Мир. Политика
МИР. ПОЛИТИКА
1
1. Цель политики - достижение преимущества одного над другим, одной группы над другой, одного человека над другим, неравенство, подчинение, порабощение, угнетение, издевательство, власть одних людей над другими.
2. Эта цель достигается исключительно обманом, неправдой.
3. Впервые это было сделано на заре человечества.
4. С начала человеческой цивилизации это делалось всё время, постоянно и продолжается сейчас.
2
1. Современные "права человека" - это права не просто человека, а протестанта западного образца, инструмент преобразования, обращения всех людей мира в протестантов, достижения над ними господства в глобальном масштабе, мирового господства протестантско-католического Запада над всем остальным миром.
2. Что нужно сделать вопреки этой безжалостно порабощающей нас экспансии Запада?
3. Нужно создать НАШИ международные суды, трибуналы, судить по нашим, правильным законам, отвергнув подлые западные "двойные стандарты" их "международных судов" (Гаага и проч.).
4. Нужно также обанкротить "западную цивилизацию" - её ложные ценности, которые больше ничего не стоят.
3
1. Если мы хотим победить подлый и высокомерный Запад, нам нужно прежде всего развенчать его идеологию - либерализм.
2. Начинать надо с 17 века, не позже, а, может, и раньше.
3. Джон Локк - настоящий, истинный оранжист, идеолог, философ, первый автор концепции западного либерализма. Вдумайтесь только в этот высокопарный идиотизм концепции либерализма!
4. Потом - развенчание Ватикана, протестантизма.
4
1. Что такое "суверенитет"?
2. Что такое "вмешательство во внутренние дела"?
3. Что такое "либерализм", "представительская система власти", "выбор народом себе власть", "восстание народа против власти"?
4. Что такое "права человека"?
5. Что такое "преступления против человечности"?
6. Что такое "правда истории"?
--
© 1988-2022, Александр Аритерос (A. Aritheros)
==
- aritheros
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Этот тезис меня меня всега умиляет. О чем речь то вообще? Назвали бы хоть одну ложную ценность (западную) и хоть одну истинную (нашу). Было бы о чем поговорить.
Ну, здесь названы НЕСКОЛЬКО ложных западных ценностей.
Например: 1) "либерализм"; 2) "права человека"; 3) "представительская система власти"; 4) "выбор народом себе власть" ("выборная система власти"); 5) "свобода слова" (не названа, но это сюда же - ложная ценность); "равенство", "равноправие" (тоже - сюда).
А также - "демократия", "фашизм", "расизм", "тоталитаризм", "авторитаризм", "порядок, основанный на правилах", "колониализм", "империализм", "теократия", "цензура", "преследование за инакомыслие", "гендерное равенство", "потепление климата", "зелёная энергетика", "экология" и т.д.
Я думаю, это очевидно.
aritheros, 16 Июнь, 2022 - 13:28, ссылка
Так, с этим ясно. Ну а наши, истинные ценности какие?
Ещё забыл там написать о ложной ценности - "рынка", "экономических, политических и иных свобод". Ещё - ложная ценность "открытого общества" (Ходорковский из-за бугра щас нам эту дичь толкает в виде "Открытой России"). Ещё чушь - "гражданское общество".
--
Вы просили Вам НАЗВАТЬ ложные западные ценности. Я назвал. И что с того?
Вам с этим ясно? А было не ясно?
Вы также считаете те названные мной ложные ценности Запада - ложными?
Или нет? Назовите, какие западные ценности, по-Вашему, ложные?
aritheros, 16 Июнь, 2022 - 14:19, ссылка
Давайте вы сначала ответите на мой вопрос: назовите хотя бы одну истинную ценность (нашу ценность). Ну хотя бы для контраста, чтобы я понял, о чем идет речь. Такие вообще существуют? Потом, если у вас будет желание, можем обсудить ваши вопросы.
Дружище, давайте следовать ценности - РАВЕНСТВА субъектов.
Вы хотите мне задать уже ДВА вопроса, а сами не желаете ответить хотя бы на ОДИН.
Давайте общаться - паритетно, равноправно.
aritheros, 16 Июнь, 2022 - 14:42, ссылка
Да нет проблем. Просто я в первом же комментарии написал: Назвали бы хоть одну ложную ценность (западную) и хоть одну истинную (нашу). Согласитесь, что это странно - человек так много знает про ложные западные ценности, а свои правильные держит в заднем кармане и никому не показывает. Я вообще много раз слышал этот разговор про гнилые западные ценности. Думал, наивно, вот наконец мне кто-то растолкует, что имеется в видую Но нет, и вы не растолковали.
Ну что ж, давайте общаться паритетно.
Мне стало ясно, что вы имеете в виду под ложными ценностями. И хочу сказать, что по большей части никакие это не ценности. Например, "представительская система власти" и "демократия" - это не ценность, а сособ политической организации общества. Есть и другие способы - монархия, абсолютизм, тирания, деспотизм.
Ценность - это то, что ценится, то, за что мы готовы сражаться, платить и расплачиваться. Например, такой ценностью является жизнь. И многие готовы сражаться за свою жизнь, а другие не готовы. Я не думаю, что эта ценность западная или восточная. Я думаю - она общечеловеческая. Только нам лучше не сравнивать эту ценность жизни здесь и там. Не в нашу пользу получится.
Другая ценность - это личная свобода. Некоторые готовы платить за неё своей жизнью, некоторые не готовы. Эта ценность западная или восточная. Если это западная ложная ценность, значит мы готовы пожертвовать ею ради куска хлеба. Так что ли?
Верно. Вторую часть Вашего первоначального вопроса я - пропустил. Признаю свою оплошность.
Исправляю. Хоть я и не верующий, но назову православие как истинную НАШУ ценность против католицизма и протестантизма как западных ценностей.
Далее. Наш истинный коллективизм против их ложного индивидуализма. "Бедность - не порок" - это наша правильная ценность против противоположной их ценности.
Далее. Антиколониализм, равенство в международных делах - против западных ложных ценностей превосходства и т.д.
Наши истинные одинаковые, равные стандарты - против их ложных двойных, наравных.
Семья - у нас, истинно. У них - разрушение семьи, ложно.
Наша социальность против их ложной антисоциальности.
И т.д.
Возможно, это не те "ценности", которые Вы имеете в виду, о которых можно дискутировать, на самом деле это ценности или нет.
Но я имею в виду именно то, что эти политические, общественные, экономические аспекты преподносятся ЗАПАДНОЙ пропагандой, идеологией - КАК ЗАПАДНЫЕ ЦЕННОСТИ. Этого достаточно на данном этапе для определения этих аспектов как "западных ценностей".
--
Далее. Возьмём "демократию" и "монархию". Разумеется, это можно представить как ценности! Ну и - развенчивать их. Например, пропагандистски и идеологически представлять западный мир именно как тоталитарные и деспотические монархии, теократические монархии. Вот, Великобритания, оплот Запада, на самом деле - теократическая тоталитарно-деспотическая монархия. А нам и даже наши пропагандисты лгут, что это - "демократия"! Или Ватикан. Как и Англия, это - теократическая тоталитарно-деспотическая монархия. Почему наши пропагандисты об этом - молчат.
Или. Они все уши всем прожужжали, что Путин, Лукашенко - "диктаторы", которые у власти уже по 20 и более лет. Какой кошмар! А их королева Англии у власти - 80 лет, и это не диктатор, хотя на самом деле это - самый настоящий диктатор, ещё и глава церкви. Ни Путин, ни Лукашенко не замещают собой нашего патриарха Кирилла.
И т.д.
Та же "западная демократия" - может быть и есть ценностью. Нет проблем.
Частная собственность - западная ценность? Пропагандистски - да. И что? Отобрали не то, что у "олигархов", у целой страны "второго сорта", как они думают, сотри миллиардов долларов! Вот - разрушили свою ценность частной собственности. Больше это - не ценность на Западе.
Не так.
"Личная свобода" - на самом деле ЛОЖНАЯ западная ценность. Ибо на Западе на самом деле она - личная свобода - НЕ ЦЕНИТСЯ!
Ещё "свобода слова". Её тоже на Западе - нет. Значит это - ложная западная ценность.
--
Личная свобода - ложная ценность НЕ ВООБЩЕ, и именно ЗАПАДНАЯ ЛОЖНАЯ ЦЕННОСТЬ, которую они ложно ПРОВОЗГЛАСИЛИ как их ценность, но на самом деле её не считаю таковой, не придерживаются этой ценности.
Если же говорить о личной свободе, свободе слова, совести и т.д. ВООБЩЕ, то я считаю, что данная ценность - нигде НЕ ОБЕСПЕЧЕНА, не придерживаются её НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ, НИ В ОДНОМ ОБЩЕСТВЕ, НИ В ОДНОЙ СЕМЬЕ.
Но это - другая проблема. Так сказать, - СЛЕДУЮЩАЯ.
aritheros, 16 Июнь, 2022 - 18:26, ссылка
1. Православие
Я согласен, убеждения могут быть ценностью. Некоторые люди готовы многим пожертвовать, защищая свои убеждения. В том числе религиозные убеждения. Но почему православие? Почему не ислам, иудаизм или буддизм. И почему это НАША ценность? Не потому ли, что мы с энтузиазмом достойным лучшего применения разрушали храмы по всей стране, и многие храмы до сих пор так и стоят полуразрушенные, зато строится множество новых, а прихожан для них нет. А может быть НАША настоящая ценность - это атеизм, а православие - это просто мода? И почему вы называете это православием, а не христианством вообще? Для рядового верующего на первом месте стоит обрядовая сторона. Вы уверены, что он понимает свое отличие от католика?
2. Коллективизм
Здесь можно поспорить, насчет нашего коллективизма. На словах может быть так и есть, но на деле. Достаточно посмотреть, как решаются коллективные вопросы на собраниях дома, подъезда, дачного товарищества и т.д. Наша истинная ценность - это не коллектив, а начальник. Начальник умнее - пусть он и решает. Ничего не знаю, моя хата с краю. Счастье, это когда у соседа корова сдохла.
3. Собственность
Собственность - этотконечно ценность. Собственность создается потом и кровью. Собственность многие будут защищать. Но вот неприкосновенность частной собственности - это не ценность, а принцип.
Ну что ж, давайте разбираться: во-первых, активы центрабанка - это государственная собственность, так что неприкосновенность частной собственности - это, извините, из другой оперы. Во-вторых, не отобрали, а заблокировали. Например, когда некто обвиняется в предтуплении, его собственность, например банковские счета, могут блокировать в качестве "обеспечительной меры". Очень распространенная ситауция и в мире, и в нашей стране. И, наконец, вы-то сами признаете принцип неприкосновенности частной собственности. Если нет, то что ж вы возмущаетесь, когда кто-то его нарушает. А если признаете, то может быть лучше посмотреть как он выполняется у нас, например при сносе уличных магазинов в Москве.
4. Ложные ценности.
Довольно неожиданный поворот. Т.е. вообще-то личная свобода - это истинная ценность, но на западе - это ложная ценность, так как она не ценится. Так что ли? В таком случае, православие - это наша ложная ценность, т.к. она провозглашается, но на самом деле воцерковленых в нашей стране кот наплакал.
Вообще-то, изначально я опубликовал свою статью с целью обнародовать концепцию ОТВЕТА Запада на их "ценностную" экспансию в отношении нас как общества, как страны.
"Ложные западные ценности" там звучит как ценности, провозглашаемые Западом и экспансируемые на чужие территории, чужие народы, но самим Западом не исполняемые, не придерживаемые.
Если Запад провозглашает и навязывает нам "личную свободу" как свою ценность, которой у нас якобы нет, но этой ценности нет и самого Запада, то я и называю это конкретно - ложной западной ценностью.
--
Если говорить вообще о ценностях, как они есть, то это уже другой разговор, не пропагандистский, а содержательный. И я не говорю, что у нас действительно нет проблем со свободой личности. Больше того, я утверждаю, что данное ценности "свобода личности" нет ни в одном государстве, потому что, я согласен с Лениным, государство - это институт НАСИЛИЯ, я бы добавил, и издевательства над людьми. В этом случае ни у нас, ни на Западе, ни на Востоке, ни на Юге, ни на Севере - нигде не соблюдается данная ценность. Везде свобода личности - ПОДАВЛЯЕТСЯ, урезается и т.д.
--
Что касается православия. Дословный перевод данного термина - "правильное учение".
Я не имею в виду все проблемы, связанные с верой, церковью. Я имею в виду прежде всего вот именно - "правильное учение". А католическое учение, протестантское - НЕПРАВИЛЬНЫЕ!
Православная религия на нашей обширной территории также способствовала созданию некое общей культурной атмосферы, среды, намного более терпимой, свободной для людей, чем на Западе. Да, и широко распространённый "атеизм", - это на самом деле не атеизм в чистом виде, а на нашей православной почве - это более мягкий, более приемлемый для людей широкий православный культурный контекст, культурное поле.
У нас и элементы древнего язычества сильно в ходу. Но, как и с атеизмом, это уже не чистый атеизм, не чистое язычество, а всё это смешано и разбавлено более мягкой, более благосклонной для людей культурно-православной средой.
aritheros, 16 Июнь, 2022 - 22:30, ссылка
По поводу ложных ценностей, понятно. Но я все же хотел бы еще раз отменить - изначально вопрос состоит не в том, кто кому что навязывает. Считаете ли вы личную свободу ценностью, свою сободу и готовы ли вы её отстаивать? А далее, считаете ли вы личную свободу другого человека ценностью и готовы ли вы её отстаивать. И если считаете или не считаете, то какая вам разница, кто вам что навязывает?
По поводу православия. "Православие" - это самоназвание, и в этом качестве ровно ничего не означает, точно так же, как и "Католической", что значит "Вселенская" церковь. Другой пример - газета "Правда".
Почему же? Это очень важно, кто кому что навязывает, а главное - зачем, для чего?
Нам нужно поставить Запад на место, и не только оружием, а в первую очередь идеологией, пропагандой. Нам нужно ткнуть Запад лицом в грязь, ПУБЛИЧНО И ОТКРЫТО разоблачая, как говорится. со всех утюгов, что Запад нам и миру навязывает те ценности, которых сам не придерживается, и навязывает он нам их, чтоб нас разрушить.
Хочу вспомнить на этот счёт К. Поппера, Дж. Сороса. Они нам навязывают так называемое "открытое общество", "демократию", чтоб иметь свободную возможность свободно к нам зайти и разрушить страну, общество, институты изнутри, поработив, колонизировав нас. А вовсе не для абстрактных ценностей "открытого общества" и "демократии". К тому же на самом Западе все их общества ЗАКРЫТЫ для нашей идеологической и экономической экспансии, и никакой демократии на Западе и близко нет - совершенно тоталитарно-деспотические, ещё и теократические концлагерные режимы, либо полуфашистские, либо уже фашистские, как на Украине они организовали.
Да, я считаю личную свободу ценностью, готов и отстаиваю свою личную свободу.
Да, я считаю личную свободу другого человека такой же ценностью, как и свою личную свободу, готов и отстаиваю личную свободу другого человека.
--
Самое интересной, что Запад нам навязывает под ЛИЧИНОЙ якобы "личной свободы" полное наше порабощение, колонизацию, т.е. на самом деле он нам навязывает "личное рабство". И меня это беспокоит - очень сильно. Потому что ЗАПАД предпринимает определённые и конкретные ШАГИ, лишающие УЖЕ СЕЙЧАС меня ценности личной свободы.
По-древнегречески "православие" звучит как - "ортодоксия", буквально - "правильное учение". Это - не самоназвание. Это - "калька", перевод термина. И этот перевод сохраняет смысл самого учения - православного, и самого явления как этого направления в христианстве.
Помните, - "истина не в силе, а в правде"? Так вот в католическом понимании истина в силе, а в православном - истина в правде.
Католики, да и протестанты тоже, таким образом, - на ложном, неправильном, ошибочном пути, исповедуют неправильный образ мысли, в основе которого - грубое насилие над личностью (западный фашизм - отсюда!).
Православные же - на истинном пути, правильном, безошибочном, исповедую правильный образ мысли, в основе которого - убеждение, правильные, ненасильственные поступки, правильные отношения, правильная жизнь.
Это я говорю - В ПРИНЦИПЕ, концептуально, в общем, без конкретики и подробностей.
aritheros, 17 Июнь, 2022 - 19:45, ссылка
Личная свобода
Если это так, то как же вам можно навязать то, что вы и сами считаете ценностью? Тем более, как вас можно разрушить изнутри, навязывая ценности, которые в сами разделяете и готовы их отстаивать? Здесь явное противоречме.
Православие
Слово "правда" в русском языке имеет два значения - 1. истина, 2. справедливость. Значит ли это, что в газете "Правда" излагается истина и она отстаивает справедливость? Далее, если католики называют православных православными, значит ли это, что они считаю православие правильным учением а свое учение соответственно неправильным? Разумеется нет. Так что за названием газеты "Правда", как и за словом "православие" ровно ничего не стоит, кроме пиара.
В чем сила, брат
Не совсем точная цитата из Брата-2. В оригинале вопрос звучит так: в чем сила - в деньгах или в правде? Главный герой Сергея Бодрова отвечает - в правде. Но мы-то с вами знаем, что судить о человека нужно по делам, а не по словам. А своими делами главный героя Брата и Брата-2 показывает, что его сила - в оружии.
Западный фашизм
А русский фашизм откуда - из православия?
Противоречия у меня нет!
Запад мне, нам навязывает вовсе не личную свободу под личиной "личной свободы". Неужели Вам это не понятно?
Запад под личной "личной свободы" нам навязывает - РАБСТВО! И вот это рабство под лживой вывеской "личной свободы" я и не приемлю. Я думаю, никто это не приемлет, если он не раб по своей сути.
--
И ещё один момент.
"Личную свободу" Запад понимает конкретно, не абстрактно, и лицемерно как "СВОБОДУ" от преследований за преступления, совершённые в интересах Запада в других странах. Пример Ходорковского уже приводил: за его "свободу" от тюрьмы в России топят на Западе только лишь потому, что он совершал преступления в России в интересах Запада (их сукин сын!).
--
Лично меня они, может, и не разрушат изнутри. Но общество, страну, в которой я живу, они этим лживым лицемерием, а также коррупцией в интересах Запада вполне могут разрушить. Посмотрите - на Украину, Грузию, Молдавию, Прибалтику. Эти все страны Запад - уже РАЗРУШИЛ изнутри, разобщив и поработив их под личиной "личной свободы".
Осталось разобщить и поработить Россию. И всё! И Запад будет править миром, а остальные будут его рабами. Пятый Рейх!
aritheros, 19 Июнь, 2022 - 17:04, ссылка
Итак, выяснилось, на примере "личной свободы", что западная ложная ценность и наша истинная ценность - это одна и та же ценность. И значит проблема не в навязывании чуждой нам ценности, а в чем-то совсем другом. Может быть, в элементарном лицемерии - распространенном пороке как на западе, так и у нас.
Конечно конкретно. А как же еще её понимать. Вот человек, тот же Ходарковский, сидит в тюрьме. Его лишили свободы. Это так и называется на юридическом языке - "лишение свободы". Т.е. у Ходарковского отняли определенную ценность, а именно свободу. Допустим, справедливо, по закону. Но это же не меняет того факта, что это - ценность для Ходарковского. Значит вопрос не в ценности, а в справедливости приговора, в его законности. Вот и все. И нет никаких проблем и никакого навязывания.
Насколько я помню, ни в одном приговоре Ходорковскому (а их было два) его не обвиняли в действиях в пользу запада. Исключительно в воровстве в той или иной форме (1-й приговор - не заплатил налоги, 2-ё приговор - украл всю нефть).
Он совершал преступления в России в интересах Запада. Как, кстати, и Навальный.
А кто ж Вам публично об этом скажет?! Вы разве не знаете об этом?
Формально их посадили за "нейтральные" преступления. А фактически, реально - за преступления в интересах Запада. И Запад отстаивает "свободу" не всех жителей "мордера", а своих "сукиных сынов" - Ходорковского и Навального, ибо через них готовили госпереворот, как на Украине, в интересах Запада.
Навязывание рабства под личиной "личной свободы" - есть!
--
Какое дело Западу до нашего Ходорковского, Навального? Почему Запад кричит о "свободе" именно СВОИХ АГЕНТОВ ВЛИЯНИЯ в России, а не о свободе ВСЕХ заключённых?!
Потому что лицемерная "западная свобода" - только для своих "сукиных сынов".
Однако эти "сукины сыны" забывают о патологической ПОДЛОСТИ Запада - о судьбе Березовского, Литвиненко.
Нет. Истинная личная свобода - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ЦЕННОСТЬЮ ни в одном государстве мира. Это - благое пожелание!
Потому что личная свобода граждан ПОЛНОСТЬЮ ниспровергает государство как власть насилия, принуждения граждан.
Для того, чтобы личная свобода была не липовой, а действительной ценностью, как минимум, нужно устранить государство в современном виде, насилие, принуждение, войну, вражду, а также - РЕЛИГИЮ. И всё это сделать - ВО ВСЁМ МИРЕ!
Лично свободные граждане всех стран - объединяйтесь! Против всех государств мира.
Почему против религии? Потому что бог - лишает человека личной свободы, подавляет, порабощает, угнетает его, как и государство.
Про "Правду".
Отчасти - значит! Всё, что в газете "Правда" было написано о загнивающем и скотском Западе, было - ПРАВДОЙ! Жаль, что мы в это не верили. Того и развалили великую страну - СССР.
О наших же проблемах в "Правде" - замалчивалось. Так об этом замалчивалось - везде, на всех уровнях, во всём обществе.
Справедливость в "Правде" тоже отстаивалась, но - ФОРМАЛЬНО. Потому что истинная общественная справедливость - дело посерьёзней, чем об этом в газете писать.
--
Что касается православия, тут другая ситуация. Речь идёт - об истинной религии, истинном православии, истинном христианстве.
Я уже говорил вот об этом смысле:
"Не в силе бог, а в правде (значение) — Бог на стороне того, кто прав, а не того, кто сильнее (русская пословица)".
Так вот православные придерживаются - ПРАВДЫ. От правды - прямой путь к истине, красоте добру.
Католики и протестанты придерживаются - СИЛЫ. От силы - прямой путь к лжи, безобразию, злу.
И в этом смысле ПРАВОСЛАВИЕ - это не пиар, а истинный смысл данного направления в христианстве.
aritheros, 19 Июнь, 2022 - 17:16, ссылка
Разумеется, каждый кулик хвалит свое болото. Католик скажет, что именно его религия истинная. Здесь требуются аргументы посерьезнее, чем ссылка на название.
Не совсем так.
Оружие - инструмент ПРАВДЫ! За его оружием стоит - ПРАВДА, а не деньги. Поэтому и его оружие, и его правда, и он сам - СИЛЬНЕЕ тех, кто кланяется деньгам и злу.
aritheros, 19 Июнь, 2022 - 17:18, ссылка
Любой грабитель с большой дороги скажет, что за его оружием стоит правда.
Русский фашизм оттуда же, откуда и западный - из католицизма и протестантизма, их поклонения СИЛЕ, насилию, собственному превосходству.
К тому же "русский фашизм" не стал у нас государственной политикой (Сталин не был фашистом!).
На Западе, начиная с 1922 г., Муссолини и Италии, фашизм не был уничтожен ы 1945 г., а окреп и разросся до размеров ВСЕГО Запада. Сейчас фашизм во всех странах Запада - и в США, и в Англии, во всей Европе (Германия, Франция, Италия, Испания и т.д.), особенно в Восточной Европе - В Польше, Прибалтике, на Украине, в Молдавии, Румынии, Болгарии, Чехии, Словакии. А также во всех странах Британской империи - в Канаде, Австралии, Новой Зеландии, в странах Содружества.
aritheros, 19 Июнь, 2022 - 17:25, ссылка
Вы в этом уверены?
Не согласен, что это - из "другой оперы".
Вина России в войне на Украине - надуманна, ложна. Это - преступление именно Запада, а не России.
Собственность России была украдена - вероломно, бандитски, преступно, в традициях классического государственного пиратства, кстати, возглавляемого в своё время именно КОРОЛЕВОЙ Англии. Запад сам растоптал свои ложные ценности о собственности, о правах, о своих якобы беспристрастных юридических заведениях типа судов, адвокатуры и т.д.
Да, я признаю ценность собственности. Если собственность не ценность, мы имеем тоталитарное, деспотическое, концлагерное государство, мировую систему, для которых собственность - ложная ценность, лживо провозглашаемая как истинная.
--
Я не говорю, что у нас всё хорошо с этим. Но нам уже 50 пропаганда лжёт, что на западе собственность неприкосновенна, а в СССР - нет. Но это не так! Собственность ничего не значит и очень даже прикосновенна, воруется у людей государством как на Западе, так и у нас, даже на Западе, оказалось, с этим ещё хуже.
Кстати, о массовом нарушении прав собственности во времена Чубайса и его "ваучеризации" 90-х. В СССР была всенародная собственность - НА ВСЁ!!! В результате народ в массе своей остался без собственности или почти без собственности (мне, например, удалось БЕСПЛАТНО приватизировать только свою квартиру), а кучка приближённых к Западу негодяев, в том числе и западные негодяи получили всё остальное - львиную долю всего, обокрав людей. И практически все эти преступления с с собственностью сошли им с рук.
Конечно, и Собянин также нарушил права собственности людей в "ночь длинных ковшей". Если хотя бы не компенсировал полную стоимость разрушенной собственности людей.
aritheros, 16 Июнь, 2022 - 22:44, ссылка
Я не готов обсуждать здесь текущие политические события. Уже несколько раз здесь удаляли мои комментарии и посты. Я говорил в качестве примера того, что право собственности в определенных случаях может быть ограничено и ограничевается всеми государствами.
Ну значит здесь мы с вами совпадаем.
Да, согласен, это была офера, а точнее грабеж общероссийского масштаба. А после этого была еще одна - залоговые аукционы
Я не понял эту фразу. Насколько я помню, Собянин как раз НЕ компенсировал полную стоимость.
Да, я тут один раз тоже пытался разместить статью о текущих военно-политических событиях вокруг Украины - удалили несколько раз. Цензура! Нарушение ценности свободы слова.
Если собственность может быть отнята по надуманным мотивам или основаниям государством или ещё кем-то, то данной ценности как "неприкосновенность собственности" - не существует. (Кстати, в конституции как раз прописана "неприкосновенность собственности"!)
Совпадаем - хорошо!)
А до этого, ещё при Горбачёве, ограбление вкладчиков Сбербанка СССР.
Есть ещё более изощрённые способы отъёма собственности, так сказать, "современные": постоянная инфляция, эмиссия, ставка центробанка, торговля акциями на бирже и т.д. Всё это направлено - именно НА ОТЪЁМ собственности у людей и "перетекание" её в карманы сильных мира сего - политиков, олигархата.
Значит - чистой воды нарушение прав собственности, грабёж средь бела дня. И никто не ответил.
Конечно, и у нас есть проблемы с этим.
Я бы смотрел на эту ценность - шире.
Конечно, такого обширного, во многом казённого коллективизма, как в СССР, сейчас нет. Но, опять же, среда нашей жизни - коллективная. Люди намного более общительны, дружелюбны, с готовностью помогают друг другу, если что.
Я был поражён, узнав, что, например, в США практически нет привычного для нас общественного транспорта. Во многих странах Европы, да и в США нет центрального отопления. А это ж всё - признаки отсутствия у них коллективных ценностей. Я считаю, это очень плохо, чрезмерно гипертрофирован индивидуализм.
Можно говорить и об образовании, медицине в этом контексте. И всё будет - в нашу пользу, в пользу нашего истинного коллективизма
И т.д.
--
"Начальник всегда прав", "у соседа корова сдохла", "моя хата с краю" и т.д. - это скорее из области анекдотизма, чем истинное положение вещей, чем дух коллективизма и его ценность в принципе.
aritheros, 16 Июнь, 2022 - 23:12, ссылка
В одной стране одно, а в другой - другое. В Великобритании, например, бесплатная государственная система здравоохранения.
Однако, есть ТЕНДЕНЦИЯ!
Насколько мне известно, бесплатное образование и здравоохранение было только в СССР.
--
Но ОТСУТСТВИЕ общественного транспорта, ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО отопления говорит о том, что на Западе так устроено общество, отношения, идеология, ценности, что правительство НЕ ДУМАЕТ о людях ВООБЩЕ! Типа - пусть каждый сам решает свои "сексуальные" проблемы.
Вопрос: а налоги тогда ЗАЧЕМ платить этому безжалостному к людям государству?!
aritheros, 17 Июнь, 2022 - 22:32, ссылка
В Германии общественный транспорт развит гораздо лучше, чем в России. В США и Великобритании не был, не знаю.
На налоги, например, строят дороги, которые в Германии или в Финляндии гораздо лучше, чем в России. Кстати, и пенсии там выше.
В США практически нет общественного транспорта.
Ну, Германия сейчас - витрина Четвёртого Рейха. А вот в Италии общественный транспорт - говно.
aritheros, 16 Июнь, 2022 - 23:12, ссылка
Еще про коллективизм
"У нас - коллективизм, у них - индивидуализм". Это, по правде говоря, расхожий штамп, не имеющий отношения к действительности. Наше общество атомизировано. Есть миллионы атомов - индивидуумов и единый центр - государство. Так что, на самом деле, именно у нас, а не у них, крайний индивидуализм. Индивидуализм и патернализм. Так что "Начальству видней", "Моя хата с краю" - это не анекдот, а принцип нашей жизни. Минимальная ячейка общества - семья - является в тоже время и максимальной. Какие либо формы коллективизма отсутствуют, по сути дела запрещены.
Я рассматриваю этот вопрос шире, концептуально.
Общество В ЦЕЛОМ коллективное, отзывчивое, люди могут ПОМОЧЬ, если что (уже говорил).
Это всё - в сравнении с индивидуалистским Западом.
--
Вы же пытаетесь взять эту проблему как таковую, без различий стран и народов. Это - немного другая тема. Не пропагандистская, не идеологическая, не политическая, а - ФИЛОСОФСКАЯ.
Если смотреть на эту проблему - "коллективизм - индивидуализм" - с философской точки зрения, в "чистом виде" то коллективизма НЕТ ВООБЩЕ! Каждый человек - Субъект, Само-Субъект, создающий полностью свой мир без других, вступающий в отношения с другими индивидами (Субъектами) исключительно с высоты СВОИХ интересов, а не чужих.
--
Ещё момент. "Плюс" опыта строительства социализма в СССР был в том, что осуществлялась ПОПЫТКА всё-таки ВЫРОВНЯТЬ людей между собой в значении и статусе. Я не имею в виду "уравниловку", а именно - устранение эксплуататорских классов, которые стояли "выше" на социально-экономической лестнице и простых людей, малоимущих вообще за людей не считали. Конечно, не всё удалось, но это был путь в правильном направлении - к истинной демократии, равенству, тому же самому КОЛЛЕКТИВИЗМУ.
--
Конечно, современная буржуазная власть, как и на Западе, - АТОМИЗИРУЕТ общество, разобщает его членов, поощряя индивидуализм, вражду между людьми. Цель - не дать людям КОЛЛЕКТИВНО объединиться и сбросить ненавистную власть эксплуататоров.
Тем не менее..
Хотел ещё вот что сказать.
Я давно задумал написать книгу "Анти-Поппер". Это - о его знаменитой книге "Открытое общество и его враги".
И уже написал и здесь опубликовал "анти-введение" к этой книге. Публикация здесь так и называется "Анти-Поппер".
Зайдите на мой блог здесь, перейдите к моим записям, ознакомьтесь. Может, будет, о чём поговорить.
О православии и православной культурной среде уже немного сказал - выше.
--
Ислам, иудаизм, буддизм - не являются превалирующими ценностями на нашем культурном и общественном пространстве России, бывшего СССР в целом.
Храмы были разрушены в эпоху воинствующего атеизма. Тогда много чего разрушили, как они думали, старого, разрушили старый, отживший мир. Например, интеллигенцию "старую" полностью или истребили, или выгнали скитаться по миру.
Но, кстати, они ж хотели и новую, социалистическую, религию создать (Горький, Луначарский). Но они не смогли так топорно и в столь короткий срок искоренить ту самую православную культурную среду.
--
Для культурной православной среды церковных храмов - не нужно.
--
Настоящий атеизм - его ещё не было в истории.
Надо не просто "отвергать", "отрицать" бога, а ЧТО-ТО или КОГО-ТО вместо него ставить на это место. К тому же с религией тесно связано и государство. Это значит, что придётся использовать анархические идеи (Кропоткин, Махно) по устранению государства, как говорили коммунисты, "отмиранию" государства. А это проблема - конституция запрещает! А Вы говорите - "атеизм". Пока есть государство, ценности истинного атеизма - не дадут реализовать.
--
Ну, моя мама, будучи православной, ОТЛИЧАЛА, православную веру от католической и протестантской. Не любила католиков и протестантов. И по другим родственникам я знаю, что тоже так - отличали и не любили их как "еретиков" и разрушителей нашего устройства жизни, веры отцов.
Я православных от католиков и протестантов отличаю - на раз.) По лицу видно, по поведению, по манерам, по всему.
Православный - наглый, католик и протестант - подлый.
Если выбирать из этих двух "зол", то лучше уж наглый, чем подлый. С наглыми хоть ещё можно как-то жить, общаться, но с подлыми - вообще НИКАК!
aritheros, 16 Июнь, 2022 - 23:29, ссылка
Мне этот тезис непонятен вообще. По-моему, это все равно что сказать, что все квадраты красные, а все круги - зеленые.
Я хотел сказать, что данные черты характера - наглость и подлость - массово вырабатываются в людях в зависимости от среды воспитания, проживания.
Каждая социальная среда воспитывает своих членов - КАК СЕБЕ ПОДОБНЫХ.
Вот теперь вопрос: откуда же берутся в массовом количестве массы наглецов и массы подлецов?
Когда-то Геринг, отъявленный подлец, заявил солдатам: "Убивайте, за вас всех отвечать буду я!" И солдаты Вермахта, зараженные этой подлостью, безнаказанно убивали.
На Западе вообще подлость в политике - ВЫСШАЯ ЦЕННОСТЬ (Талейран!).
Посмотрите, как они ведут себя с нами - обещают, но не выполняют, просто ПЛЮЮТ на нас. То же пресловутое "расширение НАТО на Восток".
Так же подло стали вести себя украинские политики, которым их западные наставники-подлецы, как Геринг своим солдатам, говорили - убивайте мирное население Донбасса, за вас отвечать будем мы. С Януковичем в 2014 г. обо всём "договорились", а на следующий день его чуть не убили. А западные подлые политики, гаранты "договорённостей", - лишь развели руками.
Неприкрытая политика "двойных стандартов" - это тоже подлость, возведенная в политику.
Так подло действуют и воспитывают подлецов в своей среде - католики и протестанты.
--
Православные, воспитанные в православной среде, - действуют НАГЛО, открыто, нахраписто, как МЕДВЕДЬ - символ России.
В наглую Путин зашёл на Украину и в 2014 г., и сейчас. Но и тогда, и сейчас эту наглость Россия проявила - В ОТВЕТ на подлость Запада!
Сталин в 1944-1945 гг. в наглую оттяпал пол-Европы, опять же, в ответ на подлость Запада.
И т.д.
Примерно, так..
aritheros, 17 Июнь, 2022 - 23:05, ссылка
Наглось и подлость
Ни наглость, ни подлость не являются преступлением. Я не знаю ни одного человека, которого судили бы за наглость или подлость. Наглость может ужесточить наказание за совершенное преступление, но сама преступлением не является. Подлость - это готовность, способность пойти на обман, на преступление, но не само преступление. Я не понимаю, каким образом вы связываете наглость с православием. Православие проповедуем смирение и скромность, а не наглость. Русскому человеку, например Путину, может быть одновременно присуща и наглость, и подлость.
Обещают и плюют
Я не знаю, кому обещают и в кого плюют. Мне никто ничего не обещал и в меня никто не плевал. Если в Путина плюют, по пусть он и утирается.
Янукович
Януковича хотели убить, и он сбежал из страны. Зеленского тоже хотели убить, но он не сбежал, хоть ему и предлагали.
Зашел в Украину
В Украину зашел не Путин. Он сидит в условном "кремле". В украину зашел русский солдат и это он расплачивается на "наглость" Путина.
Вот на этой теме "наглость и подлость" Вы, видимо, начали чувствовать себя неуверенно, и начали "проседать", показывая свою западную, католически-протестантскую подлую сущность.
Нехорошо!!!
Наглость и подлость в моральном плане однозначно - ПРЕСТУПЛЕНИЯ, пусть моральные, но преступления. Однако, если их сравнивать, то подлость - БОЛЕЕ ТЯЖКОЕ моральное преступление, чем наглость.
С наглостью связана моральная, душевная ОТКРЫТОСТЬ. Если она чрезмерна, это граничит с наглостью. Когда смирение приближается к пределу терпения, возникает БУНТ. Бунт - это и есть буйная открытость, то есть наглость, православный - ПРОТЕСТ.
С подлостью связана моральная, душевная СКРЫТНОСТЬ. Чрезмерная скрытность - это подлость.
Поэтому в моральном плане православная наглость НАМНОГО ЛУЧШЕ, католическо-протестантской подлостью.
--
Не может быть русскому человеку присуще и то, и другое. Здесь или - или. Если русский человек - подлец, это не русский человек, или русский человек, заражённый западным католически-протестантским вирусом подлости.
Вот это - нехорошо!(
У нас с Вами и Путиным - ОБЩАЯ СУДЬБА!
Подумайте, КАК Вы сейчас поступаете, отделяя себя от "Путина", - подло или нагло? Я думаю - подло. А теперь угадайте с двух раз, откуда у Вас это моральное преступление?
Смотрите, и здесь Вы допустили ПОДЛОГ, следовательно, поступаете - подло, нечестно.
Зеленского НИКТО НЕ ХОТЕЛ И НЕ СОБИРАЛСЯ УБИВАТЬ. Это - дешёвый пиар.
К тому же, он действительно, насколько я понимаю, в первый месяц - март - сбежал из страны, опасаясь вовсе не "заговора против него лично", а русских войск в Киеве.
Снова Ваш подлый поступок.
Мы все с Путиным, страной, русским солдатом - В ОДНОЙ ЛОДКЕ! Подводной!
Против НАС ВСЕХ Запад объявил и ведёт войну, сейчас - на Украине. Что будет потом, - посмотрим.
aritheros, 19 Июнь, 2022 - 17:48, ссылка
Это, извините, бред. Преступление - это общественно опасное деяние (действие или бездействие) предусмотренно уголовным кодексом. Никаких моральных преступлений не бывает. Но и мораль осуждает не характер, не темперамент, и не склонности, а намеррения в конкретных поступках.
Ну да, как же еще, мы помним - генетически.
Надеюсь, что разная.
Вы сорвались, перешли на личности. Просто перечислю хамство с вашей стороны:
Не хотите продолжать разговаривать - просто прекратите разговор. В чем проблема?
Я повторюсь, наглость и подлость - моральные преступления!
Какие проблемы лично для Вас? Лично для каждого? Не подличайте, не наглейте! Что Вам мешает поступать морально - ПРАВИЛЬНО?
Почему Вы или кто-то другой - подличает, наглеет? Почему не желает жить - нормально, честно?
Не надейтесь!
Подлецы, т.е. крысы уже сбежали с корабля - Галкин, Пугачёва и т.д.
Мне очень жаль, что приходится разговаривать с нечестными, подлыми людьми даже не в жизни, потому я Вас, например, лично не знаю, не сталкивался, а нечестными, подлыми в этом нашем интеллектуальном общении.
В чём Ваша подлость, нечестность? Мы с Вами и Путиным - в одной лодке. Это - правда. Делать вид, что "это не для меня" - значит врать, подличать, предавать (если только Вы не русский, живёте не в России, или даже не на территории бывшего СССР).
Верно, дальше вести даже интеллектуальный разговор с интеллектуально нечестным оппонентом становится бессмысленным. Это превращается в глупые и никому не нужные пререкания.
Я призываю Вас быть русским, честным, не подлым в беседе Немного наглым - можно.
--
Вообще-то я Вам много чего написал. Но Вы отвечаете - НЕ НА ВСЁ!( Это тоже - нечестно.
aritheros, 19 Июнь, 2022 - 20:35, ссылка
Я вас призываю включить мозг и смотреть на происходящие события открытыми глазами. Это совсем не сложно, если конечно приложить некоторые усилия. Лучше это сделать раньше, чем позже. Болезненно, конечно. Но потом будет еще больнее.
Как-то Вы ОБТЕКАЕМО разговариваете. Это - нечестно. По меньшей мере.