Насущно о сложности.

Аватар пользователя Насущность
Систематизация и связи
Основания философии
Гносеология
Психология

Нет абсолютной сложности. Сложность относительна.

Кому-то сложно, а кому легко.

Сложность, это отношение к ресурсам,

 имеющимся в распоряжение для решения актуальной задачи.

Если ресурсов в избытке, то решение признается простым.

Даже банальным.

Если ресурсы с трудом обеспечивают решение задачи,

 то говорят о сложности задачи.

И чем ближе к границе ресурсов, тем о большей сложности,

даже о супер сложности.

Если ресурсов не хватает и неочевиден источник пополнения,

то речь идёт о проблеме.

Итак:

- Просто.

- Сложно.

- Проблема.

Комментарии

Аватар пользователя Царёв Павел

А если ресурсов "дофига"- разве не сложно выбрать существенный- определяющий?

 Так, например, сущностная черта существования атома – спектр излучения, до Бора воспринимался физиками некоей случайностью, типа узоров на крыльях бабочек для биологов. А сколько людей "билось" над удивительным строением атома до его постулатов!- Мало было информации?- как оказалось- более чем...

Павел.

Аватар пользователя Насущность

Для Царёва Павла.

Я так мыслю, что на обработку большого количества информации, тоже нужны ресурсы.

Что бы информация превратилась в некий ресурс, ее надо обработать до качества сведений.

И это... Сегодня-то можно задним умом попрекать.

Учитывая, что на организацию ресурсов, тоже нужны ресурсы.

И с чего вы взяли, что ресурсов, тогда, было "дофига"?

Аватар пользователя Фристайл

Ну и в чем цимус в рассуждениях? Мне представляется гораздо более актуальным, если бы уважаемый автор темы поделился бы мыслью по следующему вопросу.

Вот есть мироздание, и ничего кроме него существующего нет, а мироздание предположительно цельно. Достаточно ли у мироздания ресурсов, чтобы осознать себя, то есть быть цельным и единым ( в том числе  порождение мирозданием причины своего возникновения).

Аватар пользователя Насущность

Для Фристайл.

Мне представляется гораздо более актуальным

Будет запись о сущем, обсудим.

Пока могу сообщить, что режим Нирваны никто не отменял.)))

 

Аватар пользователя Царёв Павел

Фристайл Предположительный ответ: "с чего Вы взяли, что у мироздания есть РЕСУРСЫ?"

Аватар пользователя Насущность

Для Фристайл.

О предположениях по содержанию ответа.

У вас в роду, были предки с экстрасенсорными способностями?

Аватар пользователя Фристайл

Мне не совсем понятно, о каких способностях вы говорите, но я и сам довольно способный.

Аватар пользователя Фристайл

Цареву. А у чего тогда есть ресурсы, если, предположим, их нет у мироздания?

Аватар пользователя boldachev

У нас в языке словом "сложность" обозначается два разных (хотя и соотносимых) понятия "структурное разнообразие элементов и связей в системе" и "оценка трудоемкости, затратности выполнения некоторого действия". Вы писали о втором.

Чтобы не путаться в этих понятиях, на мой взгляд, целесообразно было бы обозначать  их разными терминами. Тем более язык их нам сам предлагает: (1) сложность/простота и (2) трудность/легкость.

Ваша запись по трудность и легкость, про действия, а не про сложность/простоту систем.

Аватар пользователя Насущность

Для boldachev.

Вы совершенно правы про двусмысленность.

Но...

На учёт структурного разнообразия, тоже нужны ресурсы.

Только расчёт нелинейный будет, в геометрической прогрессии.

А так, тоже самое, только вид сбоку.

P.S.  Чтобы всё же исключить двусмысленность, возможно следует говорить о линейной и нелинейной сложности.

Аватар пользователя boldachev

Насущность, 13 Июнь, 2015 - 23:43, ссылка 

Чтобы всё же исключить двусмысленность, возможно следует говорить о линейной и нелинейной сложности.

Ну, каждый для себя выбирает терминологию.  Вам придется тогда говорить "эта машина нелинейно сложнее вот той" и "мне это линейно сложно".

Аватар пользователя Насущность

Для boldachev.

Согласен, вкусовщина.

Но, дорогу осилит идущий.

Аватар пользователя Григорий

(1) сложность/простота и (2) трудность/легкость.

Сложно, это то что сложено вместе, в кучу. Не скреплено.

Кучу разбирать легко.

Трудно, это твердая руда, то что твердо скреплено.

Тяжело рассоединять твердо скрепленное.

 

Аватар пользователя Насущность

Для Григория.

Кучу разбирать легко.

Смотря где и чего. Есть места, где бумажки замучишься писать на каждую пылинку.

Отсюда получаем, сложность - это куча с ложью.)))

А труд, вообще, верёвка. От трут.)))

Так этимологию насиловать можно до икоты.

 

 

Аватар пользователя Григорий

Без ума? Конечно, и не только до икоты!!!

Аватар пользователя Феано

Конечно, все относительно, чего бы мы коснулись в разговоре, поэтому и разговоры не завершаются, и знания растут, и конец мира тоже относителен...

Фрагмент размышлений поэта.

Простое и сложное – относительные понятия, если вести речь о  структуре или качестве 
чего-либо в восприятии кого-либо.  Одно и то же  понятие, к примеру,  яблоко, может быть 
простым продуктом питания, но может быть глубочайшим  вместилищем философского смысла о Древе 
Жизни и его плоде.  Яблоко может быть рассмотрено химиком или художником, ребенком или 
стариком, и каждый раз это будет нечто уникальное, если будет воспринято вдумчиво.  Однако оно 
может остаться и без внимания, тогда оно же окажется... ничем. Структуру яблока можно выразить 
упрощенно сферой, а можно тором, можно изобразить в уме многослойным, растущим по своим 
законам яблочным миром, ограниченным кожурой или неограниченным во времени спектром 
трансформаций  самых разнообразных  форм от семечка к дереву с ветвями и возвращению к 
семечку, где промежуточной формой будет исследуемая ограниченная структура яблока.  Чей взгляд более правильный?  

Да ведь каждый будет прав при условии внимательного и вдумчивого всматривания в 
изучаемую структуру.  

Следовательно, главное Кто смотрит и зачем,  и насколько глубоко в пространстве, и как объемно во времени…

- Отсюда мораль! – как говорил великий Змей  древней Еве, - простое или сложное яблоко в твоей 
руке, это зависит только от тебя, от того, кем ты в данный момент являешься по отношению к 
нему. Насколько ты уверена в правильности своего взгляда, настолько и права для себя самой. Но 
твоя правота относительна для любого собеседника.  Следовательно, и относительность как 
минимум двойственна, точнее сказать, тройственна, имеет внутреннюю и внешнюю  проявленность и  
непроявленность, может быть, и простой, и сложной ОДНОВРЕМЕННО и  попеременно!

Мир это пульсирующий жизнью  тор, конечно, но и самопорождающаяся  Монада смысла, и  Древо Жизни со всеми его ветвями, листиками, и  плод, и семечко… в зависимости от уровня и 

проницательности  взгляда.

 

Откуда Мысли? Жизнь откуда?
Исток найдешь однажды сам,
Когда в себе отыщешь чудо,
Поверив сердцем чудесам.

((()))

Душа окунется в поток,
Что Хроносом, Кроном зовут,
И крона земных лет, минут
Подарит ей вечный исток...
И новую силу движений,
И сладость дерзания, роста,
Победы и горечь, и просто... 

Возможности преображений.

Аватар пользователя Насущность

Для Феано.

Качество - это одно из устойчивых, целостных состояний.

Простое всегда можно преобразовать в нечто сложное, впихнув в него, как структуру, некую дурную бесконечность.

На вроде: бесконечно близка, но не ровна.