Здравствуйте, друзья. Подскажите, пожалуйста, какие-нибудь хорошие книги, по философии математики. Книги есть, но львиная часть из них меня не удовлетворяют, так как не чувствуется глубины и действительного раскрытия сущности предмета. То, что математика наука абстрактная и имеет большое приложение в физике и естественных науках, это я и так знаю, и поэтому читать об этом каждый раз, мне достаточно скучно. А вот, что такое число, что такое натуральный ряд, что такое множество, какова связь между математическими объектами и нашим сознанием, реальна ли математик, или является лишь только нашей фантазией? Вот такие вопросы меня интересуют, но книги, в которой я бы нашёл на них ответ, я пока не нашёл. Были, конечно пара хороших вещей, скажем «Апология математики» Владимира Успенского, статьи Павла Флоренского ( он же был не только священник и философ, но и математик, так как закончил математическое отделение Московского университет, было очень интересно читать о том, как Флоренский находил области соприкосновения между богословием и математикой), мысли Колмогорова и Пуанкаре. И вот пока всё. Данная тема мне интересная прост по той причине, что сам занимаюсь математикой, и потому естественно хочу узнать глубже, что она есть такое.
Комментарии
"Здравствуйте, Матвей! Рад, что на ФШ появился нормальный, и даже умный Человек, который заинтересовался сутью областью знаний, которая называется "математикой".
Если я вам сразу скажу, что математика - не совсем наука, Вы не поверите.
Вы не спешите огорчаться! Начнём сначала.
Что такое "наука"? Область знаний.
Что такое "знание"? Информация (эрудиция) и методы её обработки (аналитика)
Что такое информация? Фиксированный результат взаимодействия объектов.
По участникам взаимодействия "И" делится на первичную (собственную) и т. д.
До свидания, не всё сразу и обо всём!
С уважением,
Митин В.М.
где оно?
Ничего не объясняющее определение, пустышка.
Наука - совокупность методов познания, находящихся в иерархической зависимости друг от друга.
Опять глупость. вы можете сколь угодно обладать информацией о чем-то, но не понимать сущность этого.
Знание - раскрытая сущность какой-либо системы.
опять глупость. называть элементы системы объектами, не понимая их роли во взаимодействие, и при этом считать себя оракулом, ну право же смешно. кстати объекты не взаимодейтсвуют. взаимодействуют элементы системы, один из которых воздействующий, а другой воздействуемый.
Действительно, "И" делится на что, если речь идет об математике? Подумай Слава!!!
И правда. Чем меньше глупостей, тем полезнее для остальных.
Вы задаете вопросы, на которые нет однозначного ответа, и спорить можно до бесконечности.
Может быть, помогут книжки:
http://platonanet.org.ua/load/knigi_po_filosofii/filosofija_nauki_tekhniki/vechtomov_e_m_metafizika_matematiki/30-1-0-4577
http://platonanet.org.ua/load/knigi_po_filosofii/uchebnye_posobija_uchebniki/jashin_b_l_matematika_v_kontekste_filosofskikh_problem/27-1-0-4952
Ищите и обрящете.
Я начинал с простенькой,но совсем не плохой книжицы (95 стр.)
Жуков Н.И.-Философские проблемы математики.1977.
Колмогоров,Пуанкаре больше практики ,чем философы...
Неа, Пуанкаре был и философом, даже создал собственную концепцию конвенционализма.
А книжку посмотрю)))
Посмотрю)))
Математическая свежатина за март 2016 на литресе:
http://www.litres.ru/v-a-uspenskiy/predislovie-k-matematike-11823020/
Автор - известный математик и лингвист В.А.Успенский (ученик Колмогорова).
Мою рецензию на эту книгу на ЛитРес - см.по ссылке выше
Надеюсь эта книга так же хороша, как и первая.
В каком смысле "первая"? Вы имеете в виду Библию?
Кстати, я когда-то выложил тут материал (не мой), который вполне подходит под рубрику философские аспекты математики. Ссылка:
http://philosophystorm.ru/gpmelnikov-fragment-matematika-s-vysoty-ptiche...
Я имею в виду Апологию Математики.
Спасибо за комплимент)))
Интересно! - В чем может состоять философия языка, например. русского или немецкого?
А ведь, математика - это только язык физики. И всё!!!
Тут философский подход уместен в том смысле, что мы имеем МЕЖдисциплинарную проблему, которая может разрешиться "третьей силой" - философией.
Русский и немецкий - языки естественные. В том смысле, что они стихийно сложившиеся системы. Язык математики - искусственный язык, вернее, искусственная знаковая система с определенными правилами. В чем ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ отличия этих систем - скорее вопрос близкий к философии, чем к лингвистике или математике. Этим в принципе занимается семиотика, но и там разброд и шатания из-за отсутствия философского подхода. [Другое дело, что и у философии тоже... а не пора ли вам, кума, да на себя оборотиться.]
Спокус Халепний, 30 Май, 2016 - 05:57, ссылка
Математика - это извлечение из естественных языков их подмножества, где операндами и операциями над ними являются только материальные тела и реальные действия над ними. Т.е. только та часть языков, где причина и следствие связаны между собой однозначно (если ..., то .... - однозначны). А так как, операнды и операции для всех и всяких естественных языков одни и те же, то математика, как язык физики, для всех народов одна и та же.
Определить это подмножество - задача не простая. А насчет однозначности причин-следствий как некой части естественных языков, то она там так растворена, что не представляет собой осязаемую часть. В этом плане была одно время мода (просто-таки - бум) на Н.Хомского с его ядерными предложениями (предложение, в смысле, языковое предложение). Мода прошла. Отголоски ещё слышатся. Короче, не всё так просто.
Кузнец может обучить кузнечному делу и без речевого сопровождения. А всякие "ух и ах", как и сами приемы и операции, понятны и без перевода. А в общем, физические операции нами отражаются и запоминаются один к одному, здесь нет надобности в их переработке (переводе), т.е. в их отображении.
Но вскорости опомнились люди и начали передавать своё ремесло не просто тет-а-тет, а с помощью речи, чтобы запомнилось и в следующих поколениях. Потом уже пришла на выручку письменность, а до этого основные кузнечные приёмы передавались устно, шлифовались, выбиралась из них самая суть и то, что обязано было запомниться любому, кому положено было стать подмастерьем.
А какова же форма передачи таких кузнечных знаний в дописьменный период у народа? Дык, - в виде пословиц и поговорок, а также куплетов, а иногда и сказаний, включая песенные.
Кузнец, гришь... ну-ну:
- Для того кузнец клещи кует, чтобы рук не жгло.
- Как на дворе лёд, так кузнецу мёд.
- Ковки - час, наладки - день.
- Плох тот кузнец, который боится дыма.
- Не молот железо куёт, а кузнец молотом бьёт.
- Не огонь железо калит, а мех.
- Без клещей кузнец, что без рук.
- . . .
Алла, 30 Май, 2016 - 06:38, ссылка
Ага. Именно так и "обучаются" многие люди. Ту операцию, которую они наблюдали при таком обучении они выполнят. Возможно, что даже хорошо выполнят, если условия её выполнения будут такими же как при обучении.Но этим их возможности и ограничатся. ибо иную операцию они не смогут выполнить - нет понимания сути процессов, взаимосвязей и пр.
Это подражание. Один из элементов обучения. Но не само обучение в целом.
Обучение позволяет выполнять не только ту операцию, которой обучался, но и все похожие (взаимосвязанные) операции. И здесь уже без языка никак. Вернее, очень-очень трудно.
Именно по этой причине, как мне видится, многие разумные животные и отстают от человека в этой сфере развития - языка развитого не хватает.
Правда, надо добавить, что язык не единственное условие. Те же руки у человека, т.е. органы позволяющие увеличить многообразие возможностей, тоже играют роль огромнейшую.
Алла, 30 Май, 2016 - 05:37, ссылка
Математика это одна из областей философии. Де-факто, математика есть чистейшая философия о существующем. Очень ТОЧНАЯ (соответствующая реальности) философия.
Спартак, 30 Май, 2016 - 08:12, ссылка
Ну если математика, де-факто, есть раздел философии, тогда вопрос темы: "Философия математики", сводится к: "Философия философии". - Т.е.: В чем состоит философия философии?
Алла, 30 Май, 2016 - 09:02, ссылка
По-мне, так так и есть. Философия философии.
А что вы скажете о мысли, что математика и есть философия о реальном(реальности) ?
Отторжения(возражений) у вас не вызывает?