Несколько слов об эфире

Аватар пользователя Ин-сен
Систематизация и связи
Гносеология

Намедни оппонент оповестил: из него (эфира) образованы элементарные частицы, которые правят миром и являются основой барионной материи.  Выношу на ваш суд мой ответ:

Интересно узнать, как эти частицы правят миром, в частности, вами? Или вы не от мира сего? Какой-то мудак, страдающий комплексом неполноценности, для утверждения своей значимости брякнул, мол, вот какой я великий, открыл частицу, которая правит аж целым миром. "И словно мухи по дворам" вы разносите эту чушь по умам. Надо не гадать, кувыркаясь в чуши, а рассуждать, отделяя знание от чуши. А НАУЧНОЕ ЗНАНИЕ - это сведение, достоверность которого обусловлена логикой объективных законов. И НАУЧНАЯ ТЕОРИЯ - это совокупность суждений в логике объективных законов. Обычно одного закона, поэтому всякая теория ограничена областью применимости. Т.е. наука обусловлена объективными законами Природы, а иначе это чушь. В нашем мире это единственные инварианты, независящие ни от кого и ни от чего. Например, исполнение объективного закона всемирного тяготения не зависит ни от Ньютона, ни от Васи Пупкина, он справедлив сегодня, млрд лет назад и вперед, в мухосранске, в Африке и на Тау Кита. Ровно также в части частиц надо не гадать, а рассуждать с позиции объективного закона Иерархии. Ведь неоспоримо, в нашем мире абсолютно все последовательно состоит из чего-то по принципу "от низшего к высшему, от простого в сложному". И чтобы обнаружить эту последовательность, достаточно элементарно дробить, например, обычный булыжник, который воочию развалится на куски. Каждый кусок - на зерна, зерно - на кристаллы, кристалл - на молекулы. А дальше предполагаемые атомы, которых никто и никогда не видел. Но здесь важно обнаружить последовательность, которая предлагает продолжить предположения. Поэтому если дробить атом, например, водорода, что по сути протон, то должно получить последовательный ряд частиц, начало которого теряется в непознаваемой бесконечности малого. Но по закону Сохранения этот ряд, надо думать, начинается с какого-то "первокирпичика", который не может возникнуть из ничего. Именно из этих соображений ученые страстно пытаются найти этот первоэлемент. Ровно в этой же последовательности продолжим ряд в большую сторону: булыжник - скала - гора - земная кора - планета - Солнечная система - Млечный путь - галактическая система - а дальше неизвестная, но предполагаемая Вселенная. А в продолжении это Мега-вселенная, где наша Вселенная вращается рядовым космическим объектом в мириадах других, - Супер-вселенная - Супер-пупер-вселенная и т.д. в непознаваемую бесконечность большого. А если исходить из объективного закона Единства, то ряд должно закончить неким локальным единством целого - назовем это Природа. Т.о. у нас получился непрерывно последовательный ряд от бесконечно малого первокирпичика до бесконечно большой Природы, который доступен нашим ощущениям в узком диапазоне от молекулы до галактики, а все остальное подлежит умозрительному познанию. И эфир - это одна из градаций в ряду малого. Из чего он состоит и в какую именно частицу он структурируется, сказать невозможно, потому что ряд далеко не полный - какие-то частицы, возможно, есть, а другие просто выдуманная чушь. Но здесь важно другое. Согласно получившейся последовательности все содержимое Вселенной изначально структурировалось из эфира, которым заполнена наша Вселенная. Поэтому, если гравитация - это процесс поглощения реальным объектом окружающего эфира, то ему глубоко фиолетово какой структурой поглощать этот эфир. И да, с допустимой высоты на гравитирующую Землю падает всё, от субатомных частиц до метеоритов. А Мега-вселенная должно быть заполнена много более мелкими частицами, из которых структурируется в т.ч. наш эфир. И т.д. Так в Природе совмещается в единство бесконечно малое с бесконечно большим. Да, всё это предположения, но это вовсе не гадание, они обусловлены логикой объективных законов Природы, вне зависимости от чьего бы то ни было авторитетного мнения.

Комментарии

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ин- сен.  Эфир- это основа основ миротворчества. Эфир- это слой самого себя.  Слой для производства живого. По- другому- это масло. Возможно, это липиды- жидкие жиры. Такое же масло( жиры) разносят нейтрино по ядрам живых организмов. Это питательное вещество для новых поколений организмов. Это масло и стало пищей для первых частиц- электронов. Электрон ( женское) родил свою пару противоположность  позитрон ( мужское). Они и создали и продолжают создавать атомы.   С уважением. 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Уважаемая Эльвира!

Ещё несколько строк вдогонку.

Факты - упрямая вещь! 

Факты таковы, что ещё никто в нашем материальном мире и в природе не смог, не сумел и просто не предоставил таких доказательств реального существования пространства (пространства-времени) природы (в природе).

Тут уместна (и она имеет место) аналогия с существованием бога (всевышнего). Точно также ещё никто в нашем материальном мире и в природе не смог, не сумел и просто не предоставил таких доказательств реального существования бога (всевышнего) в природе.

Тут уместна (и она имеет место) аналогия с существованием эфира в природе. Точно также ещё никто в нашем материальном мире и в природе не смог, не сумел и просто не предоставил таких доказательств реального существования эфира в природе.

 

Тут уместна (и она имеет место) аналогия с предоставлением доказательств примата идеального над материальным. Это относится к философам буржуазно-идеалистического толка. Точно также ещё никто в нашем материальном мире и в природе не смог, не сумел и просто не предоставил таких реальных доказательств о примате идеального над материальным в природе.

А вот противоположный пример.

Пример о предоставлении доказательства существования материи в природе. Известно из науки (из физики), что в природе реально существуют элементарные частицы (ЭЧ). В настоящее время известно и основательно изучено более 300 типов элементарных частиц. Наиболее известными типами ЭЧ являются протон, нейтрон, электрон. Их ЭЧ этих типов состоят атомы всех химических элементов.  А все материальные тела природы сами состоят их химических элементов. ЭЧ – это минимальные в природе материальные тела, далее не делимые и не дробимые. А любое материальное тело имеет форму и содержание (содержимое). Так вот содержимое ЭЧ и есть «чистая», конкретная материя природы. Этим самым представлено реальное доказательство существования материи природы и указано её конкретное местонахождение и представление.

Это и есть изящное, полноценное, однозначное, непротиворечивое, простое и ясное реальное доказательство существования материи природы. Это доказательство предоставляем мы диалектические материалисты, партия диалектических материалистов. Любой человек может прочесть это доказательство и сам лично убедиться в его правильности, верности, адекватности, соответствии природе.

 

И вот такого же характера доказательства существования мы требуем

  1. от партии религии – реального доказательства существования бога (всевышнего),
  2. от партии любителей и приверженцев пространства – реального доказательства существования пространства природы,
  3. от партии ОТО-манов (приверженцев теории относительности) – реального доказательства существования четырёхмерного пространства-времени в природе,
  4. от партии эфиристов – реального доказательства существования в природе эфира,
  1. от партии буржуазно-идеалистических философов – реального доказательства примата идеального над материальным в природе.

 

Как мне представляется таких доказательств мы никогда ни от кого не получим. И дело тут в принципе. Если нет реального существования чего-либо или кого-либо в природе, то нет и не может быть, не существует в принципе самого доказательства реального существования этого чего-либо или кого-либо. Такова логика, логика природы.

 

Но если допустить, что в природе есть пространство, то мы должны допустить и согласиться с тем (согласно логике природы), что пространство содержит в себе (вмещает в себя) природу и является, в силу этого первичным по отношению к природе.

Но пространство, если оно даже существует, должно быть вторичным по отношению к природе, согласно логике природы. И согласно этой же логике получается простой и ясный вывод, что пространства природы, как такового, как некой природной сущности в объективной реальности просто не существует.

 

Ещё один момент против существования пространства природы. Предположение существования пространства природы, как такового, как некой материальной природной сущности, природного вместилища всего и вся, требует от природы накладные расходы такого масштаба, что они не по силам самой природы, это будут фантастические бесконечные сверх-природные возможности. Но выше головы не прыгнешь. Это всё лежит вне логики природы. Сама природа является вместилищем всего и вся. Всё, что нас окружает, всё существующее в окружающем нас материальном мире, и мы сами, принадлежим и существуем в природе! Это факт. Это непреложный факт. Это достоверно установленный факт. Ничего, чтобы существовало вне природы в мире не существует.

 

С уважением

Роберт Юсупов из Владивостока, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист

Аватар пользователя Ин-сен

Говоря о материальном мире, вы не знаете, что такое материя и потому не можете отличить материю от НЕматерии - это такой же факт, как чушь пространства-времени. На самом деле это гносеологическая проблема, возникшая из-за НЕсоблюдения терминологической дисциплины: недопустимо терминами и категориями одной науки оперировать в другой науке. Если, например, в гидравлике оперировать терминами кулинарии или медицины, то, разумеется, получится, если не чушь, то неразрешимая проблема. Скажете, причем здесь кулинария? А тогда причем здесь м-л.ф., из которой выдернули никому непонятную материю, и геометрия, из которой надергали пространство, точку и прямую? В окружающем мире есть только предметы, события и явления, которые  обобщенно мы называем реальностью. И никакой материи и нематерии. И Природа вовсе не сыр с дырками, в ней нет и не может быть пустого пространства, это непрерывно взаимосвязанное единство всей реальности. И если у др.философов в силу своего уровня познания между предметами пустотой считался воздух, то сегодня недоумки, оставаясь на том же уровне, уверены, что между атомами кристаллов пустота. А т.к. они вырядились в академические мантии, то выходит, что тыщи лет познания коту под хвост. И такие же недоумки находят пустоту между эфиринками. А в части эфира да, никто и никогда не сможет представить факт его существования. Потому что эфир за пределами наших ощущений в т.ч. инструментальных. Даже света, потому что длина волны самой высокой частоты заведомо больше размера эфиринки. Поэтому исследовать эфир оптическими инструментами равносильно ковыряться ломом в дамских часиках. Есть едиственный инструмент - логика объективных законов.

К слову, важны не столько сами факты, а сколько их интерпретация. Вон, факт эксперимента Майкельсона-Морли интерпретировали так, что получили ахинею теории биг-бома. Или в вашем случае, факт существования всего вы интерпретировали так, что у вас природа оказалась вместилищем типа бутылки или мешка. Из которого можно вытряхнуть это все, а природа останется пустым вместилищем. 

Аватар пользователя вадимыч

Факты таковы, что ещё никто в нашем материальном мире и в природе не смог, не сумел и просто не предоставил таких доказательств реального существования пространства (пространства-времени) природы (в природе).

Тут уместна (и она имеет место) аналогия с существованием бога (всевышнего). Точно также ещё никто в нашем материальном мире и в природе не смог, не сумел и просто не предоставил таких доказательств реального существования бога (всевышнего) в природе.

....................................................................

....помимо : "не смог,не сумел и просто не предоставил" есть еще  состояния типа: не захотел и глубоко пофиг.....Как объяснить чукче : что такое  апельсин и каков он на вкус? ....Хорошо если у объяснителя есть свободный апельсин и он готов потратить время ( зачем-то) и предъявить чукче апельсин .....и возможно даже дать попробовать ,-а если у объяснителя нет апельсина ,тогда к чему сведется процесс объяснения? .....А тому у кого апельсин есть,ему фиолетово будет знать чукча про апельсины или нет.....,он не хочет быть объяснителем .....потому что это суета.......Владельца апельсина ,как правило, не заботят доказательства существования апельсинов.....А потом выясняется ,что и чукче собственно пофиг на существование апельсина.....И в сухом остатке остается только объяснитель ,который апельсина никогда не видел, но готов доказать  ....или опровергнуть и разоблачить , что одно и тоже.....

Аватар пользователя Ин-сен

"Эфир - это основа основ миротворчества" - это вы о Боге? Ведь по словам попов только Бог и никто другой способен творить мир. 

Но тут же "Эфир - это слой самого себя. Слой для производства живого" - Интересно, слой между чем и чем? В биологии производство живого, не важно, промышленного или кустарного, это уже совсем новенькая чушь. 

"Электрон ( женское) родил свою пару противоположность  позитрон ( мужское). Они и создали и продолжают создавать атомы." - и опять Библия, типа Авель родил Каина и они создали и продолжают создавать человеков, пардон, вовсю грешных адамов.

Вы уж как-то определитесь с сайтами - или ФШ или РПЦ. Потому что, сидя сразу на двух стульях, задницу порвете.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Господа ЭФИР-оманы, а ну-ка предоставьте доказательства существования эфира в студию!

Пусть попы, в параллель, предоставят доказательство существования бога (всевышнего)!

Пусть ОТО-маны, в свою очередь, предоставят доказательства существования 4-мерного пространства-времени!

Пусть ПРОСТРАНСТВО-маны предоставят нам доказательство существования в природе пространства. 

Это должны быть доказательства существования и единственности в качестве природных сущностей:

эфира, бога, 4-мерного пространства-времени, пространства.

=========

Эти доказательства должны быть простые, ясные, краткие, однозначные, незамысловатые.

Никакой демагогии, жульничества, лжи, недомолвок, недоговорённостей, неопределённостей, суеверия, эзотерики, мистики, каббалистики, чепухи, «лапши на уши», «пыль в глаза», не должно быть. Приветствуется ссылка на проверенные научные факты и доказательства.

Дурковать, «нести пургу», «лохматить бабушку» вместо предоставления реальных доказательств здесь не пройдёт!

---------

 

Вот по примеру доказательства «существования конкретной материи в природе» от меня, как автора «Теории Природы».

Я констатирую: «Конкретным представлением материи в  природе является содержимое элементарных частиц (ЭЧ)».

Доказательство. Согласно науки (физика, экспериментальная физика) в природе реально существуют элементарные частицы (ЭЧ). ЭЧ – это известные науке минимальные материальные тела, далее не делимые и не дробимые. Ни в одном поставленном физическом эксперименте не обнаружено деление ЭЧ на более мелкие материальные тела. Все материальные тела имеют свою форму и своё содержание. Так все окружающие нас макрообъекты состоят из более мелких частей, а при дальнейшем делении, дроблении состоят из молекул и атомов, и в конечном счёте состоят из элементарных частиц (ЭЧ). ЭЧ – это конечный (ненулевой!!) предел деления всех материальных тел. Я утверждаю, что «содержимое элементарных частиц, как раз и есть «чистая», конкретная материя природы (в природе)». Так как ЭЧ существуют, существует содержание, содержимое ЭЧ, то и материя природы существует. Вот и всё моё простое, ясное, однозначное доказательство существования конкретной материи в природе.

+++++++++

Что скажете теперь вы, дамы и господа, обозначенные выше?!

От вас требуется только одно предоставить доказательства существования и единственности ваших «любимцев»!

От вас требуется только одно: для вашего идеального образа в вашем сознании (эфира, бога, 4-м. пространства-времени, пространства) указать в ПРИРОДЕ соответствующий ему материальный, реальный прообраз!

А ну-ка давайте, представьте эти доказательства нам в студию дамы и господа хорошие, но боле всего разные!

 

С уважением

Роберт Юсупов из Владивостока, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист

 

  

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт. Спросите сегодня у знаменитых ученых , что есть Сознание? И ни один из них не полезет в словарь или энциклопедию, потому что вчерашнему материалу уже нет доверия. За сознанием наши ученые ездили на Тибет к Ламе  14. Так он им сказал, что я разрешаю свою кровушку испить комару, потому что он, как и я, обладает психикой. Значит и сознанием.  Мышление каждому дано для чего? Мыслить, искать и находить самому, без подпорок и костылей- Гегелей, Платонов, Ньютонов, решение. Хочешь использовать, почитай, но на основе чтения другого , даже авторитета, сам сформируй собственную мысль. Предложите свой вариант Эфира. С уважением.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Уважаемая Эльвира!

Я стараюсь следовать принципу «Не сотвори себе кумира!»

У меня нет авторитетов.

Папа Римский, Архиеписком Московский, Архимандрит Греческий, Лама Тибетский, Будда Индийский, Бог Японский м пр. и пр. для меня не являются авторитетами.

И все современные «знаменитые или именитые, титулованные, авторитарные, богоизбранные учёные» мне не указ и точно также не авторитеты, от слова «совсем».

Старые пердуны или молодящиеся? – Да!  Но никак не образцы для подражания.

Каставая партия современных физиков-теоретиков никак не может признать научную Революцию в физике, совершенную ТП десять лет назад в 2014 году. Где-то и кто-то нынешних выдающихся физиков превозносит и почитает. Я нет. Я вижу факты того, что гильдия знаменитых физиков-учёных от партии современных физиков не способна адекватно оценить научные достижения ТП. Естественно им всем имя Самодуры и Засранцы и старые пердуны! И это их объективная оценка, оценка их отношения к научной Революции, к ТП, как к явлению всемирно-исторического значения в физике и космологии. Вещи надо называть своими именами.

Что касается ЭФИРА? Это блеф, это большая ложь на околонаучных позициях. Никакого эфира в ПРИРОДЕ не существует. Доказательства существования не предоставлено. Эксперименты, поставленные для обнаружения эфира дали отрицательные результаты. Что ещё надо, чтобы ложь (ложь об эфире) назвать ложью?! Вещи надо называть своими именами.

 

С уважением

Роберт Юсупов из Владивостока, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист

Аватар пользователя mp_gratchev

//Что касается ЭФИРА? Это блеф, это большая ложь на околонаучных позициях. Никакого эфира в ПРИРОДЕ не существует.//

А как же "Эфиродинамика*" Ацюковского? Что скажете о ней? Слышали о такой?

_______________
*) Раздел физики, изучающий поведение эфира как сжимаемого газа, был назван диалектическим материалистом В.А.Ацюковским эфиродинамикой.

--

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Слышал, краем уха. 

Но мне достаточно факта, что нет никаких доказательств существования эфира!

Поэтому идея эфира - ложна!

Аналогична, идея бога - ложна!

Аналогично, идея пространства или идея  4-мерного пространства-времени - ложна!

Нужны доказательства!

А их нет. И их никогда не будет. ИХ нет в принципе, ибо самого предмета нет, не существует в ПРИРОДЕ!

А вот материя природы СУЩЕСТВУЕТ - есть доказательство!

Можно называть Ацюховского диалектическим материалистом, но факт его приверженности идеализму (несуществующему эфиру) опровергает это название. 

Это не диал. материалист!

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Сегодня (2014-2024 годы), только тот человек, кто признаёт простой факт, что содержимое элементарных частиц есть "чистая", конкретная материя природы может претендовать на высокое звание современного диалектического материалиста. 

Кто этого факта не признаёт, отрицает его, замалчивает его, игнорирует его - тот явно не является сегодня (!) диалектическим материалистом. Сегодня повышенные требования.

Он либо диалектический материалист прошлого века, прошедшей эпохи, эпохи СССР  (1920-1990 годы).

Или этот человек идеалист, враг диалектического материализма!

Если Ацюховский придерживался линии философии диамата, то это диамат ушедшей в прошлое  эпохи. 

Уточню! С позиции сегодняшнего положения и развития философии диалектического материализма (имеется в виду факты и знания добытые в рамках "Теории Природы"), нельзя назвать Ацюховского современным диалектическим материалистом. Диалектический материалист прошлой эпохи - вполне можно (только если он действительно был диалектическим материалистом, а не приверженцем какого-либо идеализма).

---------

В прошлом (1840 - 2014 гг) диалектические материалисты ещё не были знакомы с результатами "Теории Природы". Поэтому это условие не следует им ставить в вину и в качестве отлучения от диамата!

Советские философы и марксистские философы все они были диалектическими материалистами своего времени.   

Аватар пользователя mp_gratchev

//Поэтому идея эфира - ложна!//

Идею неэвклидовой геометрии современники Лобачевского тоже третировали как ложную.

--

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Наверное не третировали (преследовали), а скорее всего не понимали до конца.

История расставила точки над "i".

В истории с эфиром - нет доказательства сущестования! 

И принципиально не может быть.

С позиций ТП ложь об эфире  ещё более разоблачается!!

В рамках ТП я прекрасно обхожусь без эфира, без бога, без пространства.

Но вот в ТП есть реальное доказательство реального существования конкретной материи ПРИРОДЫ. Этому доказательству 10 лет!

Но партии современных физиков и космологов это "до лампочки", "до фени", "до балды"!

Вот эти три последние "до" и являются прямыми недвусмысленными доказательствами того, что ко всему прочему, партия современных физиков и космологов есть партия Sамодуров и Zасранцев!

 

Аватар пользователя Ин-сен

Во-первых, НАУЧНАЯ ТЕОРИЯ - это совокупность суждений в логике объективных законов. Обычно одного закона, поэтому всякая теория ограничена областью применимости. Например, есть 3-й з.Н. - есть теория реактивного движения, есть закон всемирного тяготения - есть теория тяготения. А в истории нет или еще не открыты законы исторического развития, поэтому вместо теорий выдвигают мимолетные гипотезы-выдумки. Ну-ка, просветите, в логике какого объективного закона ваша теория природы? И что является предметом вашей теории, что понимаете под словом ПРИРОДА? У вас это непонятка, замени её на ЁПРСТ - получите то же самое. Прежде чем разрабатывать теорию, надо знать гносеологию: что есть основы теории, что такое глоссарий и в чем суть терминологической дисциплины, какую роль играют объективные законы, как определяется область применимости теории и почему недопустимо выходить за её границы и т.д. И по другому не получится. Пример тому теория этногенеза Л.Н.Гумилева. Да, он сформулировал закон пассионарного развития этносов и все, казалось бы, должно быть тип-топ. Тем не менее в науку эта теория не пошла. Потому что, во-первых, не конкретизировал термины этнос, национальность, народность и т.д., которые остались размытыми понятиями. Во-вторых, не определил область применимости. И не удивительно, что трактуя понятия каждый по своему и втыкая теорию в совершенно несуразные области - политику и идеологию, его теорию растащили в ничто. А ведь по уму эта теория могла стать началом теоретической истории. 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Я вас понял! Вас услышали! 

Говорили вы Ого-го! Но по существу не сказали ничего! Сотрясение воздуха.

И главное. Вы ошиблись дверью форумом.

Страдающим словесным энурезом и словоблудием сюда:

Вас там ждут с распростёртыми объятиями.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Вы пишите:

Намедни оппонент оповестил: из него (эфира) образованы элементарные частицы, которые правят миром и являются основой барионной материи.

Ваш оппонент или дурак или не знаком с "Теорией Природы":

Предложите ему ознакомиться с ТП.

Юсупов Роберт из Владивостока, свободный независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист

 

Литература

«Теория Природы» (https://vixra.org/pdf/2207.0105v1.pdf),

«Слово о ПРИРОДЕ …» (https://proza.ru/2023/10/17/882),

«Вселенная как функция одной переменной» (https://proza.ru/2023/12/25/1093),

Статьи по ТП (https://proza.ru/avtor/yusrob),

Статьи по ТП (https://vixra.org/author/robert_yusupov).

 

Аватар пользователя Ин-сен

О какой теории может идти речь, если не определен её предмет - Природа! Вот вы, что понимаете под словом Природа? Например, по определению одного кандидата в ученые Природа - это все, что вокруг и внутри нас. А вокруг нас только образы, представления, причем, об одном и том же у каждого свое, а внутри нас кроме ливера еще сугубо свои мечты, фантазии и глюки. Иначе говоря, вместо единого предмета познания он предлагает теоретизировать экзистенции. Тем не менее, если речь все же о теории, то в логике каких объективных законов, справедливых для "всего"? Огласите список. Нет законов - нет теории.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Когда поймёте (созреете), что такое ПРИРОДА, тогда можно продолжить разговор!

Рано вам о ПРИРОДЕ-матушке думать!

Думайте о своём эфире.

Аватар пользователя Wit-P

Да я не против, пусть будет эфир))) "Чем заполнено пространство...", да хотя бы полем.. тем же гравитационным со своими гравитонами, правда тоже никто не видел)...

Суть в другом, вот вы зациклены на эти "первокирпичики", не вы конкретно, но вам также важно иметь ту первооснову, пусть через эфир..

Но по закону Сохранения этот ряд, надо думать, начинается с какого-то "первокирпичика", который не может возникнуть из ничего.

Ключевое - не может возникнуть из ничего! Т.е. эти "первокирпичики" существовали всегда, нужна им форма, вместилище так сказать) - пространство, ну или сами собой и представляют то пространство, непрерывный эфир - суть пространство. Ключевой в этом же "нет пустоты!", очень хорошо! Тогда эфир не может быть ограниченным, иначе проблема его границ, есть границы, что за ними.. пустота! - выяснили чушь)), т.е. получается эфир бесконечен!

В итоге что имеем, эфир вечен и бесконечен, отлично!!!))) Но в таком случае, если у нас есть операторы вечности и бесконечности, а все категории нашего воспринимаемого мира есть суть информация, то на кой вообще нужен этот эфир, чтобы его наличие ДОПОЛНИТЕЛЬНО обслуживать информационным полем, иначе его и нет)), когда достаточно самой ИНФОРМАЦИИ ОБО ВСЕМ И ВСЕГДА))

Пусть есть бесконечная цепочка случайным образом составленная из нулей и единиц, в ней уже ВСЕГДА есть информация обо ВСЕМ, о любой Вселенной, мысленной нами и не мысленной, и через осмысление она и проявляется! По сути никакая материя в принципе неуместна, это НИЛИЧЕСТВЕННАЯ величина, а вот бесконечная информационная цепочка уже такого наличествования не требует, она ВСЕГДА может быть восстановлена, ибо образуется абсолютно случайным образом... И не образ он как таковой, а небытие по сути своей...

Аватар пользователя Ин-сен

Да я не против, пусть будет эфир)))

О, какое величавое снисхождение, от которого, можно подумать, зависит будет или не будет эфир. Впрочем, ваше величество всем до лампочки, умерьте свой гонор, вас не заставляют принимать на веру что-либо. Предполагаемый эфир - это всего лишь сведение, которое надо или опровергнуть, или сделать достоверным знанием. В данном случае необходимость "первокирпичика" аргументируется объективным законом Сохранения, т.е. причина - закон Сохранения, а первокирпичик - следствие. А вы "кирпичик из ничего" сделали ключевым словом, т.е. телегу поставили впереди лошади. Поэтому не удивительно, что дальше у вас несуразица с потолка типа "существовали всегда" и "нужно вместилище". Чтобы понять, что это чушь, возьмите, к примеру, молекулу Н2О - она существовала и существует всегда? - разумеется, нет. А её вместилищем является среда таких же молекул. Спросите, а что между молекулами? Надо думать, то из чего она образуется и во что распадается - свободные атомы Н и О. Ровно так же, как вы среди людей, как атомы в среде субатомных частиц. То же самое между эфиринками. Но в части первокирпичиков что-либо предполагать себе дороже, потому что это за границей человеческого познания. Надо осознавать, что в этом мире всему, в т.ч. познанию, есть предел. Как вы не озабочены, например, возникновением перво-пращура своей фамилии, ровно так же за пределами нашего познания перво-основа мироздания. 

А в части информации ваше дело вовсе швах. Говоря от "информации обо всем и всегда", что вы имеете ввиду? - дайте однозначно толковое определение ИНФОРМАЦИИ. Иначе это равнозначно никому непонятному ЁПРСТ. Вот когда определите предмет своего суждения, тогда можете его раскрашивать в объективную и субъективную, о чем или не о чем, и приписывать ей наличие или существование, обслуживание и т.д. Впрочем это "всехняя" беда тех, кто не способен думать. Поэтому все, что связанно с неопределенной информацией -ум, интеллект, память, сознание, мысль и т.д., ровно так же неопределенно размытые понятия. Более того, поскольку информация является фундаментальной категорией, то без её определения о более-менее достоверной теории и модели Природы речи быть не может. Так, что дерзайте, перед вами нетронутая целина. А для начала разберитесь с простыми понятиями, что значит суть, сущность, и чем существовать отличается от есть и быть, смысл слова реальность  и т.д. Если не слабо.

Аватар пользователя Wit-P

какой же абсурд... вроде начинали за здравие, а закончили...

Аватар пользователя Роберт Юсупов

!!!

Очередной бредогенератор!

 

Аватар пользователя Wit-P

Точно Роберт!

Аватар пользователя Ин-сен

видимо, слабо