Ну, правда же, что это истина?!
Когда смотришь лучшие российские новостные ТВ-каналы, то ощущаешь правду прям-таки спинным мозгом. А когда переключаешься на YouTube, то узнаешь истину об этой правде.
И вот что интересно с точки зрения философии. Из приведенного ниже пятиминутного ролика с YouTube можно заметить главную тенденцию - скорость, с которой правда в России воистину приближается к истине:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GWXAqxMCgcY
- Спокус Халепний
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Послушайте, Спокус.
Вы когда перестанете заниматься фальсификацией?
Ведь в этих графиках ось "Х" - есть время, а по оси "У" - цена доллара в рублях.
Так что, по Вашему получается: Фальсифицированная Правда - есть Истина.
Я перестану заниматься фальсификацией, как только вы перестанете есть по утрам христианских младенцев.
Насчет же осей Х и У, то это наверняка промашка изготовителя ролика. Он теперь будет отмываться от неё всю жизнь. Хотя судьи могут снизойти до помилования из-за того, что даже у самых придирчивых РОССИЙСКИХ зрителей (читать - Философов) к другим эпизодам в "ролике новостей" претензии отсутствуют.
К сожалению, вы Спокус, как я раньше писал о вас, вы - человек обладающий крайне слабым интегральным интеллектом, который делает вас близким к статусу наивного дурака.
Я удивляюсь, как вы живя в Америке, сосете эту гниющую чушь, льющуюся с русского ТВ. Мерзкая и невообразимая ложь, вранье, не знающее границ- вот что такое русское СМИ. Лично я вообще глубоко разочаровался в русском человеке, в русском народе - оказалось, что мало того, что это раб, это еще и безмерный подлец и лгун
Для особо продвинутых и гармонично чувствующих и интегрально мыслящих пользователей:
"Шуточный информационный ролик о событиях 2015 года, все новости выдуманы." (но в каждой шутке - лишь доля шутки)
А теперь приложите цитату по верному адресу. Не забудьте поставить свое имя вместо пробела:
Я стараюсь смотреть доступные мне российские новостные каналы (1-й, "24 часа"...) и немного - ток-шоу. Меня в этих передачах интересуют, конечно же, не сами отображаемые там новости (в мире есть ещё два-три источника новостей, кроме российских), а я сосредотачиваюсь на самой подаче. Она важна больше, чем в волейболе. Мне интересно за счет ЧЕГО, за счет каких методик, удаётся поголовное оболванивание населения.
Должен честно признаться, что я ещё не разгадал, но всю ответственность за своё тупоумие возлагаю на жену. Потому что уже через десять минут просмотра сих передач она нацеливается ударить меня сковородкой по голове. [Спасает пульт дистанционного управления. Буквально за секунду до получения удара я успеваю переключить программу на Fox News].
А вы никогда не пытались разобраться что такое это ваше "поголовное оболванивание населения" и что для вас не "поголовное оболванивание населения"? --- задумайтесь
и поймете, что ваше "поголовное оболванивание населения" это всего лишь ваше нежелание по разным причинам вникать в чуждую вам точку зрения и ваше же патологическое желание не признавать свои ошибки миропонятия и понятно, как следствие, ваше вас же обожествление 
... нимб то не жмет?
Вот и жена мне говорит нечто подобное. Она мехмат заканчивала. Твой интеллектуальный интеграл, - говорит, - надо брать как круговой, по дуге того нимба, который ты возводишь навкруги своєї потилиці.
Для того, чтобы понимать где правда, а где ложь, достаточно одного критерия - ЧЕЛОВЕК. Если по СМИ пишут про русский мир, про СССР, про гниющий ЗАПАД с гомосятиной и поеданием русских младенцев, про укрофашистов - это РУССКАЯ ЛОЖЬ. Если просто пишут о людях как ЛЮДЯХ - там может быть правда.
Та степень омерзения, которую испытываешь при наблюдении за русскими новостями, не поддается описанию. Толпы, присутствующих на ток-шоу, до такой степени доводятся до исступления , что готовы разорвать украинцев просто за то, что они украинцы - и на полной серьезе требуют украинцев прекратить уничтожать снегирей, поскольку они похожи на цвета флага РФ, или наказать тех, кто распял трехлетнего ребенка на центральной площади славянска. Огромными потоками льется вранье, самого низкого пошиба. Просто невообразимо это, какой-то маразм.
Просто глазам не веришь - ВЕДЬ ЭТО И ЕСТЬ ИСТИННЫЙ РУССКИЙ НАРОД!!! это 86 % населения соответствующих численности русских в россии. Буряты в целом не испытывают такой лютой безумной ненависти к украинцам в отличие от простых русских.
В любой нации есть хорошие и плохие люди. Или буряты - исключение из этого правила? Им по-барабану воинствующий фашизм, процветающий на данный момент в идеологии какой-то нации и они любят эту нацию вместе с их фашизмом?
Русские находятся в состоянии, с которого они могут начать вырезать аборигенные народы России, если это надо для русского Мира. То есть начать полноценный геноцид, я как понял, русских ничто не остановит, если они с радостью убивают БРАТСКИЙ НАРОД.
Тут , конечно, можно говорить, что это не народ, это пропаганда - но это не так. Если народ имеет в себе эту зверинную сущность - это так. Позволь немцам заново сжигать недочеловеков - они это с радостью будут делать и сейчас в 21 веке. Это народ такой.
Вы так ничего и не сказали о бурятах. Скажете или нет?
Буряты не участвовали в карательных операциях Орды? В те времена буряты жили на Северном полюсе?
.........................
Нашел:
В народной памяти сохраняются имена предков давних времен, имеющих общемонгольские корни. Сейчас можно встретить бурятское население, которое называет имена своих предков по мужской линии до двадцать пятого поколения. И в устном народном творчестве также можно найти собственные имена людей тех времен.
В древние времена бурятские имена часто присваивали по характерным признакам людей. Это были слова, имеющие нарицательное значение. Они использовались в качестве личного имени. Например, известны бурятские имена: Сагаан, которое означает «белый», Тургэн, означающее «быстрый», имя Борсой, образованное от слова «борсо», означающее «вяленое, засушеное мясо», «быть съежившимся - борсогор», имя Табгай, означающее «лапа» или «ступня».
В бурятских сказаниях, в сказках, и в повседневной жизни можно встретить имена-метафоры. Например, Алтан Шагай - «золотая лодыжка», Алтан Хайша - «золотые ножницы». Так и в обычной жизни, например, бурятское имя Наран Туяа, означающее «Сияние солнца», бурятское имя Саран Туяа, означающее «Сияние луны». Стоит отметить, что если халха-монголы часто употребляют такие имена с монгольской основой, то для бурят-монголов это явление нераспространенное, обычно двойные имена у них имеют тибетскую основу.
Многие бурятские имена связаны с суевериями. От суеверия давали следующие имена: Нохой, означающее «собака», Шоно, означающее «волк», Азарга, означающее «жеребец», «Буха», означающее «бык», Тэхэ, означающее «козел», Хуса, означающее «баран», чтобы нечистая сила не обратила внимания на ребенка, перепутав по имени.
И т.д. http://www.toonto.ru/%D0%91%D1%83%D1%80%D1%8F%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0
..........................
PS
Типа "Бей своих, чтобы чужие боялись"?
Бурятофашисты! Едят русских младенцев по утрам, а по вечерам - русских старух и стариков. Убей бурятофашиста, сними с него кожу. Да здравствует Рюсскый Мир!!!
Так почему Вы, Игорь Петров, бурят по национальности, носящий русскую фамилию (по какой причине Ваши предки приняли ее?), так негативно относитесь к русскому народу??? Вы тоже рЭволюцЫонЭр? Добиваетесь "сермяжной правды" (Ильф и Петров)?
Если русские до сих пор не вырезали "аборигенные народы России", то они не находились в состоянии "с которого они могут начать вырезать" или для "русского Мира" это было "не надо"?
Какие русские "как Вы поняли" убивают БРАТСКИЙ НАРОД?
Если допустить что какой-то странный БРАТСКИЙ НАРОД убивается, то какие-то отдельные русские этого сделать не могут, так как отдельный русский и целый народ - это понятия, принадлежащие разным уровням формализации.
Получается, что РУССКИЙ НАРОД убивает какой-то непонятный БРАТСКИЙ НАРОД. А БРАТСКИЙ НАРОД молча наблюдает за геноцидом, который осуществляется РУССКИМ НАРОДОМ.
Во-первых, народ, как народ, вообще не может никого убивать.
Во-вторых, что за народ такой "братский"? Такого народа нет.
В-третьих, что-то я не замечал, чтобы на территории, на которой в основном и находится "русский Мир", русские уничтожали представителей БРАТСКОГО НАРОДА.
А БРАТСКИЙ НАРОД на территории БРАТСКОГО МИРА кого уничтожает?
БРАТСКИХ МОСКАЛЕЙ?
Точно так же народ не может иметь никакой "звериной сущности" - "Это так."
Звериная сущность - это сущность, присущая не народу, а человеку, как природному существу.
Если в любом человеке кормить природную сущность и держать на голодном пайке сущность духовную, то независимо от того, к какому народу относится "это", оно будет не человеком, а зверем.
Звериную сущность в человеке проще всего пробудить, разделив человечество не на народы, а на нации и национальности.
Кто Вы, Игорь Петров?
Вы упустили, чем ощущаете правду на американских каналах?!
Паны на Украине нам не братья. Им братья польские паны.
Киев мать городов русских. Ростов - папа))).
Кто Вы - русский? Нет? И даже не хохол... А я подумал было - хохол. Э, много чести!
Эта загадка ещё надолго.
Автор темы каждый раз заставляет вспоминать шахматы истории. Часто это неприятно, но всегда полезно.
Вот и сейчас вброшен шар о Киеве как матери русских городов. Ну, пусть будет Киев столицей Украины! Так нет, будируется вопрос о восстановлении исторических начал Руси. Ну, хотят американцы перенести столицу России в Киев! Правда, путём переноса Киева в столицу России. А может не стоит отказывать в такой просьбе?
По факту, к моему небольшому сожалению, у меня сложилось впечатление: "ростовские жулики" и "самарские жулики". Это не относится к проживающим рядовым гражданам, но к "форме" встречи проезжающих. Про Киев у меня опыта нет.
PS. Любовь должна быть доброю,
И мне другой не хочется,
Иди своей дорогою,
Пока она не кончится! (И.Резник)
Под Ростовом русские войска.
Киев пленённый и помрачённый. Заметки из оккупации
12:06 20.12.2014 , Иван Печерников
© KM.RU, Алексей Белкин
Сюжет: Противостояние на Украине 2013-14
ВКонтакте Facebook Одноклассники
Тот, кто отмалчивается и не поддерживает разговоров, в которых поносятся Россия и русские, вызывает подозрение
С тяжестью на душе принимаюсь на этот раз за свои записки. Лента событий, вспыхивающих в памяти, видится безрадостной, бессмысленной, порой дикой. Некто, быть может, сложил бы другую картину, составил её из впечатлений более радостных. Познакомиться бы с этим «некто»…
Спрашиваю себя: откуда взялось такое неблаголепие украинского бытия, такое уродство? Откуда эти напряжённые, испуганные лица? Откуда искажённые подозрительностью и ненавистью сердца? Вроде понятно – националистическая пропаганда и националистическая власть искажают не только восприятие картины мира, но и уродуют сам этот мир.
И вот недавно российский поэт Вадим Степанцов высказал ещё одну печальную и вполне серьёзную версию: Бог покинул Украину. Да, здесь присутствует ощущение, что Бога нет, что в Киеве, на Украине, по слову героя Достоевского, «всё позволено»...
Хотя сам я так не думаю. Бог не покинул Украину, Он лишь попустил совершаться беззаконию под названием украинский нацизм. Может быть, потому, что слишком многие этого захотели? И теперь эти многие должны увидеть плоды своих безумных дел, речей и помышлений? Увидеть, к чему приводит грех братоубийства, физического и морального. А ещё грех лжи - лжи о собственной истории, о вере отцов. И увидев, покаяться. Без покаяния нет новой жизни.
Однако с покаянием в Киеве трудно. Не так давно мы с товарищем получили приглашение на поэтический вечер. Три достаточно известных в Киеве барда проводили мероприятие, посвящённое «Революції Гідності» (Революции Достоинства). Все трое пишут, говорят и поют по-русски. У старшего дочь проживает в Москве и, как может, помогает папе выжить в тяжёлых материальных условиях, возникших как следствие воспеваемой им революции. Однако нелогичность такого положения папу с его друзьями не смущает.
Годовщину переворота, который завёл страну в хаос, войну и нищету, решено было творчески отметить. И даже не ради выгоды или из чувства самосохранения, а в ослеплении. Из упорного нежелания покаяться и сказать: мы ошиблись.
Товарищ, поясняя отказ посетить подобный вечер, написал: «Мои понятия о достоинстве, свободе, чести и благородстве как-то уж сильно разнятся с национал-пропагандистскими клише. А лично мои честь и достоинство никогда в жизни не были так оскорблены, как год тому назад майданными событиями». Мне оставалось только присоединиться к этим словам.
Моя дочь тоже живёт в Киеве. И поёт в небольшом музыкальном коллективе. Аудитория – молодёжные джазовые клубы. На днях ей предложили выступить в одном из клубов в центре города, рядом с Крещатиком. Поразило оформление зала: стены «художественно» исписаны похабными речёвками в адрес Путина. Местный менеджер предупредил – в традиции заведения периодически вставать и петь вместе со зрителями гимн Украины. При этом смотрел напряжённо, испытующе. В общем, этот концерт не состоялся…
Среди киевской молодёжи русофобия считается хорошим тоном. И не только среди молодёжи. Знакомая семья. Сорокалетние. Глава семейства – бизнесмен средней руки. Милый, скромный человек с классической русской фамилией, похожей на «Смирнов», регулярно возит за свой счёт помощь в зону АТО. Жена, родом из российской глубинки, вздыхает со слезой: «Там наши мальчики, которых убивают русские».
Русофобия стала синонимом украинского патриотизма. Тот, кто отмалчивается и не поддерживает разговоров, в которых поносятся Россия и русские, вызывает подозрение. Многие действительно считают, что Украина находится в состоянии войны с Россией. Некоторые знают, что это ложь, но притворяются.
Ведь без войны, без «русской агрессии» невозможно объяснить экономический и правовой хаос, накрывший Украину. Опять же - нужно будет признать, что майдан стоял напрасно, что участников майдана надула кучка своих и зарубежных негодяев. Чувствовать себя обманутым и униженным не хочется. А тут и телевизионный агитпроп с утра до вечера передаёт вести с «российско-украинского фронта». И сердце успокаивается: мы - не обманутые глупцы, просто война всё рушит, а сама по себе идея революции хороша.
И пока эта пропагандистская гидра не уничтожена, помрачение останется состоянием миллионов. Эту проблему освободителям Украины от нацистского ига ещё предстоит решать.
Приведу несколько фактов из области быта.
Киевляне получили новые счета за коммунальные услуги. Они впечатляют. Скажем, вместе живут двое, мать и сын-школьник. В квитанции указана оплата, положенная теперь за отопление, – 700 гривен. Чтобы не утомлять переводом в другие валюты, поясню: с остальными услугами может набраться сумма больше 1000 гривен, а зарплата у мамы 1800. И это притом, что минимальная официальная зарплата 1200 и прожить на неё даже одному почти невозможно.
При этом большинство коммунальных плательщиков сообщают о своём «удивлении» шёпотом. Если недогадливый читатель спросит, почему шёпотом, ответим без обиняков: боятся. В государстве установлена праворадикальная диктатура национал-фашистского толка и ссориться с ней не рискуют. Поскольку она может убить, покалечить.
По той же причине киевляне молча взирают на курсы валют, выставленные в пунктах обмена. Даже плохо учившиеся в школе понимают: судя по растущему курсу доллара США (который напоминает подкрашенного покойника), они обеднели минимум в два раза. А если добавить взлетевшие цены и реформы Яценюка, то не в два, а три-четыре.
Кстати, о реформах. Всё, что предлагает премьер для пополнения казны, задумано взять из кармана простых граждан. Однако сами граждане помалкивают. А когда начинают постанывать, им квалифицированно поясняют: все беды от России. И некоторые находят успокоение в непрестанном, как магическое заклинание, как камлание сектантов «если бы не Россия и Путин, всё было бы хорошо». Замкнутый круг.
В такой обстановке уже вполне «органичной» показалась прошедшая в Киеве в декабре выставка антироссийского и антирусского плаката. Главные объекты осмеяния и ненависти – «ватники», Донбасс, «совок», Россия и её святыни. Плакаты призывали: убить «колорада», разорвать «оковы братства», изгнать всё русское с Украины.
Был один, вызвавший особое отвращение: Христос Спаситель изображался восседающим на горе покрышек, поджигавшихся на майдане, и с коктейлем Молотова в руке. Братоубийственная ненависть всегда питает богохульство и питается им…
…«Корифей» украинской советской прозы Юрий Мушкетик призвал отказаться от любой печатной продукции на русском языке. Закрыть все издания на языке врага. Это, к слову, тот самый Мушкетик, который при советской власти был лауреатом всевозможных премий и партийным руководителем писательских масс. Теперь, как и прочие, подался в украинские «патриоты», то есть ненавистники России и всей великой русской культуры.
Только заметим: если новая власть даже прикажет каждому гражданину под страхом наказания не читать ничего, кроме Мушкетика, всё равно читать не будут.
Или вот ещё. Группа молодых депутатов Верховной рады от «Свободы» зарегистрировали проект нового закона, предлагающий Украинскую Православную Церковь официально переименовать в Русскую, что позволит развязать «законные» гонения на священников и мирян как на «иностранцев» и «агентов врага».
У власти ныне дьявольские силы, и Церковь Христова им ненавистна. Дикость: учреждённую Самим Спасителем Церковь собралась «реформировать» кучка полуграмотных юнцов.
Помню, как один из них, некто Юрий Левченко, преданно смотрел в рот Тягнибоку на одной из выложенных в Интернете видеозаписей, где свободовцы обсуждают со «спонсором» размер оплаты массовых выступлений против «преступного режима Януковича». Что ж, мальчик вырос «при ноге» лидера социал-националистической партии, теперь вот взялся за Церковь.
Кстати, в минувшее воскресенье после службы в храме был у меня один разговор. Верующий молодой музыкант вместе с коллективом президентского оркестра побывал в зоне АТО. Они проезжали мимо разрушенных мостов, зданий, разбомблённых больниц. И практически все музыканты, люди с тонкой душевной организацией, образованные, высказались в том смысле, что русских надо изводить под корень. Пока они живы, Украине не быть благополучной.
Я предупреждал – эти записки будут безрадостные. А ведь я ещё многое не рассказал. Например, как узнал, что давний знакомый, лингвист и переводчик, стал заместителем командира одного из карательных батальонов. Как мне довелось увидеть горящую Федерацию футбола Украины, подожжённую правосеками, а когда-то я был болельщиком киевского «Динамо». Как шёл на днях с сыном по Крещатику и вдруг внезапно понял: этот город, в котором я родился и прожил жизнь, стал мне чужим.
Почему же я живу здесь? На что рассчитываю? Отвечу словами, какими отвечаю на этот вопрос сам себе. Я надеюсь, что Богородица, к которой взываю о помощи, защитит.
Защитят Печерские святые. Защитит святой апостол Андрей Первозванный, чью память праздновали недавно, 13 декабря. Это он провидел и предсказал возникновение Киева как центра христианской веры. И это он, как написала историк и журналист Мирослава Бердник, «не допустит, чтобы фашистская нечисть царила в Киеве долго».
…Бог взывает к соработникам. Он спасает верных - тех, кто ревнует о спасении. Братоненавистнический фашизм сам собой не уйдёт, его потребуется уничтожить. И уничтожить его - в Божьих очах благое дело.
Да свершится!
Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/12/20/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/752630-kiev-plenennyi-i-pomrachennyi-zametki-iz-
----------------------------------------------------------------
этому уроду "санфранцискому" ..........
Дикий ужас взаимного недопонимания.
Мне кто-нибудь ответит, с чего начинается взаимное противостояние?
Разве в феврале были русские танки на юго-востоке Украины? Разве пришедшие в феврале к власти в Киеве начали с общенационального диалога о путях преодоления кризисных явлений на Украине , а не с пренебрежения вообще всякого диалога?
Разве, так называемое демократическое общество Европы начало с внимательного изучения настроений среди населения в разных частях той же Украины, а не с плевательного отношения ко всякому иному мнению, которое отличается от их мнения?
Почему критерием оценки мнений людей, проживающих в разных частях Украины, стало полное пренебрежение ко всякому иному мнению, отличающемуся от мнения пришедших к власти?
Почему, так называемые европейские демократы, если они действительно пекутся о правах человека, не взяли под полный контроль наблюдателей проведение референдумов на территории Крыма или Донбасса, а вместо этого начали полную блокировку системы наблюдателей?
Не потому ли, что в действительности им на эти права глубоко наплевать?
Не потому ли, что в случае полного подтверждения результатов голосования, пришлось бы признать законность права людей на самоопределение?
Ведь это же как удобно, мы не участвовали в наблюдении за процессом голосования и поэтому не признаем результаты этих голосований.
А это значит можно признать, что результаты голосования сфальсифицированы и поэтому можно применять силу против кучки сепаратистов или террористов, запугавших местное население!
Ах какую свободу дает просто непризнание результатов голосования!
Ведь под прикрытием этого непризнания, можно практически полностью уничтожить население тех территорий, у которых имеется своё отличное мнение от мнения пришедших к власти!
" ... с чего начинается взаимное противостояние?" противостояние не начинается, оно было есть и будет, так устроена Вселенная, такова и Жизнь.
Суть человеческого противостояния слегка уловил Безсмертный Высоцкий в "Песне о новом времени" - "... Наше время иное, лихое, но счастья как встарь, ищи! И в погоню летим мы за ним, убегающим вслед. Только вот в этой скачке теряем мы лучших товарищей На скаку не заметив, то рядом - товарищей нет... И людей будем долго делить на своих и врагов ..."
И хотя Высойкий говорит о новом времени, мы прекрасно понимаем - это "новое" время было всегда.
Человеческая проблема скрыта в способе разрешения противостояния - борьбой, переговорами или мирным сосуществованием.
Природа лишена человеческого разума и потому свои проблемы решает борьбой; человеку же дан разум и он имеет возможность решать конфликты выживания здравым смыслом, что иногда и происходит.
Игорь Петров: "Русские находятся в состоянии, с которого они могут начать вырезать аборигенные народы России, если это надо для русского Мира. То есть начать полноценный геноцид, я как понял, русских ничто не остановит, если они с радостью убивают БРАТСКИЙ НАРОД."
А это, помоему, уже полное хамство и призывы к межнациональной розни. И дело не в национальности. У меня много друзей и знакомых самых разных национальностей.
Хамством я называю случай когда гость приходит к хозяевам и начинает их оскорблять и хаять угощения. Убивают его в таком случае? Очень редко, когда хозяин такой же хам. Как правило, хамов просто выставляют за дверь и больше не пускают.
Возьмем, к примеру, Спокуса. Да, иная точка зрения, и четкая позиция, попытаться её донести до нас. И делается это изящно, с юмором и иронией (очень часто над самим собой). Читаешь его ответы с удовольствием и невольно задумываешься над несколько иной точкой зрения.
В случае с Петровым, не нахожу в его коментариях ничего, кроме утверждения:
"Хозяйка б..дь, пирог г..но, котлеты вовсе из конины, подайте шляпу и пальто, е..л (монал) я ваши именины!", но тем не менее он вновь и вновь возвращается с той же целью. Почему?
Укрепиться в роли "инакомыслящего"? Самый простой вариант - хаять всё подряд?
Есть ещё один вариант - хорошо продуманный ход спеслужб: плохой - хороший философы и их исскуственный спор. Но он маловероятен, уж слишком грубы замечания Петрова. Хотя...
Вопрос не в том, откуда возник Петров? Вопрос в том, как НАМ быть?
Сталкивались с ситуацией в общественном транспорте, когда один громогласный хам вызывает негативную реакцию всего автобуса? Что люди делают? Или абсолютно не реагируют, и его брать сходит на нет, или выкидывают его, если он не может успокоиться, из автобуса и едут дальше уже без него.
Выкинуть ли его из автобуса, решает администрация сайта, а вот вступать или не вступать с ним в диалог, это уже мое личное дело. И хотя его брань раздражает, но и в ней есть польза. Пост мгновенно выходит в первые строки философской секции.
Игорь Петров! С удовольствием буду с Вами общаться если Вы прекратите хаять "РЮсскую нацию" и поливать грязью симпатичного мне политика и человека (Путина). Это означает, что я буду обсуждать с Вами наши недостатки и ошибки, (также как и Ваши). :-))) Но не более.
В этой теме нет ничего философского, только психологическое. Однажды Геббельс сказал, что ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой. Думаю этого достаточно для ответа на Ваш пост.
Нет, Михаил и Александр, я с вами не согласен!
В философии, понимание существующих проблем в человеческих отношениях, всегда должно начинаться с вопроса - Кому это нужно?
Даже хамство имеет глубокий корень, который называется - чувство глубокого одиночества. Проявление хамства, если рассматривать это явление с философской позиции - это своеобразный крик отчаяния глубоко одинокого человека.
Нас людей, слишком много и настолько много, что конкретный человек просто теряется в этой безликой массе, которое имеет только одно название - человеческое, однако на поверку, в этой массе ничего человеческого то и нет!
Каждый сам за себя! Мы так воспитаны, мы так понимаем наше мироустройство человеческих отношений.
И именно в этом нашем ложном понимании человеческого мироустройства и кроется вся проблема возникновения противоречий в человеческих отношениях.
Вот Александр говорит, что в этой теме нет ничего философского, только психологическое.
И в этом его глубочайшее заблуждение, которое имеет под собой основу понимания - человек человеку - враг!
А философия построенная с этой позиции - это не философия, это слепое отображение существующей политики человеческих отношений.
Я ведь не даром вначале сказал, что философия всегда должна начинаться с вопроса - Кому это нужно?
А кому нужно, чтобы человек человеку был враг? Конечно, же только тем, кто как раз и живет за счет труда другого!
Позиция - разделяй и властвуй, это политика, а не философия!
Философия - это то, что нужно всем и каждому конкретному человеку без исключения!
Эта позиция и есть позиция философа - быть над всеми и одновременно быть рабом для всех!
Золотые слова.
Философия даже в частном пытается найти общее...,))
kosmonaft пишет:
Странно. Спасибо, что открыли мне глаза. А то я всегда думал, что частное и есть общее. Поэтому даже не пытался искать.
Вы хотите сказать, что общее - это то, что выделяет часть из целого, а значит является частным?
Если частное есть общее, то дверь для дома и есть сам дом, а кнопка для крышки унитаза и есть сам унитаз!
Вот уж где действительно странно, как с таким уровнем рассуждений можно еще и предлагать свои темы на философском сайте?
А может это сарказм?
Чтобы представить kosmonaft-а, как такого Кэпа, который с умным видом надувает щёки и изрекает очевидные вещи...,))
nikolaj ни фига серьёзного юмора не понимает, сразу начинает без причины упрощать и обобщать, подводить под мораль и криминал. Но если человеческая цивилизация всё делит пополам - значит это цивилизация механоидов, машин. И изрекать плоскую мудрость тоже значит уподобляться безмозглой компьютерной программе, боту. Слава богу, у kosmonaft'а с этим не всё так безнадёжно, есть маленько самокритики.
И я хочу сказать (если серьёзно) - в отличие от унитазных аналогий бытие может реализовать себя только через распад общего во множество частных состояний бытия. А философия до сих пор упорно пытается отыскать общее в частном, разделить одно от другого, только всё напрасно. Это как человек, падающий в колодец, который постепенно сужается. Сам-то человек при этом не становиться меньше, не меняет свои человеческие унитазные меры и рискует в конце концов застрять в горловине, вместо того, чтобы проскочить и оказаться в новой реальности. А представить себе процесс реализации общего через распад в частное требуется современное чувство юмора и способность к трансформациям.
Привет kosmonaft'у. Приятно было пообщаться с проницательным человеком.
Если kosmonaft - проницательный человек, то Яна Блоттера к таковым можно отнести с некоторой натяжкой.
Вы, Ян, либо невнимательно читаете то, что я пишу, либо не вполне понимаете то, что читаете.
И это понятно.
Каждый понимает в меру...
Продолжить можно по-разному.
Поиски общего в частном ведутся не для того. чтобы отделить частное от общего, а одно частное от другого, сужая общее, а для того, чтобы найти то общее, которое может разные частные объединить, так как объединиться можно только на основе общего (того, что присуще всем).
Сужение происходит при противоположных процессах, когда в общем пытаются найти частное.
"Разделяй и властвуй"
Слышали такое?
kosmonaft пишет:
Дорогой kosmonaft, мне не надо читать особо внимательно то, что вы написали. Вы же высказываете не своё собственное мнение, а нечто общее, расхожее, всем известное. И это даже не зрелое понимание, а просто пожелание того, как может осуществляться поиск общего, понятие о котором может быть сформулировано только в некотором отдалённом приближении. Не зря же вы оговариваете ваши рассуждения такими опосредствованиями как - "для того, чтобы найти то общее...", "объединиться можно только на основе...", "не для того, чтобы объединить..." Но на основе этих ваших оговорок вы никогда не сможете высказать ясное суждение об общем, а только о его трудных "поисках". На обещаниях найти общее может паразитировать не одно поколение философов.
Могу ответить вам в таком же помпезном стиле - а вы слышали, что общее общему рознь? Может хватит путаться в показаниях? Если это поиск некоторого локального общего, то оно всегда выделяется относительно других частных признаков. И это сфера ответственности частных наук. Но если это общее есть всеобщее относительно всего универсума вещей и идей, то к нему уже нельзя пристегнуть сбоку ничего частного, но только поместить внутрь всеобщего, что является философской спецификой, логика которой диктует сходство и даже идентичность процессов локализации и генерализации общего в частном и частного в общем относительно всего бытия в целом.
Так вы определитесь - или вы говорите о локальном общем, которое вы выделяете посредством расширения вашего частнонаучного фокуса внимания за счёт сужения философского. Или же вы в попытках отыскать всеобщее расширяете философский фокус, но тем самым сужаете частнонаучный. Конечно, вы можете применить ваш хитрый трюк, подобно Гегелю, обратившись к некоему анонимному общему мнению - некто "пытаются найти", "поиски общего в частном ведутся" кем-то. Но вы сами-то можете предъявить прокурору всеобщее как доказательство вашей философской состоятельности? Боюсь, что нет, по приведённым выше соображениям.
Разумеется, всеобщее нельзя сузить, но можно сузить человеческие меры, которыми философия его измеряет, чтобы расширить боковое зрение, с помощью которого только и возможно подсмотреть всеобщее. И лучше эти меры снизить вообще до минимума для наибольшей эффективности процесса познания.
Привет Спокусу, любезно предоставившему свой блог для скромных суждений своих непрофессиональных собратьев по перу, которым случилось высказаться не совсем по теме материала.
Я говорю только то, что говорю, и Вам я сказал всё, что хотел сказать.
Если бы я хотел говорить не об общем-частном, а о всеобщем, то я бы и говорил о всеобщем.
При этом изначально я говорил, то что говорил, не Вам, а Николаю, так как есть люди с которым можно говорить о чём-то, а есть люди, с которым можно просто говорить.
P.S. Написанное Вами не читал.
Спасибо, буду иметь в виду.
Ещё лучше, если бы это имели в виду не только Вы, но и Ваш сарказм.
Обязательно его накажу, не переживайте.
Вы уж там с ним по-строже.
и опять-таки, да простят меня Бога, предлагаю всем участникам ФШ - двусмысленности исчезнут сами собой если мы Общее будем употреблять с Большой буквы, когда речь заводим о всеобщем и с маленькой буквы когда имеем ввиду частное-локальное общеее, ну по типу как Бытие Мироздания и бытие человека, предмета-вещи.
благодарю за внимание.
Не-е-е.
"Ложь должна быть грандиозной и бесцеремонной." Геббельс.
Чему и следует это жидовский подкаблучник из Сан-Франциско.
:-))) Сегодня посмотрел указанный ролик (у меня небольшая скорость, но ролик прошел сразу и без задержек). От души посмеялся.
Особенно о запрете дыхания западным воздухом, импортозамещении отечественным кислородом и закупок китайского кислорода.
Спасибо за подсказку Вадим Владимирович, сам бы я не нашел.
Странно что у вас недостаточная скорость для такого ролика.
Вообще-то, у среднего американского домашнего пользователя интернета скорость передачи данных не больше (кажется, даже меньше), чем к российского среднего. Может кто с трёх раз догадается - почему и объяснит этот парадокс? Всё же философы! И парадокс не зеноновский.
:-))) Я не средний пользователь. Работаю только с тестами и почтой, хватает самого дешевого тарифа интернета по сотовому. Для более продвинутых вещей есть сын и дочь. Однако месяц назад сын начал жить отдельно и скорость интернета начинает превращаться в проблему, которая может быть решена просто- переход на другой тариф или подключением к кабельной сети, которой так же месяц назад оборудовали наш дом.
Не особенно спешу потому, что интернет, как и телевизор, обладают свойством поглащать уйму времени (все не пересмотришь, но стремление к этому возникает постоянно).
А парадокс объясняется, скорей всего, практичностью американцев в области распределения финансов и деловой активности (они занимаются решением конкретных задач, а не пытаются охватить всё, следовательно и ресурсы им нужны конкретные, а не самые мощные).
Вы ведь даже и не пытаетесь скрыть свою ангажированность. Коль вы - технарь, с высокой вероятностью знаете о поляризации света. Так вот, мне бы было интересно кое-что с вами обсудить, даже при вашей ангажированность, но не при поляризованности вашего зрения. Я с самого начала крымской весны кое-в чем в ваших темах соглашался: да все шито белыми нитками, да "вежливые люди" цвета хаки, да аншлюс, да пропаганда а-ля геббельс. А тест на поляризацию вашего зрения прост: американцы, то бишь Власть - ещё худшие геббельсы? И когда они вопят про Украину, - это праведное возмущение бандита и мошенника в одном лице, у которого из под носа мелкая шестерка увела узелок с воза им награбленного? ЕС - пассивно-активный гомик ( всегда подставляет свой зад США, но хочет кого-то в зад поиметь)? Украина - искусственное образование типа Австро-Венгрии? Малазийский самолет сбила украинская армия вкупе с украинскими нацистами? Вы самоопределились, уехав в США и бросив по сути клок своей земли, а вправе ли кто самоопределяться не бросая своей земли и не выезжая в другую страну, а выезжая из страны вместе со своей землей, ну к примеру Донбас?
Оспаривать Спокуса - гиблое дело. Ангажированность не то слово. Он самостоятельный человек. Убеждённость - то слово, с которым, думаю, согласится. Но в отношении к России, истине - это предубеждённость.
Отбросить эмоциональную привязанность, чувство Родины дано лишь отщепенцам. Она искажает его восприятие, как и наше... Вот исток предубеждений. Одно из них: Россия враг. Правда, факты всегда будут искажены в его сознании. Наше предубеждение - мы братья. Ельцин исходил из него....
Надо избавляться от предубеждений и нам, и им.
Да нет, вы пишите убежденность, а я читаю - фанатизм. Вы пишите оспаривать, а я читаю - получить искренний ответ по существу. Если фанатизм мешает не только всерьез отвечать на чужие вопросы, но и отдавать самоотчет в своих приоритетах и истоках своих мнений, тогда - дорога к ветеринару, на усыпление.
Вот мне и любопытно, Спокус - достойный все же собеседник, или как?
Фристайл.
А хрен его знает!?
Когда мы спорили о гегелевском "саморазвитии понятий", или его: "Мне эти лосеведы по пармениду" - он являл себя вполне достойным для общения. Но как только что-либо касалось русских - он сразу же впадал в невменяемость.
"Между ними такая вражда, такая вражда, какая бывает только между ближайшим родственниками." Л. Толстой. ( За точность цитаты не ручаюсь - по памяти.)
:-))) "И когда они вопят про Украину, - это праведное возмущение бандита и мошенника в одном лице, у которого из под носа мелкая шестерка увела узелок с воза им награбленного?"
Красиво и точно, но... в форме оскорбительной для оппонента. Хорошо для искусства тем, что вызывает взрыв эмоций (цель искусства) - для философии -смерть.
Анализ причин и следствий превращается в безсмыленный поток взаимных оскорблений. От иронично утонченных, до грубо хамских. И если иронично-утонченые вызывают интерес и стремление овладеть искусством их создания, то грубо-хамские вызывают мгновенное неприятие и дискредитируют зачастую правильную позицию.
Ведь любой диалог - это игра на публику, где оппоненты преследуют одну цель - привлечь на свою сторону зрителя.
Информационная война - это битва за умы и мнение миллионов, которые или поддержат твои действия или начнут ставить палки в колеса.
В данном случае ФШ используется как поле боя. Спокус стремиться посеять сомнение в наших рядах, а мы себя показываем, зачастую, не с лучшей стороны.
Представьте, что вы смотрите (зритель) на вступление в город вражеских войск. Вы нейтральны, но вам прийдется сделать выбор: поддерживать ли новую власть или противостоять ей. И большую роль в этом выборе сыграет ваше первое впечатление: стройные ряды опрятно одетых воинов весело входящих в город с залихватской песней, или неуправляемая толпа оборванцев, злобно реагирующая на любого местного жителя.
Американцам легче! Американцы - это сборная нация сбежавших Гениев (можно назвать - предателей). Против нас наши же талантливые соотечественники, которые купились на их блага и расширенные возможности. Можно ли их осуждать? А вы бы отказались, если бы вам предложили сегодня переехать в Америку, да ещё и с гарантированной работой?
Для чего Америка ведет пропаганду своего образа жизни и своих свобод? Именно для того, чтобы дать возможность людям со всего света везти свои богатства и умы в Штаты. Где сегодня лучшие спортсмены, ученые, врачи,и финансисты воспитанные в СССР? В штатах. Куда идет основной отток капиталов? В штаты (при помощи доллара, куда бы не переводились деньги). Даже наше правительство, создавая всевозможные фонды, направляет созданные богатства в экономику США (покупая государственные облигации Соединенных Штатов).
И чтобы противодействовать этому процессу противники США или должны создать собственный рай, или стать святыми мучениками (отказаться от предлагаемых благ). От мучеников просто избавляться - это редкое явление. Россия выбрала путь создания своего рая, а вот это-то и является самым страшным для США. В этом и заключен корень всей ненависти.
ВСЕГДА зачинщиков уничтожают в первую очередь.
Я могу противостоять ИХ позиции только точностью анализа и талантом его изложения. Чему и учусь. :-)))
"... А вы бы отказались, если бы вам предложили сегодня переехать в Америку, да ещё и с гарантированной работой?" - что, недоедаете Олан в России или вас не ценят как специалиста, а? - тогда вам точно надо в пендостан - там вас точно накормят, поймут и оценят и ... и вы станете очень счастливы.
:-))) Всё ясно! Не для средних умов. А жаль... Слишком я увлекся изяществом. Наверное мата не хватает.
Как же вы себя любимого уважаете и гордитесь собой изящным то
- ну точно вам дорога в пендостан - там на таких хоть и воду возят, но всё же за это и ценят. 
:-))) Да Вы хоть прочтите, что в моем посте написано, а не выхватывайте отдельную фразу. Или Вы агент пендостана, раз так его расхваливаете?
Нет, я не "агент пендостана" - мне в России хорошо сейчас
--- а что не правильно понял... может быть, не даром же говорят, что если народу абсолютно точно и полно изложить что то, то обязательно найдется хоть кто то, кто поймет всё наоборот (в смысле не так 
) - ... ну бороться с этим что ли надо, может как то попытаться излагать точнее и полнее, но думаю это будет бесполезно даже на бесконечности. 
:-))) А я так и понял! Поэтому не обижался. А ещё понял, что слишком "хорошо", тоже "не хорошо". Надо попроще... Учусь!
Может быть, "в том числе, игра на публику.."? Всё-таки, главная цель любого диалога - это поиск взаимовыгодного, так сказать, положения в пространстве. Где привлечение кем-то из оппонентов на свою сторону публики выступает лишь в качестве дополнительного аргумента.
:-))) Поправка принята. Диалог диалогу рознь.Внутренний диалог (вопрос и поиск ответа), диалог без зрителя - разговор двоих. Правильнее будет сказать "любой публичный диалог".
Тема критики России из-за пределов России мне напоминает тюремный фольклор - песни о маме. В них - тоска о матери, любовь, досада, что не слушался ее, жалобы на "непруху" в жизни, осуждение судей и т.д. У каждого заключенного слезу прошибает. Правда, когда эта песня звучит... А что в реале? Выйдя на свободу, все ли бывшие зэки мчатся к своей маме покаяться, попросить у нее прощения, как-то помочь, взять благословение на новую жизнь? Понты это все. На расстоянии любой предмет меняет свои очертания, а мозг "додумывает" его детали. И весь вопрос в том, что лежит в основе формирования "додумывающего" органа.
Безсмертный Сергей Есенин -" ... Лицом к лицу лица не увидать, Большое видится на расстоянье. Когда кипит морская гладь, Корабль в плачевном состоянье.
Земля - корабль! Но кто-то вдруг За новой жизнью, Новой славой В прямую гущу бурь и вьюг Её направил величаво ..."
С корабля, в предчувствии беды, бегут крысы ..., но разве мы осуждаем их за бегство?, пусть бегут, Корабль все равно выйдет в море ...
" Уж лучше силы с бурей мерить, Последний миг борьбе отдать, Чем вылезти на тихий берег, И раны горестно считать."