Прояснение ситуации с семинарами ФШ на канале "YouTube"

Событие
Дата: 
13.07.2015
История философии

1. В последнее время подписчики нашего канала на "YouTube" интересуются, когда появятся новые видео наших семинаров. Спешу сообщить следующее. К сожалению, ситуация по поводу семинаров "Философского Штурма" неутешительная.

2. Сначала Игорь Данилов (Игорь Д.), один из организаторов семинара и администраторов нашего сайта вынужден был на время прекратить семинары в связи с тем, что он проходил лечение в больнице и ему требовалось некоторое время на реабилитацию.

3. Затем (две недели назад) возникли проблемы в личных отношениях между мной и Игорем Даниловым.  Видимо пока, до разрешения этих проблем семинаров не будет. 

Комментарии

Аватар пользователя BatMan

Да вы охренели там ссориться! Ведите себя по европейски, найдите менеджера на этот проект или создайте структуру которая работает без царя (с многими царями). 
Желаю успеха!

Аватар пользователя Спокус Халепний

возникли проблемы в личных отношениях между мной и Игорем Даниловым.

Тю, так чего проще-то - помиритесь. В этом и состоит истина на данный момент. Ведь ещё Аристотель сказал, что Платон мне друг, но истина ещё больший друг.

Аватар пользователя Антон Совет

Когда в товарищах согласья нет…

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Ведь ещё Аристотель сказал, что Платон мне друг, но истина ещё больший друг.

Друзья друзьями, но надо нам помогать организаторам: вводить умную рекламу и умную оплату проекта - 1 доллар в месяц. например... Вот тут и проявится самая глубинная "сущность денег"...

Аватар пользователя mp_gratchev

Ввести данные о расчетном счете (яндекс-деньги, например). Может он уже есть, только его не видно?

http://philosophystorm.ru/donate

--
 

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Вы можете помочь.." - 

 На краудфандинге  надежную и долговременную структуру не создашь... Нужно обсуждать варианты... Нужна ясность и отчетливость" (Декарт)

Почему в России не работает экономика? Нет нормального акционерного законодательства, нет и современного рынка акций...

Аватар пользователя Vladimirphizik

Предупреждаю: у меня денег нет.

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Философ и физик без 60 рублей - кандидат на "вылет" с ФШ...

Аватар пользователя Vladimirphizik

Се ля ви: придется философствовать на своем сайте. Плюс на других бесплатных.

А деньги надо брать с рекламы, или публиковать статьи в коммерческом разделе. Например, Вашу статью о зародыше вектора. Сколько готовы выложить за ее публикацию? Долларов 100 заплатите?

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

Властители  Российского  добра не всё ещё на Запад   утащили... Пока мы рты свои здесь   разеваем. Народное добро к бандитам  уплывет. 

 

Аватар пользователя Дилетант

Владимир Рогожин, 31 Октябрь, 2015 - 13:44, ссылка 
...вводить умную рекламу и умную оплату проекта - 1 доллар в месяц. например.

Если при прочих равных, я буду вносить 10 долл, или 100 долл, а тем паче 1000 долл, то "имею право" ... далее по желанию. 

Аватар пользователя Владимир Рогожин

У Вас будет больше, чем у других  прав в "Открытом акционерном обществе" Философский ШТУРМ"...

Аватар пользователя Спокус Халепний

А вы не боитесь, что когда члены акционерного общества будут между собой делить годовую интеллектуальную прибыль, то заявятся наследники гегелей и кантов со своими претензиями? Кстати, тут сразу и рейдерские захваты могут начаться. А сколько, интересно, мыслёв в конце года надо будет отстегнуть наверх, чтобы крыша была надёжная?

Правильно ли в данном случае (в рамках ФШ) я употребляю чисто российские коммерческие понятия? В смысле - мыслю ли я по понятиям?

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Вопрос в том как придать ФШ новый импульс с учетом всех проблем -  организационных, и финансовых.... Подскажите варианты с учетом международного опыта...

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Предложение - ПДСС

Предлагаю подумать, выработать положение, регламент, программу и начать (тем более возможности скайпа сейчас позволяют) постоянно-действующий скайп-семинар (допустим один раз в неделю или две) для всех желающих. В последнее время такие он-лайн конференции становятся все более популярными. Я в нескольких уже участвую. Правда, это несколько разрушит ореол анонимности, за которым хорошо скрываются многие участники ФШ, но что делать... Раз сайт так гордится, что он один из лучших ресурсов в России, то надо не отставать от прогресса, и тем более если его разрушит тривиальная распря в стане руководителей, то это не лучше, а как у всех...

Аватар пользователя Доген

ох уж эти межличностные отношения ..., с них то и начинается все хорошее и многое другое ..., а если отбросить личное и все внимание обратить на общественное?

а в чем суть конфликта? - в идеальном или материальном? или это некая иррациональная, абстрактная сфера?

а может просто общечеловеческое столкновение желаний кои превращают абстрактные воли в конкретных живых людей?

а предложение Борчикова вполне разумно, глядишь и свежая энергия появится?

Аватар пользователя Алла

Вся проблема в дележе "навара", пусть даже только мыслимого.

Аватар пользователя Дилетант

Сергей Борчиков, 29 Октябрь, 2015 - 07:55, ссылка 
Предложение - ПДСС

Предлагаю подумать, выработать положение, регламент, программу и начать (тем более возможности скайпа сейчас позволяют) постоянно-действующий скайп-семинар(допустим один раз в неделю или две) для всех желающих.

ПДДС ли, интернет ли, бумага с пером ли, почта ли, токарный станок ли... - это всё инструменты для взаимодействия тел. Ни то, ни другое, ни третье не обладает тем, для чего "мы" тут собрались.

Нужна экономическая теория, а не современная ахинея теорий экономики. 
Человек пользуется продуктами разного рода производств, и платит деньги за то, в чём он нуждается. Без нужды он не будет платить деньги. 

Разного рода производства производят продукт. Что представляет собой этот продукт? Формы разных предметов. 

Где в этих формах душа? Её там нет. Только если в продукте птицефабрики. Но разве курицу можно назвать продуктом производства? Разве человек изготавливает, производит курицу? Производство может изготовить только модель курицы, в которой "детали" расположены по "схеме". 
Где в этой модели курицы "деньги"? Их там нет. А где "душа"? Её там тоже нет. Таким образом в производстве не участвуют ни деньги, ни души, а участвуют детали и схемы. 
Где в курице деньги? Их там нет. А где душа? Она в ней есть. Есть в ней и детали и схемы. В курице всё есть, кроме денег. 
В производстве куриц деньги не требуются. Более того, если их туда вталкивать, в любом виде - наличном или безналичном, то курица испортится. 

Если ФШ - это производство, то производство чего? Куриц или моделей куриц? 

Модели куриц на "ФШ" производят боты с их словарями, в коих деньги тоже не участвуют ни в каком виде.  
А в производстве куриц деньги вредны, потому что ведут к порче куриц.
На примере Интернета это прекрасно видно. Видно это и на примере Олимпийских игр, которые превращаются в политические модели с механизмами для движения и затратами на их обслуживание. 

Противоречие в том, что для роста куриц тоже нужны детали, схемы, энергия, которые обмениваются натурально, или посредством "общественных обязательств" - денег. Курицы обменивают их на свою жизнь. Это неестественно, но это так.
Поскольку ФШ существует, то надо признать, что это противоречие снято устроителями ФШ.
Но ничего не бывает вечного. Частная благотворительность должна быть общественной. А для этого общество должно быть обществом, а не политической организацией - тюрьмой для общества.
Частная благотворительность потому и благотворительность, что частное понимание расширилось до общественного. Частное благо расширилось до общественного блага. 

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Нужна экономическая теория...

Хороший совет для экономистов. А для философского форума неактуальный: здесь и так пруд пруди физиков, и химиков, биологов и психологов, социологов и идеологов, атеистов и верующих, программистов и математиков, даже эзотериков и культурологов.

А где философы? Их мало.

Если ФШ - это производство, то производство чего?

Философия - производство мудрости и идей, и в первую очередь о самих идеях, о сущем как таковом, а не о конкретных сущих: курицах и деньгах, революциях и Вселенной, числах и богах...

Аватар пользователя Vladimirphizik

А где философы? Их мало.

То-то я удивляюсь: куда делись философы на ФШ? Все жду их в теме Качество, место и время: что это? ,а их по пальцам можно пересчитать.wink

Аватар пользователя Дилетант

Сергей Борчиков, 1 Ноябрь, 2015 - 09:46, ссылка 
Философия - производство мудрости и идей, и в первую очередь о самих идеях, о сущем как таковом, а не о конкретных сущих: курицах и деньгах,

Естественно. Но это так естественно, что не видно оформление этих идей, которые уже НЕ-есть, а "хранятся" в местах хранения на жёстких дисках и пр.. А если "идеи хранятся", то они уже НЕ идеи, а наборы форм-слов. 
А вот только попав в соответствующую "среду" - условно "курицу" - эти формы начинают "Есть", Быть, становясь вновь идеей. 

А если эти слова-формы попадут в "модель курицы", то будут ли они идеей? Возродится ли идея? "Из пепла"? Феникс-робот возродится. 

Аватар пользователя Владимир Рогожин

А где философы? 

Да. есть проблема на ФШ - мало профессиональных философов... Но сейчас возникла иная проблема - организационная и финансовая ...  ФШ - пространство совместного философского творчества.  Надо их решать... Философия - мать всех наук... Ей до всего есть дело...

Аватар пользователя Пермский

Сергей Борчиков, 1 Ноябрь, 2015 - 09:46, ссылка

Хороший совет для экономистов. А для философского форума неактуальный: здесь и так пруд пруди физиков, и химиков, биологов и психологов, социологов и идеологов, атеистов и верующих, программистов и математиков, даже эзотериков и культурологов.

А где философы? Их мало.

Философия - производство мудрости и идей, и в первую очередь о самих идеях, о сущем как таковом, а не о конкретных сущих: курицах и деньгах, революциях и Вселенной, числах и богах...

Может не до такой степени всё мрачно? Хорошо, если Вы, Сергей Алексеевич, не идете далее призыва «в первую очередь о самих идеях, о сущем как таковом». То есть не призываете к замыканию философии в себе самой. Ведь пусть «во вторую очередь», но философия касается и науки в части наличия в науке философских проблем (того, что прежде именовалось натурфилософией, а теперь философией науки, философией пограничных проблем науки). Касается это также и тех представителей научного сообщества ("пруд пруди физиков, и химиков, биологов и психологов, социологов и идеологов, …программистов и математиков, даже… и культурологов"), которые присутствуют на ФШ. Разве они не заслуживают приобщения к философскому общению (хотя нигилистических к философии постов, конечно, весьма много). Из Ваших уст даже пропедевтика весьма, по мне, значима как для форумчан, так и гостей ФШ (коих, наверное, не мене чем подписчиков на видеосеминары ФШ).

Если на ФШ заняться отделением зерен от плевел, можно свободную открытую для разнообразных точек зрения площадку быстро превратить в закрытое «элитарное» общество, которое и загнется по причине своей закрытости.

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Тут надо выбирать.
Примерно, как в соотношении неопределенностей Гейзенберга.

Чем больше количество участников на ФШ, тем неопределеннее качество.
Чем выше качество философских исследований, тем проблематичней количественные показатели.

 

Аватар пользователя ВН Лебедев плюс

 нет критерия вашего качества...

и никогда не будет, а  философские размышления могут быть только  качественные  субъективные .... типа литературные , фантазируемые,  относительно не запаздывающие  от достижений науки

Аватар пользователя Пермский

Сергей Борчиков, 6 Январь, 2016 - 23:16, ссылка

Тут надо выбирать.
Примерно, как в соотношении неопределенностей Гейзенберга.

Чем больше количество участников на ФШ, тем неопределеннее качество.
Чем выше качество философских исследований, тем проблематичней количественные показатели.

Всё верно. Ну так и для предложеной альтернативы есть выход. На просторах инета "мамы всякие важны, мамы всякие нужны". Разве мало философских площадок с узким кругом участников. Та же философская площадка "Интегральное сообщество" (дай Бог ей процветания) ограничивает участие фильтром: сообщество "людей и сообществ, которые исходят из принципов интегральной философии". Элитарный клуб по интересам - и это хорошо. Но чем отличается ФШ от "узких тусовок"? Тем, что у нас иной принцип приглашения форумчан к участию в дискуссиях - ФШ открытая для разнообразных мнений, взглядов, идей площадка. И это здорово, в этом фишка ФШ (в советское диаматовское время такое представить можно было только как фантастику)!

Это сказывается на качестве? Да. Но эта возможность общения любителей философии самых разных направлений, самой разной подготовки - очень важна. Это площадка, где "пруд пруди физиков, и химиков, биологов и психологов, социологов и идеологов, …программистов и математиков, даже… и культурологов", которые имеют возможность высказать своё понимание философии, философских проблем, на которые они вышли с их  профессиональной подготовкой. И для них важны Ваши пропедевтические усилия по части собственно философии (я лично очень сожалел, когда Вы на время покидали площадку ФШ). И вместе с тем на ФШ присутствуют и опытные философы ("их мало"). Так неужели за шесть с половиной лет на ФШ Вы только вкладывали свои знания в ФШ, ничего не получая взамен? Разве общение на ФШ ничего Вам не добавило, не вдохновило ни на какое усовершенствование Ваших философских взглядов, Вашего миропонимания через строительство СК?

По моему, ФШ безусловно оправдывает свое предназначение философской площадки, открытой для общения любителей и профессионалов с самой широкой палитрой взглядов! И Ваше участие на ФШ более, чем заметно.

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Точно. Вы повторили мои мысли.

Аватар пользователя Доген

"Производство может изготовить только модель курицы ..."  -  и однако мы эту модель жарим-парим и едим, продлевая жизнь ...

А вот это здорово!  -  "Частное благо расширилось до общественного блага." !!!  -  расширилось и будет расширяться подобно вечной Вселенной.

Фш не производство куриц или моделей, как и философия не есть производство идей и мудрости, а именно идеи и мудрость, дарованные человеку, в частности Создателям и Продолжателям ФШ, Неизвестно-таинственным Фактором, есть производство жизни, человека, философии и потому -  все, что создано человеком-человечеством. есть производство вторичное, последущее .

Прибейте на меня какой-угодно ярлык, факт останется фактом  -  человек лишь самопроизвольно черпает из Таинственно-неизвестного Фактора идей и мудрости.

Мысли мудрости последовательно освещают друг друга.

ФШ!!, - порой забота затуманет твои прекрасные черты, но верю я - не пропадешь, не сгинешь ты! ну что ж?, одной заботой боле, одною болью боль больней, но ты всё То - безбрежность мыслей и идей ... и верю я ...

Аватар пользователя Дилетант

Доген, 1 Ноябрь, 2015 - 11:21, ссылка 
"Производство может изготовить только модель курицы ..."  -  и однако мы эту модель жарим-парим и едим, продлевая жизнь ...

Михаил! Ну Вас так и тянет съесть деревянную или железную модель курицы. Жевательный аппарат позволяет?

Добро пожаловать в армию роботов, ботов, машин и экскаваторов - трансформеров, мимикрирующих под человека. 

Аватар пользователя rpa

0

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

Предложение  очень  ценное. Присоединяюсь

.

Аватар пользователя Victor_

 Ну и что ж теперь делать то... ведь потребность в "YouTube" просто велика - неужто этот исток чего то там для философии просто сгинет - да как же такое возможно и разве это не знак погибели чего то и где то там, а? crying

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Есть некое лукавство в вопросе. Если человек хочет зарабатывать деньги, он идет работать, если хочет жениться, то женится.

Так и здесь. Если люди хотят философски коммуницировать и заниматься производством идей на философском поприще, то нет никаких преград это делать. И помимо ФШ существует масса способов и возможностей, как это делать. Ау! Кто хочет, присоединяйтесь.

Что же касается судьбы ФШ, то ситуация еще анекдотичней: 5 тысяч подписчиков на ФШ, а его судьба зависит от распри 2-х (!?) человек. Где остальные 4998? Значит так им это надо. И канет ФШ в лету как миленький (а жаль), хотя не он один канул в лету (даже ВОЛЬФИЛА канула). Длительно и вечно только то, что поддерживается усилиями большинства участников. Например, платоновская Академия около 1000 лет продержалась на таких усилиях.

Аватар пользователя Доген

Обо что говорил и говорю  - миром управляет меньшинство, два человека, обладающие мощными рычагами власти умом и чувством, а то и одним махом, могут могут поставить точку или многоточие!

А почему молчит Игорь?

Философы-господа-товарищи, Булат и Игорь!  -  мой окончательный аргумент:

сделав ФШ бессмертным, вы тем самым сделаете бессмертными себя, ну и нас вдогонку))

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Так и здесь. Если люди хотят философски коммуницировать и заниматься производством идей на философском поприще, то нет никаких преград это делать. И помимо ФШ существует масса способов и возможностей, как это делать. Ау! Кто хочет, присоединяйтесь.

Сергей! ФШ-самый удобный философский портал. Если не согласны - назовите более удобный... Важно также то,  что его ведут профессиональные философы... Плохо только что бОльший процент участников под никами (в том числе и администраторы). Для философии - это несерьезно... Философия - это прежде всего открытость социуму...

 Что же касается судьбы ФШ, то ситуация еще анекдотичней: 5 тысяч подписчиков на ФШ, а его судьба зависит от распри 2-х (!?) человек. Где остальные 4998? Значит так им это надо. 

Вот здесь как раз проблема самоорганизации и организации философского сообщества. Конкретно. нашего любимого ФШ.... И это проблема самоорганизации всего российского философского сообщества... Вспомните проблемы с переселением ИФРАН... Я уже не говорю о проблеме отсутствия в стране не предвзятых профессиональных философских критиков... И кто эти философы,  "кто сегодня делает философию в России?"... Где было российское философское сообщество как самоорганизующаяся структура? 

Аватар пользователя Сергей Борчиков

О плюсах и минусах ФШ говорил многократно. Но устал говорить. Потому что это не теоретический вопрос, а практический. Он должен заканчиваться каждый раз практическими действами. А таковых в последнее время нет. То, что Вы называете самоорганизацией, я просто называю самотеком по инерции.

Аватар пользователя Victor_

 Наверно управляющим сайтом рекламу надо на ФШ запускать, спонсоров искать и т.п. - искать источник ресурса для себя и ведения сайта - доходы нынче везде во главе угла в любом деле... время такое... и проблемки развеются как дым... интерес всегда основа дела...

Аватар пользователя Спартак

А можно на сайте как-то выделять новые темы? Те, что созданы последними, отдельно от тех, в которых появились новые комментарии.

 А то всё в одной куче и отбивает всякую охоту заниматься поиском в этой куче инфомусора.

Плюс Может стоит ограничить создание новых тем в единицу времени для одного автора. Например, одна тема в неделю.

А то из-за десятка человек невозможно добраться до чего-то стоящего.

Спасибо.
 

Аватар пользователя Полидарис

Вполне закономерный результат. Булату чуждо чувство коллективизма, он человек тщеславный и эгоистичный, он не русский человек.  Ему этот проект и на не нужон был. Не более, чем реализация инфантильных амбиций. Самолюбование не принесло  должного, песочница надоела. Отдых всем пойдет на пользу, т.к. эта тусовка пустая трата времени для всех. А тот, кто хочет изучать философию, тот должен читать научные труды  и думать над прочитанным. Форум, это не место светской философии, это место идиотизма – форма страдания больного животного. 

Игорь в не лучшей физической форме, парню тяжело, т.к. он не может преодолеть  себя, как физическую действительность.  Тут как, если повезет, то будет Крупская, если нет, то будет друг Булат – верный соратник по-пиз…ть.

Сказано – по делам узнаете их. Это относится ко всем.

Чтобы Гегеля переварить, надо не меньше 10 лет, и это на так, на 3 с +.

А что вы хотели, что бы два больных человека переварили всю историю европейской истории на камеру?

Аватар пользователя Доген

Полидарису  -  вам, как феномену ФШ, позволено многое но не стоит бросать "коктейли Молотова" в русскую топку, национализм это у вас, на Украине,  и без ваших "оценок" и рекомендаций ...

Аватар пользователя Евгений Волков

Полидарису!

Ну и дурак ты батенька. Тебе не только Гегеля не переварить, ты и элементарные расхождения между людьми представляешь как  та сельская женщина в буфете, спрашивая: белый хлеб есть, есть отвечает продавец, дай буханку ржаного попросила покупательница.

Аватар пользователя Игорь Д.

В чем реально проблемы с семинарами?

1. Состояние моего здоровья. В конце марта я перенес операцию по протезированию правого тазобедренного сустава. Мне в ближайшее время предстоят еще пять операций: протезирования левого тазобедренного сустава; две операции по протезированию коленных суставов; две операции ортопедической коррекции стопы. Простые действия такие как надевание носков, обуви и завязывание шнурков являются для меня проблемой. Также проблемой является даже пятиминутное стояние у доски. И более-менее продолжительный сон.

Поэтому мне сейчас трудно принимать у себя многочисленный семинар - иногда собиралось до восемнадцати человек и семинар продолжается обычно часов восемь.

2. Обработка одного видео у Булата занимало около двух часов живого времени и порядка десяти часов машинного. У меня на компьютере было и 38 часов. От такой нагрузки Булат просто устал. Тем более, что у него родился ребенок.

Я считаю, что записав Ноговицына,  Булат совершил маленький научный и гражданский подвиг.

3. Недовольство группы ведущих участников семинара постоянным криком и истерикой одного из участников.

4. На фоне моего - обусловленного нездоровьем безденежья - у меня уволилась горничная. И мне опять - тяжело принимать так много гостей.

_________________________________________________________________________________________________

Но семинар Ноговицына на философском Факультете идет - и скоро будет выложен на Ю-туб.

 

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Игорю Д. от имени 5000 участников ФШ.

К Вам претензий нет, только большое спасибо и пожелания здоровья!

Претензия к остальным 4998 участникам. Особенно к молодым, здоровым и полным сил. Они что делают, чтобы ФШ не угас и развивался?..

Аватар пользователя Дмитрий

Особенно к молодым, здоровым и полным сил.

Что-то мне подсказывает, что таких нет. А если есть, то просто так. Подписчик - это не активный участник.

Аватар пользователя Дмитрий

Хрен с ним с семинаром, выздоравливайте.

Ноговицын - лучшее, если не сказать, единственно ценное, что было на ФШ.

Я слышал, что есть книга "Поэтика русской прозы". Можно где-нибудь достать ее?

Аватар пользователя Игорь Д.

Через неделю выйдет новое дополненное издание.

Аватар пользователя Дилетант

Дмитрий, 2 Ноябрь, 2015 - 09:02, ссылка Хрен с ним с семинаром, выздоравливайте.

+.  

Аватар пользователя Полидарис

Физическое тело, это самый подлый спутник жизни - всегда предает в самый не подходящий момент. И самое обидно, с телом никогда не договориться, оно всегда "стоит на своем". 

Игорь, не попали ли коленные суставы под "горячую руку"? Не хочу умничать, но немного надо. Проблема в том, что если терапевты не сделали свою работу, то хирург не решит все проблемы. Врач, это тот, кто способен работать с сознанием больного, как учитель с сознанием ученика или священник с сознанием прихожанина. Как бы там не было, но метаболизм можно корректировать, пусть с той или иной долей успеха, но можно. У печени большой потенциал, не смотря на то, что она капризна и вздорна. Коррекция питания, это то минимальное, что необходимо осуществить. Если суммировать затраты на операцию, то за эти деньги лучше поехать в Китай на лечение. 

Аватар пользователя Игорь Д.

Операция в России бесплатная. Коленные суставы - пока не актуальны, но не думаю, что в будущем протезирования их удастся избежать.

Аватар пользователя Полидарис

Игорь, что мешает избавиться от лишнего веса? Вы понимаете, что диета, это МЕТОД лечения? Трудно первая неделя, потом легче. В рацион обязательно надо включить зеленый чай-пуэр (хороший, завод Мэнку или Хайвань) и траву гиностемма. В чайной на Васильевском можно и нужно купить хороший чай-пуэр.

https://vk.com/chastudio

Вареные овощи, жирная рыба, КИТАЙСКИЙ чай, овес и гречка сделают свое дело. Губит то, что входит в тело через рот. Но известно то, что выход из проблемы там, где её вход. Если не отрицать то, что отрицает тело, то это гибель. Отрицание отрицания даст жизнь. Главное понять что делать - не пускать в тело то, что его губит. Овес, творожок, чаек и все будет гуд. 

 

Аватар пользователя fidel

мне самому приходилось создавать ресурс и его модерировать

без скандалов это не работает и всегда остается угроза "революции" :)

Аватар пользователя actuspurus

1. Дело не только в материальных и "моральных" трудностях отдельных участников. Семинар в том формате, в котором он был себя исчерпал. Последние видеозаписи ФШ - это просто блуждание в поисках хоть какой-нибудь стоящей темы, которую можно было бы философски обсудить.

2. В то же время собственно философских тем не так много - мы все их обсудили по одному, по два, по три раза. Посмотрите на семинар Ноговицына - он 20 лет обсуждает одно и то же - вот истинный пример философского "топтания на месте". :)

3. И наконец, я все больше убеждаюсь в бесперспективности больших тусовок. Эффективная философская беседа может быть между двумя-тремя активными участниками. Большая тусовка превращается просто в обмен мнениями и болтовню. Посмотрите на наши семинары. При трех активных участниках их эффективность становилась максимальной.

4. Сейчас мы затеяли новое частное исследование-семинар, посвященный обсуждению оснований психологии и психотерапии - я думаю в ближайшее время начну их монтировать и выкладывать, вроде получается интересно. Возможно другие участники ФШ тоже что-нибудь свое выложат.

5. В то же время продолжаются семинары Ноговицына. С началом сезона уже записано где-то 5 семинаров. По мере сил  буду их монтировать и выставлять.

P.S. В моем понимании ничего страшного не случилось. Просто одна форма философствования (тусовка с записью видео) изжила себя. И дело тут не в личных дрязгах, которые явились только поводом к прекращению семинаров. Сейчас происходит плодотворная пауза (таких пауз в моей жизни было много) - надо подождать, со временем, возможно, родится что-то новое. :)

Аватар пользователя Derus

Эффективная философская беседа может быть между двумя-тремя активными участниками.

Золотые слова...

 

Аватар пользователя Алла

Дерус

Слова то "золотые", но эффективность беседы возможна только для лиц одного тезаурусного уровня, когда просто уточняются основные понятия и связывают логикой ранее автономные фрагменты собственных знаний. Иначе говоря, такая беседа возможна только тогда, когда исходная предпосылка беседующих извлечена из одного и того же субстанционального уровня.

И никогда не состоится Эффективность беседы между лицами, когда основанием построения логических конструкций для одного является "дух", а для другого - "материя".

Но если каждый из них вполне четко осознаёт наличие в самом себе двух, взаимно не пересекающихся, мира: духа и материи, ... и не ищет не их первичности, не их единства, то их беседа вполне может быть эффективна как по проблемам мира духа, так и по проблемам в мире материи.

Аватар пользователя Derus

Ну, разумеется, не только количество собеседников определяет возможность добротной ("эффективной") философской беседы...

Аватар пользователя Дилетант

actuspurus, 2 Ноябрь, 2015 - 10:37, ссылка 
3. И наконец, я все больше убеждаюсь в бесперспективности больших тусовок. Эффективная философская беседа может быть между двумя-тремя активными участниками. Большая тусовка превращается просто в обмен мнениями и болтовню. Посмотрите на наши семинары. При трех активных участниках их эффективность становилась максимальной.

Булат, Вы правы и НЕ правы. Здесь налицо две стороны (противоположности) одного процесса Бытия: мышления формами (теория, "втроём") и мышления физическими формами - практика, "тусовка".  
Если скажете, что "тусовка" - это никакая не практика, а "болтовня", то можно сказать. что и "втроём" тоже никакая не практика, а та же самая болтовня. За деревьями леса не увидать. 

Практика философии заключается во внедрении понятий философии в окружающую действительность. Машина понятия не понимает, дерево тоже, животные тоже, остаются дельфины, слоны и люди. Каким образом внедрять понятия в слонов, лошадей, собак..., знают их "хозяева". Внедрением понятий на производстве занимается мастер. А вот внедрением философских понятий занимается философ. Если сам понимает, о чём говорит. 

Для того, чтобы философ сам понимал, о чём он говорит, и нужны эти "тусовки" с привлечением максимума людей "от науки". Разумеется, заинтересованных в философии своей науки, а не потребителей готовых форм, поминутно требующих доказательств от философа. То есть, перекладывающих свою работу по предоставлению фактического материала на плечи тех, кому этот материал недоступен принципиально - у них банально нет допуска к интересующим фактам. 

В "тусовке" идёт правка идей. Например, идея противоположностей, связанных отношением в один предмет не даёт развития этого предмета. Развитие даёт отношение между этими противоположностями, имеющее "отвод", по которому часть отношения "утекает" или "притекает", меняя абсолютность противоположения. 

"Втроём" идёт осмысление очередной поправки, а затем необходима следующая "тусовка". Никуда от циклов не деться. С каждым циклом аудитория будет "зреть" для усвоения не теоретических, а уже практических идей. 

Ну, примерно так.

Аватар пользователя Полидарис

Бытие, это не процесс. 

Мыслить формами, это идиотизм, как и весь текст. Вы очень способный философ. 

Аватар пользователя Дилетант

Полидарис, 2 Ноябрь, 2015 - 14:02, ссылка

Бытие, это не процесс. 

Пожалуйста. Бытиё - это ж.б. шар. о который мы бьёмся головой в надежде пробить. Но бетон обычно оказывается крепче. 

Мыслить формами, это идиотизм, как и весь текст. 

Совершенно точно. Ни в одном тексте нет ни одной мысли. Одна мазня, то краской, то пробелами. 

Вы очень способный философ. 

А кто ещё об этом знает?  

Аватар пользователя Полидарис

не надо подменять бытие чтойностью мира. бытие, это просто - есть, а не что есть. К бытию не применимо Это. Бытие есть ниЧТО и ничто есть бытие. 

Любая определенность указывает только на ОДНО - на есть, есть материя и материя есть ничто, а ничто есть материя. 

Аватар пользователя Victor_

... блуждание в поисках хоть какой-нибудь стоящей темы, которую можно было бы философски обсудить.

  А ведь это гениально! - куда как важней сейчас не обсуждение всяких разных тем, а поиск темы действительно нынче животрепещущей, которую не заболтать и искренний к ней интерес тому порукой --- вот и надо может быть выставить на ФШ вам тему ну типа: "Современный Феникс Философии - кто он?...".

Аватар пользователя rpa

куда как важней сейчас не обсуждение всяких разных тем, а поиск темы действительно нынче животрепещущей, которую не заболтать и искренний к ней интерес тому порукой 

Весьма сомнительный критерий для философских форумов!-опыт показывает,что самые "постистые" темы это темы для идиотов! 

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

Тема  для  обсуждения. (Их много....)  1.  Экономические  причины (Законы) гибели  СССР

2. Что  собой  представляли  Зкстенсивные  законы  СССР.  

3. Что есть  законы  Интенсивного  развития экономики? 

 И. Т. Д.

Аватар пользователя Алла

"Законы" экономики "открывают" в себе сами экономисты и то только те из них, кто движим "принципом минимума приведенных затрат", причем и само содержание этого принципа формируют эти же экономисты. Но марксово содержание этого принципа, как минимум рабочего времени, остается базовой структурой при любом развитии структуры и содержания этого принципа. 

Да и вообще нет никаких (ни натуральных, ни социальных) "законов", которые были бы вне нас и над нами. - Всякий "закон" - есть продукт обобщения статистики наблюдений и которые с необходимостью лежат либо в рамках "принципа минимального действия" - для натуры, либо в рамках "принципа минимума приведенных затрат" - для экономики.

Аватар пользователя Дилетант

Алла, 7 Январь, 2016 - 04:58, ссылка 
...содержание этого принципа, как минимум рабочего времени, остается базовой структурой при любом развитии структуры и содержания этого принципа.
...
Всякий "закон" - есть продукт обобщения статистики наблюдений и которые с необходимостью лежат либо в рамках "принципа минимального действия" - для натуры, либо в рамках "принципа минимума приведенных затрат" - для экономики.

Хм... А не лежит ли "экономия времени" и в основе "эстетки"? 
Всякая "наикратчайшая" линия красива. Да и этические правила призывают к "красоте" жизни. 
Там, где невозможно провести прямую линию, там проводится наикратчайшая кривая - линии на глобусе, линии магнитных полей.
Линии снежинок как переход из кривых в прямые. Недаром, видимо, есть предположение, что кристаллы - зачатки жизни. Переходы из замкнутого непрерывного - нелогического, в разомкнутое прямое - логическое. 

Есть красота круглого, овального, а есть красота прямого, угловатого. А есть переход круглого в прямое, в котором (в переходе) и живём. 

Есть идеи "круглые", неопределённые, а есть определённые, ограниченные "углом" - местом, которое "притягивает". Если угол сделан из кружочков, которые соединены "влиянием", то их там много, и многое притянет своим влиянием "малое" - один "кружочек" - загонит его в "угол" - в "место".