действительно, была крайне мала. Соглашусь. Но мы встретились. И вот теперь я знаю о вас, может быть, больше, чем вы о себе сами знаете. :) Потому что читаю вас между строк… и со стороны виднее всегда. :) Замечаю то, что вам как бы само собой разумеющееся, и вы не придаете чему значения. Т.е. вы даже не догадываетесь по-настоящему, что можно мне говорить, что нельзя и что вы мне сообщили, а чего нет. Это знаю лишь я… сегодня. А когда-нибудь узнают другие.
И вы правы в том, что время еще не пришло. Пока только я знаю о вас. А вы обо мне. Но пройдет исторически небольшой срок… и многие будут жалеть, что не смогли задать нам вопросов… и мы им не ответили… на их вопросы – конкретно. Другие же будут говорить, что хорошо знали вас или меня… и даже видели часто нас вместе… за пивом. Где на салфетках мы писали друг другу… и отдавали записочки под столом, только одновременно, дабы никто вперед не получил преимущества.
Чего не соврут только! Всякую глупость. А на самом деле, никто не будет знать правды. Что вы и я, это все - я… :) или все – вы… :) или - весь бесконечный и вечный мир, в котором не имеет значения… эго. Это мир сам с собой разговаривает, сам себе пишет… и сам читает себя! Если Ему этого хочется. Вот он решил поговорить сам с собою в нашем лице… наших двух лицах. Двух лицах одного и ТОГО ЖЕ ! :)
Всего доброго вам, Виталий
Виталий Иванов, Mail 02.05.06
-------------------------------------------
Здравствуйте, Виталий.
ВИ. Что теперь делать?
Предлагаю удалить всю эту переписку.. Вы помиритесь.. это обычное явление среди творческих людей.. Тем более, как я понял вы первый его задели.. сказав, где-то про его стихи, что слабовато.. Вот он вам и ответил..) (это там, где вы предложили ему высказать свое мнение об этом) Остальное не важно..
Сергей Лесненко, Mail 02.05.06
-------------------------------------------
Ерунда, Сергей, я пошутил. Давно знаю Павлова Александра. В Интернете, конечно… Был одним из лучших абсурдистов нашего времени. Но, видно, не выдержала голова… Если серьезно относиться к абсурду и сильно злоупотреблять… как это делаем мы, никто не выдержит больше 40 лет. Проверено. :)
А удалять что-то, конечно же, это не наш метод. На поводу ни у кого не пойдем… никогда!
С приветом, Виталий
Виталий Иванов, Mail 02.05.06
-------------------------------------------
«он обиделся, словно вы купили или приобрели игрушку (собачку, обезьянку), а с ним не поделились.. Теперь вы играете, а про него забыли..( Это с его точки зрения нечестно, потому что он хотел сказать, что страдает.. не меньше, чем вы..)»
Сергей Лесненко, Mail 03.05.06
-------------------------------------------
Это не такой слабый человек. А насчет «слабого стихотворения», которое, действительно, никакое… в отличие от прежних некоторых стихов… я сказал лишь через несколько дней после его отзыва на нашу переписку. Так что начал не я. Но какое это имеет значение… рядом с истиной? :)
Целый день Интернет не работал. Вот только включился… но пора к дому. Отвечу позже.
Виталий Иванов, Mail 03.05.06
-------------------------------------------
Ни что великое, Сергей, не воспринимается сразу. Большое видится на расстоянии. :) Действительно, некоторые уже завидуют нам. И вам, в частности. :)))
Впрочем, у нас с Александром Павловым тоже была очень интересная переписка. К сожалению, тогда я ее не собрал всю. Но в качестве примера, если вам любопытно, можете посмотреть комментарии:
http://www.stihi.ru/poems/2003/10/10-419.html
«Не поделились…» А нечего исчезать по полгода! Забывать старых друзей! Вдруг писать дурацкие комментарии!
На самом деле, вы понимаете, я ему очень мягко ответил… сдерживался изо всех сил. Дал шанс одуматься, восстановиться…
Рад, кстати, что вы проявляете такую заботу о незнакомых вам людях, моих читателях. :) Это говорит о том, что подсознательно вы готовы приносить пользу не только себе, но и мне… Целому. :)
Виталий Иванов, Mail 03.05.06
-------------------------------------------
нет.. все, что вы думаете обо мне.. и даже, как вам кажется додумали, прочли между строк.. - это все мною подстроено.. Ход ваших мыслей.. под настроение.. Заметьте, как это все сделано грамотно.. Ни один детектив не может похвастаться таким сюжетом..
Дело в том, что я не являюсь наследником.. царского рода.. ни романовых, ни рюриковичей..
Я вам хотел сказать. что я просто таким родился.. То есть, в прошлых жизнях я достаточно наслужился, на ползался.. на карьерился.. Что в этой жизни, меня от этого просто воротит.. Меня даже не интересует, кем я был там.. и кто и какого я был царского роду..
Это мелочи и не важно.. если.. я чувствую себя и только для сравнения или объяснения своего чувствования.. я привел.. королевичей и царевичей.. Поскольку, про себя я считаю.. что настоящий король.. и тот кто сидит на троне.. не всегда.. совпадают по своей природе ..
Дело в том, что.. дураки страдают, что они не могут быть дураками.. и всю жизнь изображают из себя умных.. и остаются несчастными.. Умные страдают от того, что их считают дураками.. и они пытаются доказать обратное и еще больше похожи на дураков..
Чтобы сделать людей счастливыми.. надо всем быть.. тем, кто они есть.. и гордиться этим.. Тогда все будут счастливы.. Королям не надо.. жить в хижинах.. Дуракам не надо становиться королями..
Кстати.. я свои взгляды.. о мире, обществе.. под шумок, так сказать, выложил очень четко и ясно.. и что я живу в самаре а не в сыктывкаре.. впрочем это не важно.. это как и мое происхождение, меня совершенно не волнует..
я знаю.. как петербургцы.. ходят словно носят в себе всю мировую скорбь.. в левом.. и мировую культуру в правом карманах..
москвичи.. просто сошли с ума.. и все время пытаются что-то вспомнить..
И те и другие думают, что им все страшно завидуют.. и от этого они начинают завидовать сами себе..
Сергей Лесненко, Mail 03.05.06
-------------------------------------------
..странно вы рассуждаете, и люди вашего круга.. Словно через пенсне.
Кроме того, я где-то прочел у него, как вы предложили ему посмотреть переписку и там же назвали его стихотворение слабым.. Наверное - это было уже второй раз.. «слабое»))
«Серьезно относиться к абсурду» - это напоминает, когда взрослые одевают карнавальные костюмы и играют в детей.. Тогда, действительно можно сойти с ума.. от притворства и вранья..
Я всегда серьезен и чтобы смягчить эту серьезность - или растягиваю кончики рта как можно шире.. или делаю горловые движения, словно полощу горло.. чтобы все догадались, что мне смешно.. и я как бы смеюсь.. Тогда все успокаиваются - и думают про себя.. если он понимает, что - это абсурд, значит он ненастоящий, и притворяется.. он - наш..
Нет.. я не ваш.. Я говорил про поэтов.. давно.. Теперь то же самое но опять другими словами.. Они словно штампуют статуи и ждут когда же они оживут.. могли бы сразу слепить разбитое корыто..
Ну не возможно создавать одни шедевры, каждый день.. всю жизнь.. Я не про себя.. про всех остальных.. Вот я, например, не создаю шедевры, потому что мне они просто не нужны.. я устал.. от них.. Вы думаете, чтобы их создавать нужны мозги? Разве соловью нужны мозги, чтобы петь?
То есть мы - люди не по назначению используем свои мозги..
А я никогда никому ничего не доказываю.. Однажды.. друзьям рассказал вырезку из журнала.. Но они считали себя знатоками музыки и не поверили, посмеялись.. Потому что, признай они что я говорю правду, то пришлось бы меня считать знатоком музыки больше, чем они.. И им бы пришлось склонить колена.. Они не хотели.. я злился .. спорил.. потом говорю, хотите я вам этот журнал принесу..?
Потом, случайно через года три.. когда они были в гостях.. случайно смотрели фотки и на ней была та вырезка из журнала.. Они удивленно спросили, а почему ты не принес ее? Я ничего не сказал, как им было объяснить, что вырезка - не является лучше меня самого.. И что доказательство - ничего бы не решило.. что потом все равно пришлось бы доказывать что-то другое.. потом еще..)
Сова.. это так себе - мелочь.. мои враги не имеют срока давности..)
У меня был знакомый в школе.. Он много читал.. много знал.. сочинял стихи и пробовал писать..(я об этом случайно узнавал) Но та среда в которой мы жили.. не располагала.. Однажды он прочитал с подачи учительницы свое стихотворение.. перед школой.. Никто ничего не понял.. потом издевались.. как и положено детям.. Я часто злился на него, не понимая - зачем он это делает.. Неужели - он не видит, не чувствует как над ним издеваются.. После школы я случайно вспомнил, что его ругали, за то, что у него почти не было ногтей, он их сгрызал насколько это было возможно.. В старших классах - он записался в какую-то секцию единоборств.. и никто больше не вякал.. а он больше никогда ничего не писал..
Поэтому я понял, что есть люди, которых можно лупить почем зря - а те - не обижаются.., не понимают, что их лупят.. а просто, сами от чего-то сгрызают все свои ногти.. и даже не понимают - почему..
И если они не понимают.. это не является моим алиби.. Я пришел уничтожить этот мир.. а не принести себя в жертву.. судя по всему.. я сделал для этого длинный путь.. и только в этой жизни я вспомнил, цель уже близка.. А вы говорите - про благоденствие человечества))
Сергей Лесненко, Mail 03.05.06
-------------------------------------------
О чем мы спорим, Сергей? :) Вот ссылка, где я попросил посмотреть нашу переписку… и далее. Обрати внимание на даты.
http://www.stihi.ru/poems/2006/04/23-657.html
Конечно, о слабости наших произведений мы с Александром говорили не раз. Но это было довольно давно… в сравнении с последним случаем.
Ты ему лучше рецку какую-нибудь положительную сваргань, поддержи человека морально. Или объясни силу и суть нашего произведения. А я и так редко когда кого обижаю… вообще, с детства очень стеснительный, скромный и уязвимый.
Виталий Иванов, Mail 03.05.06
-------------------------------------------
Вот вы утверждали, идентифицировать вас невозможно… а сами себя классифицировали. :) Вы – тот, кто вы есть. И хотите быть таковым. Не поданным, не царем, не умным, не дураком… Сергеем Лесненко! :) Грамотная идентификация! :))
Но встает следующий вопрос… Насколько ваше внутреннее самоощущение соответствует объективному вашему мировому значению и положению? :)
И вот здесь, очевидно… не соответствует!
Более того! Я готов показать, что внутреннее ваше самоощущение, самомнение не соответствует не только внешнему вашему положению, но и внутреннему вашему содержанию. :)
Вот вы все говорите, что хотите разрушить мир, в этом ваша задача, Миссия… А ощущаете себя - царем. У царей ведь есть царства и подданные, о которых так или иначе надо заботиться. Вы ощущаете себя Человеком – царем природы… и царем над людьми. И все это хотите разрушить? :) Противоречите сами себе, не серьезно. Пустые слова! На самом деле, вы жалеете этот мир и людей в нем. Взять хотя бы последнего читателя нашего, моего друга… Вы хотите преобразовывать этот мир, чтобы он лучше стал. Чтобы вам удобнее было лежать на диване… и мечтать дальше. :)
Вот видите как – борются в вас две силы: созидания и разрушения. И вы не определились еще рассудком. Сердце желает и подсказывает – за созидание прекрасного мира; а гордый ум – требует разрушить дьявольское наваждение, восстает против абсурдности окружающего и себя самого в нем!
Видите, как ум ваш борется с вашим сердцем, с душой! И это… не все! Ваше сердце и разум, каждый, сами в себе, разрываются в противоречиях. Это в вашей-то целостной и сильной натуре! Только исключительная сила астральных полей сдерживает неизмеримую мощь внутренних сил и идей, разрывающих вас на части!
Сами вы этого можете не замечать… Но со стороны хорошо видно. Как вы мечетесь в противоречиях – быть величайшим или спрятаться под диваном; стать моим Заместителем или остаться… Сергеем Лесненко… И т.д, и т.п.
Царская кровь требует к себе уважения, соответствующего положения… не только внутреннего, но и внешнего. И, конечно, вентиляционное дело здесь не соответствует ничему. И Саратов… это не Питер! Тем более, не Москва. Хотя в Москву я бы и сам не поехал… Но все-таки.
Был не раз в Сочи… тоже хороший город. Особенно летом. Но с Питером не сравнить!
Вообще в России много хороших русских городов… было когда-то. И люди в них были… Теперь вот вы, Сергей, хотите окончательно все разрушить… в том числе, и в городе Старице. А вот нет, чтобы наоборот – вернуть величие городам русским! И вообще…
Виталий Иванов, Mail 03.05.06
-------------------------------------------
Да.. поддержал вашего оппонента.. скинул ему рецку.. хотя это было против моих правил делать рецензии на стихах.ру..
Поясняю. Внутреннее мироощущение не должно «насколько?» соответствовать объективному или внешнему значению или положению. Тут нет никакой связи.. и не может быть. Это все равно, что спрашивать.. насколько береза за окном белого дома.. соответствует.. внутренней гармонии чукчи..
Типичная ошибка.. логического ума - все - к чему-то привязывать.. Тогда, как бы спокойнее) Внутренняя сущность живет, например, в воздухе, а внешняя плавает в воде.. О каком соответствии и чего можно говорить? Вот на такой ошибке и построены все философские теории.. они все хотят классифицировать.. привести в соответствие.. с чем?
Это все равно, что пытаться проглотить море.. Надо себя приводить в соответствие с природой, а не наоборот.. То есть.. этот ваш аргумент.. не выдерживает критики) Вы просто не понимаете моего соответствия и глобальности..
Царь, король.. это же образы) Как Исус говорил, что он - царь.. И люди за это его казнили, как самозванца.. он же имел ввиду другое. Это не корректно.. делать вид, что вы это не понимаете.. различия..
Раз мы уж сразу же говорим на том уровне, где слова имеют иное значение, чем на уровень пониже.. где слова - несут буквальный смысл..)
Я же вам подробно описал, про это.. Что настоящему королю. царю.. принцу не нужно царство, подчиненные.. и работа.. Что люди изначально рождаются или царями или рабами.. как птицами или муравьями.. И не могут быть счастливы потому что их не устраивает.. данное им от рождения тело клопа или орла..
Поэтому они создали некий общий идеал благоденствия.. некую структуру.. некие правила и законы.. которые смогут изменить существующее положение вещей.. Соблюдая которые, клоп может стать царем! Человек создал законы хаоса! Разум - это и есть Хаос!
Конечно, клоп может стать царем, потому что орел не умеет прыгать по ступенькам.. Это только с виду кажется, что мы разумны.. с точки зрения природы - мы безумны..
Думаете, клопы - счастливы? На троне? Они были бы счастливы на матраце! Даже имея шанс быть раздавленными..
Слова - царь, принц.. вероятно, очень сильно в вашем сознании заштампованы, поэтому я могу употребить другое слово-заменитель - например, я - бог? Нет, это тоже уже было..
Тогда - я - никто!
Да я хочу разрушить этот мир! А что в этом плохого? Если я доказал вам, что наш разум болен и искажает реальность.. То плохое, означает хорошее и наоборот..)
Значит - разрушать - это благо! Просто пока вы не выздоровели.. вы должны просто верить в это.. потом придет осознание, что - это и есть истина..
Кстати в индуизме, бог-разрушитель Шива.. пользуется большей славой и почетом, чем, какой-то там бог-созидатель.. То есть люди интуитивно чувствуют.. где настоящая истина, даже если ее обманывают все органы чувств человека..
Да во мне борются великие силы.. но они меня не разрывают на части.. это нормальное явление.. Где вы видели реки без берегов? Небо без Земли? Песню без баяна? Вы состоите из частей.. поэтому.. для вас понятие единого целого.. - очень туманно и абстрактно.. и когда вы встречаетесь .. с настоящим единством.. вас оно пугает, оно кажется нежизнеспособным.. пугающим.. И вам кажется, что оно глупенькое.. неразумное и вы искренне хотите ему помочь.. путем расчленения.. в лучших жанрах голивудских ужастиков.. Заметьте, они тоже.. думают что творят добро со скальпелем или бензопилой..
О русском народе.. Я считаю, что такового никогда не существовало и попытки его создать закончились неудачей.. а то, что все же существует.. это как бы недоношенный народец.. Вкратце.. был период формирования наций.. французов, англичан.. под эгидой королевств.. Король объединял..- равенство всех перед королем.. Свержение монархии - равенство всех перед всеми..
В европе.. последняя нация была германская.. оттого она и начала вести войны - это правило всех новых наций..
В России - этот процесс сорвался.. Петром I Монархия была свергнута.. но к власти пришел царь)
Далее.. Если вы посмотрите на карту то увидите, что Москву окружают национальные республики.. чувашия, мордовия, татария, эрзя, мерзя.. калмыкия, Каким образом, и кто освоил Россию на Восток? На крыльях перелетели?
Мое объяснение.. процесс образования из народов единого народа был искусственно прерван.. Чтобы сохранить монархию как объединитель народов.. необходимо было оставить эти народы как гарантию самодержавия.. (Петр I вот в чем главная его заслуга..)
И поэтому.. право на то чтобы быть русским.. выдавались как ярлыки.. и по началу это просто была метка.. царских людей или просто географическое название, которое заменило исконное - Татария) В дальнейшем.. благодаря взяткам и чиновьечему произволу.. и крепостному праву.. целые регионы становились или русскими или татарскими.. или чувашскими.. Это просто было выгодно в плане налогов, рекрутов..
Кому-то было выгодно крепостное право.. кому-то инородцем..
А республики вокруг Москвы - это эхо той смуты.. когда местное население упорно сопротивлялось захватчикам.. и в отместку за этот бунт.. их оставили татарами.. и остальными))
Впрочем.. я себя не считаю русским.. Как-то я сказал.. на работе.. Что, я никогда не буду в нации, в которой есть хотя бы один негодяй) Впрочем, мне это не трудно, потому что.. я только наполовину русский.. И в зависимости от обстоятельств умело этим пользуюсь..
Кстати, в царское время, народы поволжья - так и назывались - народы поволжья.. Потому что их невозможно было называть кем-то конкретно, настолько это было отдельное нац. образование.. Это потом.. советская власть.. продолжила национальную политику самодержавия.. и продолжала делить.. на заслуженных и грязных..)
Это даже у классиков вы можете заметить 19 века.. Там крестьяне.. почти не отождествляют себя с русскими.. для них это как бы.. поверхностно.. в общем.. Все равно, что спросить у русского в Америке.. и он ответит - из россии, а не из пензенской губернии.. То есть Понятие, что я - русский.. в личном мироощущении начало закрепляться в России, только в начале 20 века..
Ничего страшного.. в германии - я - немец.. - Только начиналось с Бисмарка.
Во Франции - с Бастилии..
Так что Россия по-прежнему захвачена.. западниками.. и народ стонет.. под овином.. под стогом.. И Петербург.. оплот западничества.. неудивительно.. что.. у вас там центр неонацистов.. и сатанизма.. и остальных новомодных западных штучек.. но мы - возьмем реванш..))
Сергей Лесненко, Mail 04.05.06
-------------------------------------------
Не понимаю, Сергей, зачем вы так настойчиво противопоставляетесь? Все время со мною не соглашаетесь… ни в чем практически! Пытаетесь как-то поддеть! Ведь на самом деле наши мировоззрения очень близки, и я это вам всегда говорил… именно поэтому и предлагал сотрудничество… более серьезное, чем переписка. Ее значения тоже не отрицаю, но этого мало. Наверное… :)
Очень хорошо понимаю многое, о чем вы говорите. На уровне мира неорганического – звезд и камней… и даже живой природы… кустиков и деревьев, муравьев и жучков… ваши слова, мысли, порой, звучат очень сильно. Вы как бы являетесь умным голосом неразумного мира. :)
И я, со своей стороны, очень хорошо вас дополняю. Или вы меня дополняете. Или мы дополняем друг друга, вместе являясь двумя мощными голосами, озвучивающими существование и бытие… целого Мира, от самых простых частичек материи до высших сознаний. Мы встретились вместе на этом пути, каждый подойдя к нему со своей стороны – вы от простейшего, и я, несколько к вам спустившись. :)
Привет! :)
Все правильно. Этика включает в себя не только разумные отношения между людьми, но вообще все человеческие отношения к миру – природы и неорганическому. И тут не надо ничего разделять. Все ценно и все имеет свой смысл… каждая травка, жучок или гений.
Конечно же, гений может случайно жучка раздавить… Но он не хочет этого делать специально, всех ему жалко. А вот человеку обыкновенному, без стержня этического – нет, не жалко. Он может захотеть разрушить весь мир. Но это ошибочное желание. :) Противоречащее единой мировой общей идее развития.
С другой стороны, и жучок или же муравей может укусить гения. Возможно, даже смертельно… Видите… это – весы. Как все в мире взаимосвязано! Зло и добро, высшее – низшее… Убить может даже и атом. Но никто не хочет этого делать специально, без крайней необходимости.
А те звери… в самом худшем понимании этого слова, которые всех желают перекусать… просто так… это же - бешенные собаки. Не так ли? Таких отстреливают… без жалости. Понимаете? Согласны? И этому вовсе не препятствует общая этика, наоборот! Для здоровья и сохранения Целого, смертельно больные органы, дабы не заразить, сохранить остальное, надобно отрезать.
Конечно, вопрос, кто у нас доктор? Кто ставит диагноз? :) Но есть вполне очевидные вещи, с которыми многие согласятся…
Соответствие между внешним и внутренним - необходимо! Я уже объяснял вам, в любой информационной системе (ИС) – животном ли, человеке, социуме… материальное, идеальное и активное по уровню развития должно соответствовать между собою. Это во-первых. И во-вторых, все разноуровневые ИС вложены, как матрешки друг в друга… не может быть существенных разрывов, скачков непрерывности ни в материальном, ни в идеальном… больше существующей меры. И в-третьих, ни один идеальный мир (сознание) не может по своим объектам (понятиям) куда-то в бок отходить от объектов аналогов мира материального более некоторых, опять-таки вполне конкретных, допустимых пределов. Иначе это сознание не жизнеспособно.
Поэтому, чтобы вы мне ни говорили о «невозможности соответствия («Внутреннее мироощущение не должно «насколько?» соответствовать объективному или внешнему значению или положению. Тут нет никакой связи.. и не может быть. Это все равно, что спрашивать.. насколько береза за окном белого дома.. соответствует.. внутренней гармонии чукчи..») это все треп и пустые слова. :) неразумные. :) Но громкие и живые… чуть-чуть.
С Иисусом вам себя еще рано сравнивать. :) Публично, по крайней мере. Да и зачем себя с кем-то равнять? Повторения на высших уровнях невозможны и не нужны миру.
Мы вас уже идентифицировали… как Сергея Лесненко. :) Чего же еще?!.. Попробуйте теперь стать ИМ! :)
Созидание и разрушение борются в мире извечно. Именно в результате борьбы их и в игре случая с необходимостью происходит развитие или… не происходит. Но разрушение никогда не было целью – ни бессознательной мира неорганического или Природы, ни на бытовом человеческом уровне… и тем более, не будет на уровне Разума.
Конечно, что-то надобно разрушать… все, что угодно, - части. Но только не Целое! :)
Вы здесь играете в модную в богемных кругах, не зрелых умах игру. :) Разрушение всего – не искреннее ваше намерение. Поза.
О русском народе. Сначала вы говорите, такого народа не было никогда и нет… а потом, что сами вы – русский наполовину. Не складывается. :) Хотя ваша теория, возможно, и близка к истине. Все народы, так или иначе, рождались из двух процессов смешения и обособления – по очереди и вперемежку. У меня тоже, кстати, дед по матери был из татар. Ну, и что? Ощущаю себя русским. Внутреннее ощущение – главное. :) Будь ты хоть немцем или же африканцем… Пушкина никто негром не назовет. :) Правда? Так и вы – русский, кто же еще?
А вот Ленин, скажем, явно не русским был. Тут нету сомнений!
Насчет «Питера - центра западничества» - большие вопросы. Я не ощущаю себя западником и знакомых своих – тоже. Люблю русское и Россию.
Очень интересно услышать от вас слово «мы». !! Что-то новенькое. :)
Виталий Иванов, Mail 04.05.06
-------------------------------------------
Приветствую, Сергей!
Увидел ваш новый текст, но еще не прочел.
Зря вы делите россиян на этих и тех, противопоставляете… Вот в Америке, например, никто не делит американцев на негров и англосаксов, французов, ирландцев, китайцев, индейцев… И в России все – россияне. А так как преобладающий народ – русский, по существу, все – русские. В первую очередь. А во вторую, пусть – чуваши, чукчи, евреи, татары… На Западе это давно поняли. Что же - вы?.. :)
Кстати, как вы знаете, я стою за множественность и соразмерность… наций, народов и государств. По крупному. И не отрицаю самоопределения какого-либо народа. Даже в России.
Не читали ли вы у меня «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях»?
http://www.proza.ru/texts/2002/02/20-70.html
Полюбопытствуйте. Многое в этом вопросе вам станет понятнее. :)
Виталий
Виталий Иванов, Mail 05.05.06
-------------------------------------------
Это странно, что вы считаете, что я противопоставляюсь) Никогда! Если я описываю, какой-то механизм, из этого не следует, что этот механизм кому-то противопоставляется. Но свойства этого механизма, могут не устраивать окружающих людей. То есть, когда вы обвиняете меня в противопоставлении, вы подспудно хотите, чтобы я - не проявлял свои свойства. Самолет - не должен летать. Потому что его шум вам мешает, птички не должны чирикать - чтобы вам не мешать спать. Вот, как я расцениваю данные обвинения..
Что вы понимаете под сотрудничеством? Как вы его себе представляете? Я же говорил, что у меня есть время только на то, чтобы болтать в инете - для меня - это отдых.. Можно ни о чем не думать и просто лить воду) У вас есть какие-то иные формы сотрудничества? Мне надо декларировать ваши идеи? Не спать ночами, перепечатывая ваши трактаты по восемь раз, чтобы набить руку?
Кстати, я не считаю, что вы противопоставляетесь мне) Вас - это не удивляет? хотя наши прожекты прямо противоположны. Это от того, что дело не в прожектах или словах, а в том, что вы нетерпимы, не позволяете существовать иным мнениям или мирам, кроме вашего) А я – позволяю всем.. Почему?
Потому что, если они будут мешать, я их нечаянно уничтожу, как вы и писали про гармонию..
И опять вы не правы.. да, кажется, что я спустился, снизошел к вам, от простейшего.. Но именно там и есть высшее.. в начале.. Именно поэтому мне удается с такой легкостью опровергать ваши постулаты.. Потому что вы прячетесь за ними.. Вопрос, в том, что вы пытаетесь скрыть? Моя задача - продолжать это скрывать или, наконец, избавить вас от этого непосильного бремени?
Я конечно согласен с тем что вы говорите, объясняете, как устроен мир и как его надо сделать лучше..
Но именно это и является тормозом для развития.. Представьте себе - летит птица и наслаждается жизнью. Ей незачем знать как у нее получается лететь и наслаждаться. Ее даже не волнует, почему она наслаждается и знает ли она, что она наслаждается. И тут появляетесь вы и другие спасители человечества)
У вас - УМ! И вы предположили, что птица может упасть! Разумно? - Разумно-разумно. Вывод? Надо спасти птицу, потому что она: во-первых, может упасть, если забудет, как надо махать крыльями!
Во-вторых, птица не понимает, что она наслаждается, следовательно, если вдруг она это осознает, она станет несчастной! (последнее не логично, т.к. для начала, птица должна осознать, что она наслаждается)
Заметили? Не птица не умеет летать, не птица несчастлива.. А те, кто хочет ее осчастливить, те, кто постоянно боятся, что птица осознает себя и забудет, как надо летать, как надо быть счастливой! И делается вывод: Надо чтобы птица осознала себя! А потом прочитала много умных книжек, проникнулась идеей саморазвития.. и стала по-настоящему счастливой!
Видите, какой иезуитский способ придумали одни и продолжают другие? И вы в их числе))
Почему не пойти более легким и прямым путем? Не птицу разучивать летать и учить ее грамоте, а попытаться поучиться у птицы? Ведь у нас в отличие от птицы есть разум и мы можем наконец применять его по назначению.. а не для всякой ерунды.. которая превращает нас в психов..
Одно и тоже действие может иметь два противоположных результата.. Представьте - вы сидите перед воробьем и учите его самому простейшему с вашей точки зрения - счету.. читать по слогам.. и посвящаете этому годы.. всю жизнь..) И все вас уважают за это и считают, что вы делаете важное дело для человечества.. И другая ситуация - вы наблюдаете за воробьем - он ваш учитель! В первом случае.. вы - псих - но в обществе психов - вы вполне разумно делаете. Во втором случае - вы псих - для общества))
Кстати, вами ненавидимые китайцы, давно пошли по этому пути.) Они подражают обезьяне, (стили) змее, журавлю, богомолу, тигру, рыбе и прочей с вашей точки зрения неразумной природе. Вот почему - эта нация имеет такой здоровый дух и не раздумывая, на одном дыхании, когда придет время сметет все другие народы, которые не захотели учиться у журавля.. а захотели научить его сидеть на стуле.
Да, человек, представляет из себя вложенные друг в друга матрешки.. И самая маленькая матрешка.. на самом дне. . это - звезда. Да! Именно та, что вы видите на небе.. Именно она является нашей самой последней матрешкой внутри нас..) Поэтому нам легко внешними матрешками.. касаться друг друга.. и расстояние между внешними скорлупами может колебаться от километров до минус несколько сантиметров.
Но внутри - нас всех разделяют космические расстояния.. как от других, так и от самих себя.. Вот так, макро уровень вложен в микро уровень.. И мы - будучи макро - смотрим на мир из микро мира))
Поэтому и нет никакого соответствия, на котором и построена наша теория.. пустота - является соответствием.. между березой и домом, рядом с которым она растет. Но вы рассматриваете не пустоту, а то что она связывает.. и на этом основании.. находите несуществующее родство.. А затем тратите гигантские усилия, чтобы удержать нежизнеспособную конструкцию и когда она все же падает.. вы говорите - закон энтропии.. (закон глупости) виноват.. надо следующий раз постараться.. ведь все для блага человечества))
С Исусом я себя тоже не сравнивал и не потому что он - мелок для меня.. А потому, что я просто привожу вам образные примеры.. исус+ бог.. Я.. и так далее.. Вы также хотите, чтобы я был Сергеем Лесненко, будто для меня это предел моих мечтаний.. Для меня - это просто название.. и никогда не было чем-то личным.. разве что, лет в пять, когда я печатными буквами рисовал на бумажке с е р ё ж а.. смотрел с гордостью и думал, что это я.. там.. Огорчало, что букву «Ж» не удавалось написать - соединить две скобки.
И тогда я между ними вставил печатную букву «и» и моя буква Ж состояла )и(.
Первую двойку я получил в первом классе по русскому языку.. нужно было переписать упражнение из трех предложений. Слово - переписать.. я понял буквально, как слово - скопировать.. И постарался, чтобы у меня было точь в точь, как в букваре.. Такие же кругленькие точки с хвостиком, такие же вопросительные знаки - с капельками .. буквы.. которые почему-то были другими, не как те, которые мы учились писать в тетрадке..
Со стороны, эти три тетрадные строчки выглядели, будто их рисовало несколько человек.. и они, очевидно, толкались и мешали друг другу.. Потом, я с гордостью показывал родителям свою первую оценку по русскому языку. Жирная красная двойка.. Оказывается, я сделал еще несколько грамматических ошибок при переписывании.. все было в красном цвете на фиолетовом фоне. Я искренне ожидал похвалы,.. чувство, пока еще неизведанной радости переполняло меня.. Родители.. попытались улыбнуться.. они не хотели портить праздник, который творился у меня в душе.. и оставили меня в покое... на все последующие десять лет учебы)
Это ваши слова слишком заштампованы.. Стоит мне произнести.. одно слово, как оно в вашем сознании включает целую цепочку других слов или ассоциаций.. и выдает заключение.. - мой диагноз.. А ведь я еще и второго слова не успел произнести) Вот основная причина нашего невзаимопонимания..
А вы попытайтесь не читать, то что я пишу? Как будто читаете, а на самом деле.. только делаете вид?
Когда я ходил в школьную библиотеку.. я проводил там несколько часов.. Вы думаете, я читал? Я просто ходил между книжных стелажей.. и читал.. Для этого было необязательно даже открывать книгу.. самое большее - подержать в руках. Знаете сколько книг я прочел! Даже, я сам не знаю.. какие и про что)
И у нас с вами некоторые слова имеют прямо противоположное значение.. У вас - правильное значение, у меня - как мне удобно. Например, «разрушать» для вас - это армагедон.. для меня - созидание армаагедона.
Или слово «графоман» - для меня это все филологи, так получилось.. и мне просто смешно.. в моем восприятии - это люди, которые делают все очень правильно.. и после этого.. еще правильнее. Моют окна на которых нет стекол.. играют музыкальные гаммы, которые - самые правильные гаммы из всех существующих гамм, но даже самая попсовая музыка приятнее уху, чем самая правильная гамма)
О русском народе я вам вкратце изложил.. но тут вмешались ваши штампы.. надо включать многоуровневое восприятие и тогда одно и то же слово.. приобретает совершенно разный смысл и значение.. Для меня - русский народ - это не добродившее тесто.. но я не могу сказать, что - это русское тесто - и говорю - народ.. И не причисляю себя ни к одному народу или нации.. Это логично.. если я не причисляю себя даже к своему имени) Так что - русский народ.. - существует в нескольких ипостасях.. Географическом..(русскоговорящие - язык издает вибрации, которые, преображая, даже негра делают русским (Пушкин)
Политическом, когда цари, а потом коммунисты, в целях сохранения самодержавия поделили народ на многонациональный и искусственно удерживали и удерживают это подвешенное образование.. раздавая ярлыки на национальности, которые давали то или иное экономическое или социальное преимущество.. делая одних свободными, но чувашами; а других - русскими - но рабами)),
Культурном, - это состояние души.. На этом уровне, еще нет стирания границ между народами.. потому что еще трудно перепутать..)
Согласитесь.. что когда стоишь выше культуры.. уже не можешь быть представителем какой-нибудь народности или человеческой расы. Вот - я и есть - такой - бескультурный человек.
Да - ваш Петербург - центр западничества.. не спорьте) Откуда вы можете знать, это видно только со стороны. Прыщ.. аденома.. железы.. окраина России! Согласитесь, что говорить о любви к россии и так далее может только иностранец или переодетый шпион.. Потому что это оценка всегда снаружи, а не изнутри. Мы - внутри, себя не хвалим, нам некогда.. работать надо..
Я снова - это скинул на прозу, потому что, думаю там от вас уже отстали или отвернулись ..и к тому же последнее слово всегда должно оставаться за мной.. тут для меня не существует срока давности)
Сергей Лесненко 2006/05/05 10:26 Рецензия на «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
я имел ввиду другое.. как политические интересы делали одну деревню чувашской или татарской, а соседнюю, русской, хотя и та и другая назывались Демьяновкой. И потом, не исключено - проводился обратный процесс)
И что крепостное право позволяло так манипулировать, это было просто выгодно..
Как таковой национальный вопрос меня не интересует, потому что существующая его трактовка в любой форме - ошибочна. Она изначально базируется на трех китах.. И поэтому обсуждать ее с позиций китов - бессмысленно.. Ведь наука доказала, что мир держится не на китах, а на черепахе...
Сергей Лесненко 2006/05/05 12:14 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 2« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Суть-то в том, Сергей, что и не надо противопоставляться. :) Мой личный жизненный опыт показывает, что как бы ты не был умен – и тем более, умен! – никому нынче это не нужно. Идиоты объединяются, умные умирают по одиночке. Да… и нас все меньше становится. :)))
Может быть, и не так. Конечно, идет и обратный процесс. Развития идиотов… приближения их к уровню человеков.
Время от времени лучших уничтожают, а потом их место занимают другие… и постепенно выходят на уровень еще более высший. :) В чем-то другом.
А я вот вам предложил объединиться против идиотов… может быть, немного прямолинейно. Однако я чувствую свою ответственность в этом вопросе. А вы хотите пустить опять все на самотек… Как это и происходило тысячи лет.. всегда лучших – уничтожали.
Почему? Да потому, что никто из лучших не хотел быть ничьим Заместителем. :))) А все… каждый – сам по себе. Скучно.
А я предлагаю объединить умных. В рамках :) проекта «Вселенная». Вам это – слабо? :) не можете, вижу подняться над сотнями трупов… гениев, которых убили. И миллионами обыкновенных людей, которыми идиоты руководили. И все это продолжается… :( Без конца…
Ну вот и сегодня… сходили с женой на кладбище... выпил один … а что еще делать? Все пустые слова. Так было и будет… Надоело! И нет ничего нового под… звездным огнем. Прощайте!
ЗЫ. Вы как бы не верите ни во что… А совершенно напрасно! Несравненно глупее, если в нас начнут верить после смерти моей. :)
Может быть, впрочем, вы этого и хотите? Сразу станете Председателем!
Виталий Иванов 2006/05/05 23:07 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 2« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Спасибо за картинку. Это по-настоящему. Россия.
Принимал дома.. вечером. Все зависло. Черт, как плохо еще работает у нас связь.
Тоже хочу отправить вам что-нибудь значимое. На всякий случай, какие у вас возможности? Я и фильм вам могу переправить… несколько…
А вообще… я знаю этот простор.. это наше.
Нетороплива мощная река.
Без края даль… О, чудо мирозданья!
В последний раз, совсем издалека,
Пришла ко мне Природа на свиданье.
Провозглашу Всевышнему хвалу
За этот час покоя и отрады
И, даже если я теперь умру…
Наверное, так умирать и надо.
Синеет лес за голубой рекой.
Как высоко кружатся в небе птицы!..
Смотреть на них и ощущать покой,
И позабыть - что видится, что снится…
Виталий Иванов 2006/05/05 23:10 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 2« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Не.. мне не надо картинок, у меня их много.. кроме того у меня мощность примерно такая же.. Это я просто так, чтобы показать место, где я живу.. а то вы все сомневались..)
Вы же не думаете, что мы с вами общались, с какой-то целью? Просто так, время было свободное..
Как вы не можете понять? Мы – великие и неповторимые, и должны быть такими.. одинокими, непризнанными, странными, и даже умными.. А вы? Вы предлагаете объединиться).. То есть ваши идеи и ваши методы – суть разные вещи.. Одно вы берете из космоса, а другое, словно вы – и есть та толпа, которую вы ненавидите, но почему-то хотите осчастливить. Если вы ее ненавидите – логичнее было бы ее уничтожить..
Вот почему, ваша метода, для меня непригодна, вы хотите объединить гениев, талантищев, глыбищ, меня.. и в тот же миг мы станем обычной, алчной толпой.. а вы – председателем.. над нами.. Нет! Уж, лучше я всю жизнь проживу, стоя спиной к народу.. но с чувством гордости!
Пусть все идет на самотек.. Странно, что вы не замечаете себя, как бьется ваше серце, как по сосудам что-то течет, то есть вы не можете управлять собой или вам нет до этого дела, но вы хотите управлять вселенной и идиотами.. Зачем вам это надо? Вы ошибаетесь, что идиоты ходят, вынюхивают и выискивают по закоулкам.. величайших, чтобы их уничтожить.. На это у них ума бы не хватило.. Это вы сами кидаетесь на них и требуете, чтобы они отдали вам все свои деньги на постройку памятника.. Разве вам мало памятников? Серые, унылые.. города.. Их такими сделали памятники!
Однажды в школе, на перемене, мы бегали по коридору и я, нечаянно задел портрет Ленина! Точнее, это была картина, которая занимала полкоридора. Зауч.. готова была меня испепелить, словно я устроил контрреволюционный заговор.. словно в кармане у меня лежит тот самый знаменитый браунинг.. и я уже, слеповато прищуриваясь, передернул затвор.. двумя руками.. И что? Да то, что я до сих пор не могу пройти спокойно мимо памятников, не ущипнув их хотя бы разок, или не погладив украдкой, в зависимости от того, кто на нем нарисован.. Вот до чего довели страну памятники… Кстати, мимо памятников посвященных лошадям я прохожу равнодушно, даже если на них кто-то сидит..
А слова - они не пустые.. они всегда были пустые, это как рюмки, стопки, бокалы. Или вы сами туда наливаете или наливают другие.. Вы не можете принять мир таким какой он есть.. потому что, даже не приняв его, разделили его на плохой и хороший.. Целое - не делится! А вы разделили и от того будете мучаться..
И мы собравшись всей кучей не сможем помочь вам воссоединиться..
Кстати, однажды все мы – величайшие, соединились.. вместе и превратились в идиотов, в народ, нации, расы.. И стали уничтожать тех величайших, кто по каким-то причинам не успел объединиться в рамках нашего проекта (в отличие от вашего, тогда он назывался «Сверхвселенная») С этой, - прогрессивной точки зрения, ваш проект, действительно, архиважен и архинужен.. человечеству.. батенька..)
Сергей Лесненко 2006/05/06 09:05 Рецензия на «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Эти ваши последние измышления :) пытаются объяснить то, что происходило… тогда :) возможно, по совершенно другим причинам. Утеряна связь! Похоже, вообще утеряно все естественное и разумное. И нам нынче очень трудно судить… нам искусственным, ничем не владеющим, не отвечающим ни за что… каковы были мотивы у наших предков, являющихся хозяевами земли, живших на ней. А не на «диване»! :)
Вот поэтому вас и не интересует «национальный вопрос». Вовне себя самого вы никто и не связаны ни с чем абсолютно. Не хотите быть связанным… Но так не бывает. (Вспомните необходимость соответствия ММ, ИМ, АИ) !
Вы похожи на ту фантазию (допустим мою), которая умрет с фантазером. :)
Хорошо, что я вас все-таки зафиксировал в наших трудах. Вам повезло. :))
Виталий Иванов 2006/05/06 11:52 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 2« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Опять вы пытаетесь изобразить из себя нечто со стороны. :) За мной наблюдающее. :)
Так, Сергей, не бывает. Людьми движут цели. И даже дерево растет не просто так, а думает – да, по-своему! – куда ему протянуть каждую веточку, как солнцу подставить листочек. Чтобы жить! И исполнять свою функцию во Вселенной.
А вы хотите жить где-то сбоку. :) В виртуальном мире, наверное. Зря вам предоставили этот шанс!
Вы идете по пути Сергея Лукьяненко. Читали «Лабиринт отражений»? Вот в нем вы и одерживаете победы. :) Пытаетесь одержать… :) Ну-ну.
В объединении умных людей нет ничего плохого. И я, конечно, имею в виду объединение не для виртуальных целей. :) А чтобы вы избрали меня Президентом. Вы же ненавидите Путина, а ко мне относитесь, насколько я понимаю, лояльно… в чем-то даже поддерживаете. Вот эту поддержку и надо расширить, перенести ее из виртуального мира в реальный.
Я обещаю вам новый диван… какой захотите. Как только выберете меня Президентом. :)
У вас там широкая река, наверное, много людей по берегам.
Не виртуальная, надеюсь, река? :)
Похожа на Волгу. Бывал… на Волге, правда, в другом месте. В верховьях. Городок Старица.
И еще могу вам сказать… Есть вещи, которые надо делать исключительно одному, их достаточно много у каждого. :) А есть то, что сделать одному невозможно. Такие делаются с кем-нибудь вместе. Вы хотите сказать, что ничего вместе никому делать не надо? Или вам лично не надо? Заблуждаетесь.
Правда, честно сказать, и я не из тех людей, у кого получается делать что-нибудь вместе. Жалею об этом… иногда. :) А иногда не жалею.
Виталий Иванов 2006/05/06 12:25 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 2« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Знаете, почему мне легко побеждать вас? Я ощущаю реальную свою правоту… рядом с вашею виртуальною выдумкой. :)
Виталий Иванов 2006/05/06 13:10 Рецензия на «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Все очень просто.. Мои измышления преследуют конкретную цель.. Отрицание! Если я просто так буду отрицать, примитивно.. то и результат будет незначительным.. Поэтому я замахиваюсь на историческое отрицание! Чтобы, переписав историю заново, уже выглядеть в ней не рабом, а господином.. Вас же эта история устраивает, но не устраивают результаты этой истории) И вы пытаетесь постоянно всех примирить. Быть посредником между враждующими и непримиримыми сторонами. Вот изначальное ваша позиция – миротворчество.. И вы надеетесь на невозможное, что мы – враги с той и иной стороны наконец помиримся и взявшись за руки пойдем сажать цветочки.. Дудки! Конечно, я понимаю, что вам тяжело стоять под обстрелом.. а уйти вы не можете. Гордость не позволяет.. Вы ведь тоже прекрасно знаете, что человек уникален, когда один.. а не в снопе..
Национальный вопрос меня не интересует потому что, я знаю его. И знаю, что ваше или чье-то другое мнение по этому поводу ошибочно. У меня есть свое мнение по этому поводу и оно самое правильное.. по крайней мере в сравнении.. с вашим.. потому что, если есть национальный вопрос, то из него должны следовать выводы.. Те выводы, которые следуют из вашего или другого мнения и привели к развалу гигантской страны, а ведь мы – могли бы захватить весь мир… Именно общепринятые познания привели к тому.. что мы имеем – войны внутри страны.. власть по-прежнему у бандитов и жуликов.. и называйте их губернаторами, депутатами, президентами.. – это все пустые слова..
Подумайте сами, вы доказываете, на словах, что национализм плох. И после самого последнего неопровержимого доказательства.. что? Ничего? И вы снова пытаетесь что-то доказать. Вы даже не подумаете, а может быть мое доказательство неверно? Раз оно не работает после последнего удара по клавиатуре? У меня другой подход.. если доказательство не работает – это неправильное доказательство. Если я скажу.. бритоголовому и таджику, что они должны любить друг друга, потому что они братья, потому что у них кровь одного цвета.. вряд ли они меня послушают.. Но я не буду как вы, бегать за ними с мыслью, что все проблемы от того, что до них это никак не дошло.
Потому что я знаю, что нет никакого национализма.. Каин и убивает Авеля не из-за национальной гордости.. или иного цвета кожи.. И если, на Земле будут жить только клоны от одного единственного генетического папаши и одной генетической мамаши.. Они так же будут воевать и убивать друг друга. А объяснение придумают по ходу..
Если случайно, без всякого суда и следствия замочить одного бритоголового, а в ответ на возмущение.. еще парочку.. то движение бритоголовых в России через полгода исчезнет, а вместо него возникнет движение длинноволосых, которые будут мочить вместо таджиков.. бабушек. Такова человеческая природа..
Вы радеете о человечестве, но не хотите понять, что на самом деле так и надо.. что.. сделать наоборот, не составляет никакого труда.. Но когда у власти стоят наследники, тех убийц, и воров, которые умели только грабить, разворовывать и убивать.. ничего не изменится.. и для того, чтобы с ними справиться не нужно ни во что объединяться или с кем-то бороться.. достаточно просто не обращать внимания..
Скоро.. когда генетическая экспертиза станет.. дешевой.. в этом национальном вопросе.. откроются новые перспективы.. и мы будем объединяться по иным признакам.. не языковым, цветным, а - по количеству правой или левой хромосомы, по участкам ДНК, и на гербе каждого участка будет портрет ее родоначальника…представителя флоры или фауны…
Сергей Лесненко 2006/05/06 12:52 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 2« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Я не хочу, чтобы вас избрали президентом.. Откуда вы взяли, что я ненавижу Путина? Я этого никогда не говорил.. Я говорил, что ненавижу власть.. да и то, не как человек.. Как человек я могу ненавидеть только себе подобного.. А вашего путина я и знать не знаю.. и не горю желанием.. То есть слова – то вроде одни, а смысл на разных уровнях меняется.. я вам про это сто раз говорил.. Но если вам так хочется, я могу сказать, что ненавижу Путина.. это будет просто глупо, как если бы говорить о том, что я не знаю.. Для меня почетнее сказать, что я ненавижу эту власть!) Это более круто! Но - это тоже больше пустые слова.. потому что я тоже самое умею выражать более замысловато, и граммотнее..
Как вы могли опуститься до уровня президента? Это же так низко и гадко… ну и мелко.. я опять же не могу вам позволить этого.. Довольствуйтесь большим.. не опускайтесь..
Хотя, и мешать не буду.. Нет, Лукьяненко не читал.. Я вообще сейчас перестал читать.. так на прозе чего-нибудь перехватишь, а потом жалеешь.. возможно, это связано с тем, что в интеллектуальном плане мне от авторов нужна другая пища. Не уровень грамматики, не уровень сюжета, не уровень даже чувств, а что-то большее, глубже.. своего уровня.. истинного.. Конечно, это есть у всех.. но мине нужен родник, и не слизывание влаги со штукатурки..
А я никогда не принимаю участие в голосовании.. однажды, когда я отказался.. причем вежливо, без аргументов.. Одна дамочка была так возмущена, что вызвала милиционера)
А бабки у подъезда готовы были меня задушить, за то, что я не голосовал.. за президента..
Вот вы обещаете, мне диван.. И вы туда же.. обещаете.. все обещают..
Трудно нам, тем, кто родился биороботом-королем.. все нас хотят заставить работать.. Думают, что если они так ярко светятся, то и цемент, так же у них получится таскать.. весело и много.. Фик вам! Мы можем только светиться - только на троне.. ничего не делая и чем больше мы ничего не делаем, тем ярче светимся! Попытайтесь как я, сразу же не сходя с месту, стать президентом и своим, там, председателем.. И тогда, мы сможем установить дипломатические отношения между нашими.. мирами..
Вы знаете, мы – короли, там всякие, мы не считаем своими тех, кто своим потом и трудом прошел все ступени и добрался до трона.. Мы – не понимаем, как вы – земляне, можете считать их королями? Ведь они могут только карабкаться по служебным лестницам.. ни один настоящий король или королева - этого не умеют.. Конструкция биомассы не позволяет совершать такие обезьяньи движения..
Посудите сами, кто быстрее может взбежать по лестнице на десятый этаж? Человек или собака? Так что же, за это ее (собаку) выбрать – Президентом? За скорость? Вот – они ваши выборы) За скорость, за уважение, за обещания, за красивые глазки… за деньги.. И вы даже не замечаете подобной и другой глупости, в которой живете..)
Странно, что вы до сих пор думаете, что меня побеждаете…
Сергей Лесненко 2006/05/06 14:18 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 2« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Ничего, Сергей, странного! :) Я не умею сдаваться… тем более, сильным соперникам. :)
Между прочим, я-то вовсе не отрицаю ваших идей и считаю, что, на своем уровне, они даже полезны. :) Это вы не охватываете моего кругозора. :)
Понимаете… я стою как бы несколько выше и смотрю поверх того, что вы видите. Однако иногда опускаю глаза вниз… это не трудно. Намного труднее поднимать глаза вверх вам. :) Поэтому вы это делаете не часто… соответственно, не понимаете, что я вам хочу показать.
Вы опять же правы насчет читал - не читал… не читая читал… Я примерно так вас читаю. Вы настолько умно говорите, что даже вас не читая, заранее я с вами согласен. Это даже становится не интересно. Последнее время, сколько вас не читаю, никак не могу ухватить, в чем же с вами я не согласен? Во всем согласен практически.
Дело лишь в том, что все, о чем вы говорите, - небольшая часть моего широкого мировоззрения… охватывающего не только то, что внизу вы видите, слева или же справа, перед собой и даже сзади, … но и то, что много вас выше, над вами… и то, что под вами… скрыто, намного ниже.
Причем это мне вовсе не трудно. Я такой от рождения. :) Как же можно меня победить?
Вы меня можете (допустим!) победить лишь на вашем уровне. Но как вы можете победить то, что вас выше? Или же ниже? То, что вам недоступно? :)
Насчет моего президентства вы правы… Какой из меня президент? Отдельно взятого государства – тем более… Даже России! Это я так, сболтнул. Что, в общем-то, со мной редко случается. Думаешь о Вселенной, а говоришь о России… говоришь о России, а думаешь о Вселенной. Вот и возникает иногда путаница.
На праздники уезжаю. С наступающим вас Днем Победы! Виталий
Виталий Иванов 2006/05/06 15:16 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 2« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Если я иду к цели.. напролом, то есть прямолинейно, отбрасывая все, что мешает – вы это называете ограниченным кругозором? По-моему это вы лежите на диване, только оттуда можно быть таким всевидящим и многоуровневым.. надеюсь это не мой диван..
Кстати, даже вы заметили, что читать меня не обязательно, вы уже меня просто чувствуете.. теперь вы сами убедились, что я говорю, то что вы думаете, или то, что хотите услышать.. Отсюда следует вывод: вам нельзя думать, а то я и про это тоже скажу.. и вам больше не о чем будет думать)…
Мне даже кажется, что вы просто проверяете на прочность моего клинка ваши шелковые платочки.. и кажется, качество стали вас устраивает.. Но вы хотите это проверить еще и еще.. и достаете все новые платочки с новыми узорами.. будто.. они что-то могут изменить.. узоры.
Вас тоже с праздником.. я тоже уезжаю.. хочу тихо побродить по местам боевой славы, встретиться с однополчанами, вспомнить как мы брали рейстаг.. и может быть напишу по приезду оттуда.. свои новые стихи..
Комбат сказал, Москва за нами!
И мы бросились вперед,
Не оглядываясь..
Только пули свистели вдогонку..
До самого Берлина…
Сергей Лесненко 2006/05/06 15:59 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 2« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Приветствую, Сергей!
Еще раз с Праздником!
Вот и вы меня поздравили с праздником… :) А задумывались ли вы, ЧТО это за праздник для вас? Для вас – именно… вас, отрицающего значение национальностей и вашей конкретно национальности, ругающего Президента, Правительство, Думу… отрицающего значение государства… не причисляющего себя ни к какому народу… Так почему же для вас 9 Мая – Праздник?
Не замечаете противоречия? :)
Для меня 9-ое Мая - Праздник, потому что я люблю свою Родину, несмотря на все беды ее… считаю себя гражданином Российского государства, русским, признающим духовную и кровную связь с предками… и т.д.
А вы?!
Покопался в огороде на даче… Погода чудесная! :) Солнце. Жара! Это в начале-то мая! Уже две недели! Никто не припомнит… Как всегда, хорошее забывается быстро… :)
А вы как побродили?
Виталий Иванов 2006/05/09 21:55 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 2« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Нет, я не вижу никакого противоречия, потому что – это целое. Противоречия возникают, когда мы разбираем целое на части, даже не запомнив, как же оно выглядело.. а затем пытаемся собрать обратно..
Вы думаете, что мне было трудно поздравить вас с праздником? Вы думаете, я мучался? Мне пришлось перешагивать через свои принципы, ломать их? Я держал пальцы крестиком? А после поздравления – прошел обряд недельного очищения?
Странные у вас представления о ваших врагах) Будто, вы их рисуете с себя и не замечаете этого… Однобокие, мстительные, непримиримые, коварные.. Но вы готовы их простить, если они раскаются и признаются в своих ошибках.. например, в том, что это они в ваше отсутствие забрались на шкаф и съели банку варенья, или пролили чернила на скатерть.. Вам это ничего не напоминает? То место, где прячутся ваши враги.. а вы стали их надзирателем…
Что для меня этот праздник? Если люди радуются в этот день, почему я должен злиться, или задумать недоброе? Потому что они неправильно радуются? Потому что я не могу радоваться, оттого, что я не принадлежу народу, а принадлежу человечеству?
Я, прежде чем возрадоваться должен это согласовать со своими убеждениями? Прежде чем, улыбнуться, огорчиться, встать, лечь.. спеть..
Мне не трудно поздравить вас, я от этого не становлюсь ренегатом собственных убеждений, напротив, это говорит о моей гибкости, прозорливости и коварности…О том, что для достижения цели – все средства хороши.. вплоть до публичного раскаяния и выдирания собственных волос из собственного парика и посыпания своей головы пеплом..
Но… как только ваш враг повернется к вам спиной…или зазевается..)
Я уже говорил кому-то, что в России это день победы в первую очередь над Сталиным и потом уже над Гитлером. Двойная победа.. Два человеконенавистника.. Два выразителя мирового зла собрали свои армии.. чтобы уничтожить человечество.. не победить.. побеждать было некого.. Это не была война добра со злом… добра не было.. Оно появилось позже.. неконтролируемое, безудержное, непонятное чувство радости.. которое сразу же взяли под контроль органы государственной опеки.. оформив его под патриотизм, любовь к родине.. и другую чушь.. Почему чушь? Потому что, это гарантирует повторение подобного в будущем.. вашу так сказать духовную и кровную связь с прошлым..
Вы просто не замечаете, что хотите этого повторения… подсознательно.. хотите величия. И чем больше будет миллиардов лежать в земле, тем для вас это будет величественнее.. и тем больше, ваши потомки будут ощущать себя гражданинами и патриотами.. будут любить президента, думу, власть..
А у писателей и поэтов появится новая пища для размышлений над судьбами человечества..
У нас была плохая, холодная, отвратительная погода.. потому что из-за вашего праздника, над москвой распыляли химикалии и ветром их относило в нашу сторону.. Теперь у нас поголовно все чихают и кашляют.. и так каждый год.. Вот так, против народа используют химическое оружие.. и уверяют, что оно абсолютно безвредно для организма.. я отсиживался вчера весь день в костюме химзащиты.. в подвале.. Но все равно мне кажется что у меня на теле появились какие-то химические пятна.. они сильно чешутся.. и перемещаются..
Что на практике опровергает ваши слова и полностью подтверждает мою правоту и позицию..
Сергей Лесненко 2006/05/10 09:07 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 2« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Подумайте пока над этим, Сергей. :)
Березовый король
Зеленый ветер за горой
Играет на трубе.
Смотри, березовый король
Уже идет к тебе!
В березовую кутерьму –
К нему, к нему, к нему!..
Но не приблизиться к нему
Ни мне и никому.
Береза
Качаются тонкие ветки,
Свои сочиняют слова.
И свет, золотистый и редкий,
Едва пропускает листва.
Колеблются легкие тени,
Как будто бы шепчут траве:
“Здесь маленький солнечный гений
Играет в зеленой листве!”..
У меня тут что-то тьма дел навалилось…
Виталий Иванов 2006/05/11 12:03 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 2« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Владычица морская
Голубая волна за скалой
Играет на фортепиано,
И владычица морская
Подплывает прямо…
В морской водоворот,
Глазки строит… зовет
Но работа и долг
Прыгнуть вниз не дает…
Владмор
Морскую капусту колышет волна
Строчки сами сочиняются
Иллюминатор батискафа
Никак не открывается…
Мелькают хвостатые тени,
Вяжут морские узлы
На полянке маленький гений
Рисует узоры свои…
Сергей Лесненко 2006/05/11 20:50 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 2« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Сергей!
Еще раз заметил, что вы очень молоды.. и по-молодому желаете утвердиться… в одиночку. Думаете, и я до сих пор такой же… Отказываетесь даже от такого хорошего предложения, какое я сделал вам.
Все в мире смешно. Надо всем можно смеяться… Можно хотеть стать выше всех… Никто сегодня вам этого не запретит - говорить об этом открыто… пока никто не услышал. Болтайте сколько угодно. Разве это кого-то волнует?
Не понятно лишь, зачем вы это делаете? Так… стеба ради?
Я лично – болею за нашу Вселенную. Начиная с России. А вы? За Природу? Мир неорганический? За себя лично?
Последнее – как-то попахивает…
Я уже не раз говорил, что Природа и Мир… Бог?… создали нас для чего-то. А вот вы взялись неизвестно откуда… ничего не хотите, все отрицаете… думаете, что выше всех… Кого? Чего? Каждого человека? Меня? Мира неорганического? Бога???
Не смешите меня, Сергей. Ваше мировоззрение не состоялось еще. Вы молоды. Или… не догоняете. Жаль, что наши лучшие умы думают хрен знает о чем… по-прежнему… В то время, как на русских базарах базарят совершенно конкретные, в отличие от вас, национальности. Они вас снимут с дивана и мягко попросят… подносить ящики. Так, что вы не сможете отказаться.
Вы, действительно, не понимаете… у вас не болит… единственно, о чем мечтаете – стать выше… кого-то? М.б., тех миллионов, которые легли, защищая Россию? Многие, не понимая за что?!.. Думая, что за землю свою… Родину…
Ордою завоевателей, спешащих дальше,
ходят они вокруг Земли,
разрушая и пожирая
на своем пути все.
Прибегают в будущее,
где нет ничего,
рыщут на пустой земле -
и не находят,
не понимая;
приказывают друг другу,
а сделать ничего сами не могут, -
ищут везде виноватого
и едят его…
Но не виновнее они
друг друга…
А чем вы от них отличаетесь? Как саранча...
Понимаете, Сергей… Такая позиция… вы… о чем-то мечтаете… в то время, когда ничего почти не осталось из дорогого, от русских, российских сел, деревень, городов… Кроме вашего дивана… и моего проекта «Вселенная».
ЗЫ. Сколько бы я не пил, Сергей… а сегодня я выпил, да… вам не спрятаться от вопросов, которые… встают все серьезнее. Перед вами.
Виталий Иванов 2006/05/11 21:28 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 2« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Сергей!
Вы все доводите до абсурда, не предлагая никаких конкретных решений. Это тупиковая и вредная, неправильная позиция. И здесь у нас принципиальное расхождение.
У меня есть довольно много «Шедевров абсурда» и в стихотворной и в прозаической форме… да, мы живем в мире абсурдном. Во многом благодаря вам… и вам подобным.
И то, что нами правят бандиты, это тоже - благодаря вам. Потому что именно вы ничего не хотите делать. И другим – мешаете! Издеваетесь над любым позитивом. Подчеркну, не только над негативом, но и над позитивом! Вводите людей в заблуждения…
Есть ли у вас что-нибудь дорогое? Любимое? Кроме дивана.
Понимаете, Сергей, такие как вы, разрушенцы, действительно, способны на все. Вы мне чем-то, извините, напоминаете Ленина, ненавидящего Россию и русских. И готового уничтожить 90 процентов народа… И всех подобных, желающих «разрушить до основания» всё! Не обиделись? На правду не обижаются. Вы же умный человек…
Только ум ваш паразитический. Расстраиваете вы меня…
Слава богу, у вас нет конкретных собственных планов. Поэтому вы к другим цепляетесь, пытаясь разрушить чужие. Нет, не удастся!
У вас есть, конечно, и некоторые положительные черты. Несомненен ваш литературный талант… правда, не в поэзии - в прозе. Но это тоже дано не каждому. Поздравляю! Однако им надо пользоваться для общего блага, а не просто так… как дубиной.
ЗЫ. Неделю меня не будет. Подумаю пока, что с вами делать… :) Удачи!
Виталий Иванов 2006/05/12 12:46 Рецензия на «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Нет.. я не желаю утвердиться в одиночку. Я вообще не желаю утвердиться.. Мое естественное состояние вы расценили, как какое-то желание..
Вот вы говорите, что сегодня мне никто не запретит говорить и болтать – типа демократия.. Неужели вы думаете, что мне кто-то может запретить? Вы думаете, я бы стал молчать.. если бы жил в сталинские или брежневские времена? Или ждать разрешения? Я же не диссидент какой-то.. это они.. втихаря, чтобы удрать, за границу, как бы протестовали, корчили из себя борцов, чтобы их как мучеников выгнали.. А на самом деле, они были жадинами-говядинами…
Нет.. мне это не надо.. этой диссидентско-ленинской гадости.. чем.. хуже, тем лучше..
Этот стишок – был просто плагиатом на ваши стишки.. Никакого юмора, как вы так и я.. Это же видно.. и даже не пародия.. А теперь представьте, что я бы точно так же сплагиатил, кого –то еще.. роман, поэму.. У меня бы это вышло как всегда лучше.. Но еще раз повторяю.. чтобы сподвигнуть меня.. на что-то – народу это надо заслужить.. я видите ли не собираюсь метать бисер.. я-то обойдусь.. Кстати, - я действительно написал это лучше вас?
Вот вы – как бы за мир? И в тоже время вас не устраивают черномордые на наших рынках? Чем же они вас не устраивают? Цветом кожи? Сленгом? А свои, белокожие красавцы вас устраивают? И как вы определили, что все черномазые – тупые? Потому что, они стоят на рынке? Я тоже стоял на рынке, когда приехал из Африки.. когда я торговал мясом, чтобы заработать прописку в Москве, знаете, сколько мяса мне пришлось продать..? Это были самые лучшие охотники на крокодилов..
Вы, кажется, должны стоять за прогресс? Так что же вы держитесь, за свой народ? Его история кончилась, теперь пришло наше время.. Мы не будем с вами воевать или бороться.. Больно надо.. русский народ – как был рабом – так им и остался.. Вы прикормили республики, а потом бросили их на произвол судьбы.. Мы на южных границах.. защищали вашу независимость, а вы – Россия нас предали.. и большее на что вас хватило, как сделать из нас рабов, строящих ваши коттеджи по всей России, Вы – рабы, не смогли ничего придумать, как завести себе новых рабов.. которые за бесценок отстраивают Россию, а вы нас за это еще убиваете.. Вот это и есть типичная холуйская и рабская психология.. Идите и захватите Америку, или хотя бы Китай? Слабо? Только с нами вы храбрые? С черномазыми?
От нас хотите спасти Россию?
Так легко, чем дать своему народу свободу.. Вы боитесь нас, потому что вы – рабы! И любой, даже необразованный чукча, будет чувствовать себя среди вас колонизатором, потому что рабов не уважают.. Их, как собак – можно хвалить, подкармливать, ухаживать.. кидать косточку, но когда встает выбор.. без раздумий, и сожаления прирезать…
Можете сколько угодно говорить о боге, для своих, но вы хотите дать свое учение рабам, чтобы они оставались рабами, и при этом весело виляли хвостами..
Попробуйте дать лучше своему народу свободу.. и тогда не нужны будут никакие заклинания.. вы же держитесь за какие-то пустые названия – деревеньки, избы, города.. каких-то русских… причем видите их совсем не там, где они есть.. и кто ими стали..
Я конечно мечтаю о чем-то, но мне для моих мечт не нужна Россия, деревеньки-развалюхи, мне не нужен патриотизм, я не собираюсь класть головы за Родину, если я не могу и шагу ступить на этой Родине, если вся эта ваша Родина куплена, а я на ней, и вместе с ней продан на сто лет вперед..
Сергей Лесненко 2006/05/12 16:23 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 2« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
понятно, себя вы считаете поэтом - и потому считаете, что Я пишу стишки хуже вас).. Но вы не считаете себя писателем и потому - это право милостиво уступаете мне.. Не выйдет..
вот только подумайте, вы видите во мне нечто неправильное.. и ваша власть тем более видит во мне то же самое.. Это значит, что я прав!
Но это тоже не важно..
Я не понимаю о ненависти к какой россии и русским вы говорите? Дело в том, что у нас разные понятия росии и русских.. И ваши понятия, которые случайно совпали с официальными - я не признаю.. Моя росия - это я! Мои русские - это я! Те, кто делает, так как мне надо.. тот и россия, те и русские.. Впрочем, это уже вторично.. все эти ярлыки и названия.. Я не смотрю паспорт у того, кто меня обманывает, или поступает нечестно.. мне все равно - кто он)
нет никакого общего блага.. кроме личного обогащения.. Вот вы расстраиваетесь за меня? А почему? Потому что я не пользуюсь тем преимуществом, которое имею! Не делаю на своем талантище капитал! Вот что вас беспокоит? Что я транжирю себя? Что, другие, даже не имея и тысячной доли моих способностей уже стали президентами, министрами, писателями, жуликами? А я - что-то пропустил? Что-то важное в этом дележе? А вы не думали, что именно настоящее величие (мое) и подразумевает такое положение вещей, как нормальное?
Впрочем это тоже не важно.. надеюсь за неделю, что вас не будет, никто меня не побеспокоит.. потому что из за вас и вас подобных, я никак не могу удалить свою страницу с прозы.. Поверьте, у меня, такое желание появляется не менее трех раз в день))
Сергей Лесненко 2006/05/12 18:09 Рецензия на «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Сергей!
Я вам написал что-то в отпуске… Но даже не знаю сейчас, стоит ли отвечать?
Такое ощущение, что мы напрочь не понимаем друг друга. Точнее, вы меня не хотите понять… Так, какой смысл в бесконечном пикировании?
Похоже, вы изначально и навсегда записали меня во враги… в какой-то своей внутренней схеме, на мой взгляд, психически нездоровой, и думаете, что со мною легче расправиться, чем с Президентом. :)
Ну, что же… точите ружье, приделывайте к дивану колесики и вперед. На супостата. Хватит болтать!
Виталий Иванов 2006/05/23 14:06 Рецензия на «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Вы были в творческом отпуске.. на даче.. сажали цветочки..? Укроп? Теперь вы отдохнули и вас снова надо развлекать.. я угадал? Вы ошибаетесь, если думаете, что я вас не понимаю.. Как вы определяете, что вас понимают ?
Надо кричать «Ура!»? Прозреть? Застынуть? Задуматься на мгновение? Кивать в монитор.. да..да.. как я вас –…понимаю?
У вас появился новый прожект? Или новое название?
А может быть я давно вас понял…? Вы не допускаете такого поворота событий?
Президент.. зачем он вам..? Не мне. Это вы постоянно сводите к нему разговор.. Вы связываете с президентом надежды на будущее? Его речь поразила вас до глубины души? Теперь наконец-то можно расслабиться?. Страна в надежных руках? У вас тоже возникло ощущение после его спича, что мы все вместе прикоснулись к чему-то неземному?
Вы посуровели лицом? Теперь вам не до хиханек и не до хаханек? Вы не знаете как выразить вашу преданность президенту..? Голосом? Стоя? Он ведь ваш земляк? А ваша петрбургская земля неистощима на земляков?
Могу сразу подсказать – прежде чем нам двигаться вперед необходимо очистить наши ряды от бездельников, вредителей, коррупционеров.. народа.. Это только с виду они ничего не делают и вставляют палки в колеса.. На самом деле.. это все из-за них.. Пока мы от них не избавимся и не превратим всех в дураков, как раньше.. порядка в стране не будет..
А я купил себе новый диван. президентский.. повыше, чтобы сверху было все видно.. Последняя модель… настоящая кожа.. с татуировками.. Вместо колесиков.. его теперь держат на вытянутых руках.. четыре ножки.. президента.. из россии.. америки.. негритянии. .. дисней-ленда..
Если куда надо.. я теперь могу ходить.. не вставая …
Сергей Лесненко 2006/05/25 09:56 Рецензия на «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Я не выдуваю проекты, как мыльные пузыри. У меня есть один крупный проект, остальное все частности… в рамках Проекта. Вот такой частностью является проект с вами. Кое-что получилось… даже неплохо. Но вы очень трудный материал. И что-то сделать из вас было достаточно сложно. Тем не менее, получилось нечто, похожее даже на книгу.
Боюсь, второй книги из вас уже не получится. Вы исчерпали себя, поэтому и окрысились. Т.е. пошли не выше, а ниже. Я же вам предлагал пойти выше… Но вы уперлись и стали меня тянуть вниз. Материал стал тянуть мастера. Да еще не туда! Вот поэтому у нас с вами наметилось внутреннее противоречие, остальное все - внешнее. Вы мне бубните про столицы, провинции… а на самом деле вам нечего сказать мне. А без взаимопонимания материала и мастера… ничего не получится. Хороший материал сам частенько подсказывает художнику, что из него можно сделать. Плохой материал – артачится, сердится, водку пьет и рассыпается в прах… Потому что сам по себе он ничто.
Вы стали плохим материалом. Опаснейшая тенденция! Она приведет вас в тупик, к внутреннему опустошению, которое.. постепенно заполнит вас целиком. Разорвет связи, уже разрывает, ничего почти не осталось… Жаль!
Не люблю заканчивать на пессимистической ноте. Попробуйте начать собираться. Некий внутренний резерв у вас еще есть. Есть и поддержка внешняя, способная вас направить и укрепить. У вас что-то ломается посередине – между глубоко внутренним и к вам внешним. Вот над этим и надо задуматься.
Не хочется полагать, но боюсь, все же так… причиною вашего разрушения послужило общенье со мною. Вы не ожидали подобного сокрушительного поражения. Можно понять… Что ж… Надо брать реальность такою, как есть… какою бы неожиданной она не оказалась для вас. Да, вы проиграли… но проиграли дружественной реальности, позитивной среде. И не нужно впадать в отчаяние от этого. Наоборот! В новых для вас условиях, используя все хорошее, что было и есть глубоко внутри вас, опираясь так же на внешнее, на меня т.е., двинуться вперед, задорно и весело… с улыбкою на синих устах! В рамках Проекта. :)
Виталий Иванов 2006/05/25 13:16 Рецензия на «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Первое впечатление - палата 6...
Ужель ошибся?
Конечно, ошиблись. Это сделать легко, не стоит труда. В отличие от обретения истины.)
Ужели вот вы-то - обрели истину? На Сократа при этом - нахезали - да?
Скорбим...
Ну, вы, в общем-то, читаете книгу. Причем, 2-ой том. Есть и 3-ий.
1-ый тоже выставлен на ФШ. Там уже, почти тысяча читателей. Все, надеюсь, философы. Не знаю, как вы.)
Что же касается «истины». Она круглая, и все мы на нее смотрим с разных сторон.
Вы, возможно, с другой стороны.
Чтоб не повторяться, если вам нужно больше узнать, рекомендую познакомиться с книгой:
Об организации сознания. Исследование истины / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –274 с.
http://philosophystorm.ru/books/vitalii-ivanov-ob-organizatsii-soznaniya
Знаете что, любезный, мне уже не нужно знакомиться со всеми вашими опусами. Все о вас и вашей философии я уже понял. Скорблю, но вы - не философ.
Видите ли, и я вам могу сказать, что вы не философ. Разве это достойный разговор для философов?
Скажите хоть что-нибудь содержательное.
Здесь ведь не социальная сеть)
Да, скажу... пшол вон
На чужих страницах не умеешь себя прилично вести. Это конкретный диагноз.
Бездарного хама, умеющего только ругаться.
Не стыдно? Позорить имя петербуржца?
Да вы наверняка клон без чести и совести.
Будешь хамить, внесу в черный список.
Наглый ты тип и - Тупой
Еще что-нибудь у меня ляпнешь – в ЧС. Я три раза не повторяю.
Возможно вы и правы.. не все ли равно… Есть люди, которые могут жить в одной среде, есть те, которые могут жить в другой среде. Каждый человек воспринимает мир по-своему.. Просто, когда человек хочет убедить в чем-то других – это означает, что он сам не согласен с тем – в чем хочет убедить других.. Другие, - нужны ему для количества. Это не уважение к людям… использование их.. страх перед ними.. желание таким способом.. обезопасить себя..
Ваш проект, как и многие другие (все) не допускает даже гипотезы собственной ошибочности..
В нем заложен механизм совершенствования, развития.. Но разрушить ваш проект почему-то должен кто-то другой.. со стороны.. со временем.. Это значит.. что по сути.. все проекты – имеют только один внутренний вектор.. защита его от разрушения.. со стороны.
Противоречие первое – как можно расширяться.. если вектор расширения направлен внутрь..? В переводе.. на человеческий язык.. – этот вектор – власть и ничего более. Поэтому любая власть всегда обречена.. Не от лжи.. не от коварства.. не от гадостей.. а потому что.. у нее нет механизма самоликвидации. В природе есть этот механизм саморазрушения, который находится в самом объекте.. и поэтому.. новые виды расширяются на максимально возможные расстояния.. Те же - у кого не заложен этот механизм – прекращаются в булыжники..
Второе.. Вы считаете себя правым.. Вы не допускаете мысли, что правыми могут быть все.. Это логично, что все могут быть правыми.. потому что, тогда сама правота – становится бессмысленной. Но когда вы делаете свою правоту – единственной и неделимой. Правота.. как бы обретает - некий смысл истинности.. словно она существует.. ВСЕ – не существует, а вот ЕДИНСТВЕННОЕ – существует.. Вывод.. - истины не существует.. потому что вы сначала делаете вещь – в единственном числе.., а потом вам ничего не остается как считать ее истиной..
Третье.. вы почему-то считаете, что только вы можете видеть правильно и в нужном направлении.. Вы не знаете потребностей людей.. не знаете - сколько им надо в день риса или хлеба.. размер обуви.. то есть, не знаете самых простых и насущных вещей.. Но знаете - куда этому народу идти! И как! И уверены, что сделаете этот народ счастливым и процветающим!
В лучшем случае вы способны привести стада на новые тучные пастбища.. Стадо из точки А привести в точку В.. Вы даже представить не можете, что человек сам способен на что-то без вашей помощи.. Я не пастух… мне стада не нужны.. чтобы они меня встречали каждое утро веселым одобрительным мычанием.. Вы, следовательно.. считаете нас за стало.. вам так спокойнее…
Спросите себя? Какое вам дело до людей? Почему вы их так хотите осчастливить? Умрите за них? - Не хотите? - А осчастливить хотите? - Да!
Странно.. почему то все хотят осчастливить человечество, сидя в теплых кабинетах… на бумаге.. А скажи такому благодетелю.. Товарищ..! Выйди на площадь и объясни народу, что ты его любишь и хочешь осчастливить.. Он ответит - так я не это имел ввиду.. не так.. Я стесняюсь.. осчастливливать вслух.. У меня лучше получается.. тайком.. заговором.. буквами.. в жарко натопленном кабинете… в валенках.. А у нас мороз минус пятьдесят.. а мы идем.. делаем наше незаметное дело..
Пришли ко мне неделю назад слуги Иеговы.. все как положено стали говорить.. понимаю.. работа есть работа.. Я их спрашиваю.. вот вы умеете читать .. я умею читать.. – почему вы решили, что я хуже понимаю библию, чем вы? Почему – изначально вы себя поставили выше меня? Они говорят – мы не поставили.. мы хотим обсуждать.. разъяснять библию.. типа книга от бога..
Я говорю.. и что? Если я вам докажу, что вы не правы..- вы что - бросите свою секту? Не бросите, это значит, что говорить бесполезно.. Они – свое.. не бесполезно.. обсуждая, мы придем к пониманию.. Я им говорю.. вы посмотрите свои брошюры.. там рожи.. негров и китайцев.. То есть ваш вожак.. даже понятия не имеет о России.. или же считает, что у нас уровень на уровне Китая или Африки..
Ваш вожак, что - не уважает нас? И почему вы несете чушь.. человеку, который в этом разбирается раз в сто, больше, чем вы…? Говорю.. поучитесь.. у католиков или православных.. там хотя бы есть интеллект.. и чтобы докопаться до тупости.. надо быть на голову их выше… А так - они мне понравились.. первоклашки.. с чего-то должно все начинаться..
Было бы время я конечно бы пошел.. на их собрание.. Напоследок, я их поучил как дурачить правильно людей.. что в России, бога воспринимают не умом, а только необъяснимыми чувствами.. вот почему западники никак не могут выйти на российский религиозный рынок..
И собирают под своими знаменами.. только приезжих.. из республик.. или моральных уродов.. только они восприимчивы на слух и поддаются внушению.. если оно разумно и грамотно организовано..
Когда человек перестает чувствовать.. он начинает думать.. а потом начинает думать, что снова начал чувствовать - и все становится хорошо…только теперь - надо думать не останавливаясь..
Четвертое.. Вот вы за единую и неделимую… в своем проекте.. но человек.. в этой жизни родился в России, а в следующей может родиться в Антарктиде.. Даже сегодня.. враги вашей родины.. в прошлой жизни были ее защитниками.. на Бородинском поле .. под Аустерлицем..
То есть, вы нарушаете не только законы реинкарнации.. вы по незнанию вмешиваетесь в божественный промысел.. Не допускаете мысли, что все в этом мире.. честно и справедливо..
Что.. только по невежеству.. можно.. на что-то обижаться.. или пытаться переделать..
Да у человека есть чувства.. и он может их применять.. я не призываю за их подавление.. я против.. того, что на них вешают таблички.. и объясняют… объясняют тысячи раз.. от чего да как.. Человек засмеялся.. – он вступил.. в контакт.. с самим собой.. со своей планетой.. звездой.. И как назло.. он в это время читал смешную книжку.. Все, контакт не состоялся..! Теперь он пытается найти свое веселое настроение в этой книжке.. или другой.. третьей.. а там его нет…
Вы делаете как и все - ошибку.. как и те слуги Иеговы.. которым я говорил, что вы сначала хотите заставить меня поверить в книжку.. а потом поверить в бога.. Но если это произойдет.. я просто поверю в книжку.. и в книжного бога.. Вот откуда пошла порнография.. из религиозных книг.. это они…
Хорошо развили воображение человека.. додумывать.. довоображать.. А Плейбой – это прапраправнучек Библии ..
Ничего не следует из ничего.. Все существует самостоятельно… само по себе.. И только мы – умом.. разумом.. выстраиваем логическую взаимосвязь.. Лишая свободы… себя или других..
Вы скажете, что даже, если я прав, то на практике.. все равно мы живем и зависим.. от логики и неких последовательностей.. На что я вам отвечу.. Позвольте! Мы зависим! Но потому, что сами создаем или наказываем себя и других, если мы не выполняем этих правил.. Это все равно.. что разложить мины в поле и оставить без мин только дороги.. Тогда хочешь или не хочешь, приходится переходить улицу на красный свет.. Но никакой взаимосвязи.. между красным светом.. машиной и пешеходом – нет!
Моя ( я посвящаю ее народу) гипотеза множественности пространственных измерений утверждает.. Что в одном пространственном измерении изобретают светофор.. в другом автомобиль.. в третьем - пешехода.. И если эти три картинки совместить.. создается впечатление, что человек переходит дорогу! По которой едет машина и горит светофор.. Но на самом деле. Они никогда не пересекутся.. это невозможно..! Даже если они видят друг друга..! Но каждый при этом.. из трех.. подумает.. логически.. типа.. надо подождать.. надо переключить свет на зеленый.. надо притормозить…
Вот так мы и живем.. останавливаемся.. перед пропастью другого пространственного измерения.. но ее нет! Ничего нет.. Есть куча прозрачных листьев.. которые летят подхваченные ветром.. или лежат осенним листопадом..
Вы и другие.. хотите.. чтобы я думал над тем, чего нет? Стремился к тому, чего нельзя достигнуть? Возможно, вы чувствуете истину и из сострадания к нам.. пытаетесь ее скрыть.. Вы, как та девочка, которая нашла полянку с грибами.. и решила ее скрыть .. а потом не нашла ее..
Я привык, что меня ругают и критикуют.. все.. почти.. словом или молча.. рано или поздно.. вначале общения или под занавес.. Я даже не интересуюсь.. справедлива эта критика или нет.. У вас это получается грамотно.. но вы стоите рядом с ними.. у которых это получается не так хорошо.. Но вас всех объединятет.. одно.. – вы тем самым только подтверждаете мою правоту..!
Нас.. величайших.. из величайших так и должны ругать и критиковать.. Это и является нашим мандатом и пропуском в сонм.. избранных.. Мы - живем по другим.. неземным критериям.. Мирская слава – это не для нас.. Дайте нам хоть миллион долларов.. – мы не скажем как вы – мало!
Нет.. нам будет достаточно.. Кротость и смирение… все добродетели.. – это про нас.. Вот вы - даже с проектом, никак не можете стать величайшим.. А я без него.. умудрился.. и чувствую себя прекрасно..
Сергей Лесненко 2006/05/25 20:50 Рецензия на «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Сергей! Что вы все принижаете Президента, Гос. Думу и проч.? Все пишите с маленькой буквы… Даже Россию! Это не метод борьбы… если вы боретесь… и не прибавляет достоинства. Детский лепет.
У меня есть Проект, способный вывести Россию из тупика и нашего Президента тоже. Он не сводится, как у вас, к смене регистров клавиатуры с больших букв на маленькие. Вдумайтесь. У вас нет никаких альтернативных предложений реальных… кроме смены регистров! И болтовни. Это и злит вас. Зря. Умные люди… не беспокойтесь, происхождение их вовсе не важно… должны бы заразиться, проникнуться великой идеей. Уловить ее и вычленить из миллионов простых. Это, Сергей, и отличает великих.
И только коллективные усилия в одном направлении создают что-то заметное. Вопрос в одном – что за идея?
Наша идея не идет во вред никому. Только на пользу всем. Прежде всего - России. Увы, вы не понимаете этого… Грустный юмор заключается в том, что над всем, что в корне вы отрицаете, а я поддерживаю или хочу преобразовать и улучшить… мы работаем вместе.
Виталий Иванов 2006/05/26 10:58 Рецензия на «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
«Вы были в творческом отпуске.. на даче.. сажали цветочки..? Укроп?»
Укропом у меня жена занимается. А я сажаю на наших 12-ти гектарах картошку. Работаю по-крупному, как всегда. Теперь нашу картошку будут есть многие. По крайней мере, дети мои и внуки. А может, даже и вы… если приедете на диване.
Впрочем, я и так постоянно кормлю вас питательною «картошкой», пока виртуальной… И вы, видно, уже не можете без нее. Это говорит о высоком качестве моего продукта.
Ешьте на здоровье… :)
И пусть у вас голова не болит о столицах и президентах, мы вас откормим :) картошкою. В первую очередь, виртуальной.
А приедете на мой огород, дам и настоящей картошки. На кухне… тет-а-тет. За чарочкой коньяка из своего виноградника. :)
Этой виртуальной картошкой мы уже способны накормить всю Вселенную. Да, реальной пока у меня не хватает… Однако если мы ее сажать будем вместе… на моем огороде… :)
Впрочем, сколько можно говорить о картошке?
Уезжаю на дачу. Можете пока поливать…
В воскресенье в нашей Академии ежегодная конференция. Собираюсь быть. Не хочу вас чересчур обнадеживать… не в моих правилах раздавать преждевременные авансы… Но… Возможно, поговорю о вашем проекте с коллегами академиками. Люди они старой школы, воспитывались не на виртуальной картошке… и обычно ее не едят. Однако кто знает, может, за год что-нибудь изменилось. :) А может быть, опять – ничего.
Виталий Иванов 2006/05/26 11:16 Рецензия на «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Мне сейчас несколько некогда… но хочу еще раз подчеркнуть, что одним из основных положений моей философии является множественность и соразмерность как объединенных информационных систем (ОИС) – социумов, государств и проч., так и индивидуальных ИС (ИИС) – отдельных «я». И, соответственно, множественность мировоззрений, философий, религий… Множественность миссий. Драгоценность и индивидуальность каждого «я».
А то вы все перевираете у меня, Сергей, постоянно!
Соответственно, мой идеал – Общество Реализуемых Возможностей. В котором максимально задействуются все возможности и таланты КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА, осуществляются все мечты.
Мне кажется, я вам это уже много раз повторял… а вы все пытаетесь утверждать, что
«Вы не допускаете мысли, что правыми могут быть все..» ! Именно об этом я постоянно и говорю – о множественности взглядов на сущее, многогранности истины. И т.д.!
Виталий Иванов 2006/05/26 16:13 Рецензия на «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
во-первых, мы просто болтаем.. и поэтому обращать внимание на большие и маленькие буквы в приватной беседе.. несерьезно.. Если ворд исправляет вслед за мной ошибки, то это его право и тут я не вмешиваюсь.
Допустим, мы разговариваем вслух.. как в разговоре подчеркнуть заглавные буквы? Понижая голос? Слегка приседая на задние ноги? Добавляя шипящие.. или ваше величество? Если в живом разговоре мы не выделяем.. эти святые для нас названия – значит и буквами можно этого не делать… Я никогда на это не обращал внимания.. Но если и делаю так, то - или по привычке.. или чтобы подчеркнуть, что мы – народ.. – выше и президента и думы.. Но так как слово народ я пишу с маленькой буквы, то этим я как бы делаю президента и думу равными нам – народу.. а не принижаю их, как они фактически этого заслуживают.. то есть даю им шанс.. как бы.. чувствовать себя с нами на равных.. хотя про себя.. отдаю себе отчет, что это невозможно..
Вы хотите вывести россию из тупика? А зачем? Все равно все будет так как надо.. то есть правильно. То есть - ситуация предопределена.. и вы можете или бегать, или лежать.. или понимать, что и то и другое неизбежно. Вы же не обращаете внимание на то, как бьется сердце? И тут тоже – не стоит на это обращать внимание.. На самом деле – это не проблема.. .Россия.. президент, тупик.. дума – это не повод, чтобы об этом думать.. Можно думать конкретно.. А россия.. народ.. – это абстракция.. поэтому также абстрактно их можно поднять и накормить.. не сходя с места за пять минут..
У меня нет никаких планов и не было, и я даже не в оппозиции к вам или к ним.. Я просто существую.. и этим самым стал для вас оппозицией… Потому что часть – всегда является оппозицией.. к другим частям.. И вы не можете понять.. почему целое.. не записывается в оппозицию.. не становится частью.. ведь это разумно..
Вывод – разум – ограничен.. это свойство части, а не целого. У целого нет разума.. Как у неба нет земли..
Я ничего не хочу ни менять, ни обустраивать.. меня все устраивает.. Я защищаю совершенство мира.. от вас – разрушителей.. Вы прикрываетесь, словами о благе человечества, вы хотите помочь неизвестно кому.. россия для вас важнее америки.. Но в америке тоже живут люди.. и там тоже есть джоновы.. которые как и вы хотят счастья и благоденствия всему человечеству..
Вы все время разговариваете со мной как с частью… и вопросы и претензии ко мне, как к части.. и все очень разумно.. с вашей точки зрения.. Но смею вас уверить, у вас в отношении меня ничего не получится… я не стану ни винтиком, ни шпунтиком.. ни в вашем механизме, ни в чьем-то.. Меня устраивает только болтовня…
И я отдаю себе отчет в том, что я делаю.. и как ситуация складывается на самом деле.. и я буду всегда делать все, чтобы ничего не делать…и все, что нужно для этого сделать..
Я со многими болтал на прозе.. и никого не тянул за язык.. Кого на сколько хватало.. и если вы продержались так долго.. при том, что я ни в ком не нуждаюсь.. то вы просто нуждаетесь во мне больше чем остальные.. Вас можно лепить.. и вы хотите этого.. Ваши претензии из-за того, что вы хотите, чтобы я это делал по вашим правилам.. Но я – скульптор и лучше знаю.. Вам еще повезло.. что я в этом согласился участвовать… И думаете я ничего не замечаю..? Как вы потребляете мой продукт и при этом.. пытаетесь мне же внушить обратное.. и гордо показать, что делаете мне одолжение…
Да ладно.. другие делают это тайком... И вы думаете, что я такой бессеребренник? Нет.. это просто все мелочь.. для меня… гроши.. но вам и другим.. нужны только гроши… поэтому все так и получается.. склоки.. ругань.. обиды.. Это соответствует вашей гордости.. Большее вам не нужно… Золото бриллианты.. этого ваша гордость не выдержит..
Вывод… все хотят остаться самими собой.. сами назначают себе цену.. и живут согласно своему ценнику.. Если кто-то переплачивает – человек счастлив.. даже если переплатили на копейку больше.. Предлагаю.. ходить и раздавать всем копейки – и все будут счастливы..
Сергей Лесненко 2006/05/26 17:00 Рецензия на «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Вы не скажете – Я - плохой.. Вы скажете – я за народ..! Вы чувствуете, что между этими двумя фразами – нет никакой разницы? Почему? Потому что – произносите эти фразы – вы и никто другой.. Вы остались неизменным.. чтобы вы не произнесли..
Но одни фразы вы не произносите, потому что их принято считать плохими… а другие торопитесь произнести раньше всех… Вы не скажете – я – дурак.. но ведь, даже если скажете – это ничего не изменит в вас.. Это как снаряды из пушки.. напишите на них – что угодно.. за правое дело.. за человечество.. за мир…Они все равно снаряды.. с наклейками.. и падают на головы мирным жителям..
Вы говорите – я за людей.. – это очень умно.. но чтобы быть цельным.. вы должны сказать.. я ненавижу этот народ.. я хочу его уничтожить.. Ведь я вам доказал.. что никакой разницы нет! Поэтому - когда вы говорите о проекте… я вас терпеливо слушаю и иногда мне смешно, что вы не замечаете.. смысла вами сказанного.. Второй части.. ваших изысканий.. вашего проекта.. Вы о ней не говорите… и я вас понимаю – почему..
Вы написали.. на снаряде – за мир.. но не написали, что снаряд летит в мирный кишлак..
Если бы вы написали.. второе.. то вам бы пришлось объяснять.. доказывать.., что все это делается для мира и для пользы самого кишлака.. И тогда бы люди увидели.. чего стоит ваша наклейка.. А так… все просто… за мир…! У вас такой большой проект.. что мирному населению надо бояться ваших грандиозных планов.. Грандиозный проект.. размером с человечество…это большая опасность..
Вы говорите философия.. – я вторю вам – болтовня.. Вы говорите.. за Россию.. я согласно киваю.. – за Америку.. Вы говорите.. я радею.. я повторяю и опять за вами.. – мне пофигу…
Вы воспринимали меня как человека, который против вас.. А ведь я полностью вас поддерживал.. и просто договаривал за вами полуобрывки ваших фраз.. полуидеи.. полуфилософию.. полупроект.. И вы, увидев свой проект целиком.. – не признаете.. отрекаетесь.. от него.. Вы как человек.. у которого дома через дырявый кран вытекает вода к соседям.. Но у вас в комнате сухо.. а за окном.. уже плещется океан.. мир уже утонул.. а вам хоть бы хны…вы за мир…
Или, к примеру… вы хотите, чтобы каждый человек реализовал свои желания.. свой талант..
Я вас правильно процитировал? И для этого мы все должны объединиться в рамках вашего проекта..? И целый день мы будем маршировать.. у вас под окнами.. А когда таланты реализовывать? По ночам.. в свободное время..? Можно их реализовывать – не зная о вашем проекте? Или тогда - это будет не по-настоящему? Лже-реализация?
Или все же.. они-мы.. должны себя сначала… реализовать, но потом прийти к вам.. и отдать вам дань должного.. поклониться..?
Талант.. что вы под этим подразумеваете? Если каждый реализует свой талант? Значит ли это, что у каждого человека есть свой талант..? Или количество талантов ограничено – количеством профессий? Появляется новая профессия – и нужен новый талант, который был бы счастлив моя окна и убирая туалеты.. Или в вашем понимании – талант не связан с чисткой сортиров? А кто же их будет чистить? Я что ли? Или вы? Мы не можем – мы талантищи!
Писатель, поэт – это талант? А посудомойка? Каменщик.. сталевары.. ? Ваш проект – за то чтобы каждый реализовал свой талант? Где взять столько профессий? Миллиарды профессий.. чтобы каждый был счастлив! Согласитесь, что если мы индивидуальны.. то и область приложения наших усилий.. для каждого индивидуальна.. А так как, вместо одного счастливого сталевара.. у нас их тысячи … то остальные.. глубоко несчастны.. Один из них мог бы реализовать себя художником.. но там.. место занято уже .. тысячами несчастных художников…. Ведь сталевар – единственный талант в живописи..
Это значит.. что среди наших художников – нет ни одного счастливого и талантливого!
Следуя этой логике.. то есть вашей логике.. у нас нет ни одного талантливого писателя.. поэта.. музыканта.. певца..! Они только притворяются и мучают себя.. и мы мучаем себя. Тем, что слушаем, читаем, смотрим на них.. Горе! Сколько в мире горя! И все потому, что кто-то придумал, что люди должны быть талантливы и счастливы! Кстати – это вы придумали… Хватайте.. я его держу..!
Следовательно, вы просто.. неверно понимаете слово.. талант.. и счастье.. Никто не должен себя реализовывать, чтобы быть счастливым.. никто не должен реализовывать свой талант.. Потому что мы все – уже счастливы.. и уже себя реализовали! Мы приехали на планету Земля.. отдохнуть.. как, например, в Турцию.. Вы были в Турции?.. Я каждый год - по два раза.. поездка окупает себя.. на целый год.. я снабжаю только элитные бутики.. кожа.. золото.. тапочки.. духи.. от кардена.. и все как настоящее.. не китайское…
Вы замечали.. если вы долго делали монотонную работу.. потом.. вы по привычке не находите себе места.. пока не возьмете в руки лопату? Так вот.. Мы – все.. человеки.. вкалывали.. на рудниках Вселенной тысячи лет как Прометеи.. и Земля.. – это отпуск.. это рай! Но мы по привычке, как человек, который во сне не знает, что он спит - и ведет себя в натуре.. Так и мы не догадываемся, что – это отдых.. и по той же привычке.. начинаем трудиться.. словно мы не на Земле.. а по-прежнему на рудниках..! Только на рудниках.. за нами следили надсмотрщики… а в отпуске… на Земле.. мы сами превращаемся в своих надзирателей..
Доказательства? Вы думаете.. почему человек думает о смысле жизни и ходит так.. словно что-то хочет вспомнить..? Но вот он берет в руки.. ружье.. кирпич.. раствор.. и успокаивается..! То есть он ведет себя так.. будто, как где-то, давно на рудниках мотал свой срок.. Даже в автомобиле.. человек придумал руль таким образом, чтобы держаться за него двумя руками.. а не одной..! Эт успокаивает.. потому что напоминает о прошлом…. О прутьях клетки.. в которую нас сажали после смены.. Посадите шимпанзе.. в клетку.. и увидите - она будет держаться словно за руль.. и раскачиваться.. словно танцует вальс.. Это вам ничего не напоминает? Вальс..
После тысяч лет.. каторги - получить отпуск на Землю - на несколько десятков лет.. только для того.. чтобы.. снова сесть.. за решетку.. чтобы снова.. трудиться – это преступление и расточительство! Я открою глаза человечеству! Ё-мое!
И чего только не придумают.. чтобы заставить нас работать.. И долг.. и родина.. и смысл жизни.. и целые философии..! Подумайте логически.. Разве человек стал бы противиться тому, что для него естественно? Но это естество было объявлено – вне закона! Радость.. счастье.. любовь.. и даже любовь.. – вне закона..! не верите? Попробуйте полюбить меня? И узнаете.. что это такое .. когда на вас наложат епитимью..
Любить можно только законного супруга и супругу.. и до самого гроба! Это правило пришло.. из тридцать седьмой галактики.. с рудников, где добывали сто пятьдесят первый элемент таблицы Менделеева.. Там были такие дикие условия.. один кислородный баллон на двоих.. Поэтому пришлось ходить и жить парами.. А почему – мужчина и женщина? Да потому что два мужчины – быстрее бы высосали кислород и капут..… А с женщиной.. можно было протянуть.. до весны.. А почему двое? – потому что.. вес одного баллона не под силу было таскать одному.. Обязательно нужен был тихий и скромный.. молчаливый.. и послушный.. напарник.. и друг.. Чтобы слушала.. затаив дыхание.. не дыша.. Зато какая экономия кислорода!
Вот откуда пошел этот пресловутый институт брака..
Любить.. Ха! Вы должны любить.. родину.. президента.. думу.. Россию.. бога.. и когда у вас в голове все перепутается и смешается.. в кашу.. вам покажут кого и как надо любить.. Мне особенно нравится, как про любовь говорят верующие.. они аж.. трясутся от злости и ненависти.. Попробуйте только не залюбить.. в глотку вцепятся.. причем.. залюбить бога.. а не мужчину или женщину.. Двух последних – нельзя – это грех..
Кстати.. грех пришел.. к нам из другой нецентурианской колонии.. туда ссылали на вечное поселение..
Но им удалось бежать… по-моему их звали.. или Адам.. или Ева..
Так за что вы ратуете? Делу время – потехе час? Как тогда? Как там? Но мы уже здесь.. и отпуск заканчивается…
Сергей Лесненко 2006/05/26 21:00 Рецензия на «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Сергей!
Я понимаю, что вы врун… но нельзя же врать до такой степени, да еще по поводу меня – мне! :)
Встать и стоять над вами для меня не составляет значительного труда. И, не скрываю, иногда это становится любопытным и развлекает. Но! И в этом все дело… Зачем, как вы думаете, развлекая себя, мы развлекаем других? Тем более – вы, утверждающий, что вам вообще ничего не надо! :)
Я нахожу здесь у вас внутреннее противоречие, червоточину в вашем эго. Червяк мании величия и желания славы однажды вас съест. Тем более, в отсутствии позитивных идей – нет против него противоядия.
Вам как бы нечего делать… а внутренние возможности есть, с избытком. Оптимальные условия для червяка гордыни! Вот если бы вы работали… хотя бы 16 часов в день лопатой - для жены и детей или народа… вам было бы некогда фантазировать и болтать. Можно и не лопатой, не важно. Суть в том, что вы ни для чего и ни для кого не хотите применить то, что дано вам миром и богом. Поэтому вас пожрет внутренний огонь, не имеющий для себя иной, внешней пищи.
А вот если бы вы с таким потенциалом работали на Россию, все человечество… (просто семьи явно мало для вас)… тогда на вашем внутреннем огне, направив и окоротив его верным образом, можно было бы испечь много лепешек, в том числе и духовных, и накормить, если не всех, то многих. И все были б довольны – и страждущие, несчастные обделенные… и, поделившись, освободившись от лишнего, те, кому много дано, т.е. вы. Так мир равномерно бы распределил те внутренние богатства, которые он почему-то предварительно роздал не равномерно. А вы выполнили бы свою миссию…
Впрочем, соглашусь, публично беседуя со мной, отчасти, вы ее уже выполняете. Делитесь… Видимо, большее от вас мы получим следующим этапом. :)
Виталий Иванов 2006/05/28 20:42 «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
Я не замечаю у вас позитивных идей. Это отталкивает…
Характерный пример, Сергей, - отношение к моему творчеству. Стихи, которые недавно я выставил показать вам, достойны лучших образцов российского, русского стихосложения. Вы издеваетесь и над этим… Это тупик. Вы льете воду… да, именно грязную воду!.. на мельницу худших наших врагов. Вместо талантливой поддержки лучших наших людей, вы работаете… на кого-то! Зря!
То, что вы делаете, говорит о том, что вы работаете на нечто, типа «Плана Даллеса». Вы с ним знакомы? Если ваши хозяева его вам не показывали, вот выдержка.
«План Даллеса для СССР
Аллен Даллес (1893-1963) работал в Центральном разведывательном управлении США (ЦРУ) с момента его создания в 1947 году. В 1942-1945 гг. руководил политразведкой в Европе. Директор ЦРУ, в 1953-1961 гг. - один из организаторов разведывательной и шпионско-диверсионной деятельности против СССР и других соцстран, идеолог холодной войны. В 1945 году Ален Даллес написал книгу «Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР»; мы приводим небольшую цитату из этой книги.
«Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!
Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, необратимого окончательного угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и станут никому не нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем.»
Виталий Иванов 2006/05/28 20:46 «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------
А я – оптимист и предлагаю конкретные решения конкретных проблем. В нашей Вселенной. Решения, устремленные в тысячелетия! Вы же со своей ненавистью к позитиву, которая прорывается постоянно, пытаетесь погасить все лучшее, что есть и осталось еще на территории российского государства.
Хотя бы отдаете себе в этом отчет?
И здесь два варианта.
1. Вы работаете за деньги одной из спецслужб - судя по всему, Мирового правительства или Америки.
2. Вы просто не понимаете серьезности тем, выходящих за пределы дивана. Несмотря на то, что владеете информацией и человек умный… вы не хотите никуда выходить. И вот с этих местных позиций…
Короче. С такой безнравственной космополитическою позицией я борюсь и буду бороться всегда, не жалея никаких сил… со всеми… даже и теми, безвредными, кто на диване… Сколько бы вы этому не пытались сопротивляться!
Почему? А вот потому!
Вокруг русскоязычной культуры объединяются все народы, создавая русскую нацию. Я приветствую этот процесс. Это как раз тот процесс – котла, смешения наций на базе уникальной великой культуры… Он в лоне множественности и соразмерности культур и народов в масштабах всего человечества. Русская культура и русский народ – наиважнейшие в мировом балансе сообществ. И принципиально необходимы для реализации Проекта «Вселенная». Поэтому мы их будем поддерживать!
Вы из тех людей, на которых надобно наступать… интеллектуальным ботинком. Только тогда вы начинаете замечать и «понимать» оппонента.
Я думал, Сергей, мы вместе с вами можем противостоять идиотам. Вместо этого вы противостоите… мне. Так кто же вы после этого?
Популяция, отвергающая умных людей, обречена. Вы – представитель сей популяции обреченных… и обречены в первую очередь. Потому что на фоне ее – тоже чересчур умный.
Если умные не объединятся против идиотов, творцы – против мертвяков… Читали ли, кстати, «Мертвяки и творцы»?
http://www.proza.ru/texts/2002/11/18-38.html
… нас зарежут поодиночке. Или мы умрем, каждый – на диване своем… вдвоем с бутылкою водки.
Вот, пожалуй, и все на сегодня. Собрал обрывки черновиков за последний месяц, к вам обращенных. Неплохо, вроде бы, получилось… Ну, как всегда! :)
Не хотел отсылать, а потом, думаю, не одно ведь слово не возникает напрасно. Это же мое правило… Пусть будет!
Виталий Иванов 2006/05/28 22:10 «О национальных противоречиях и идеологических разногласиях« (Виталий Иванов)
-------------------------------------------