Материалистическое понимание сознания и подсознания
Материя тела человека представляет собой единое движение. Поскольку если мысленно выделить любой объем материи тела человека, то движение материи в нем зависит от остального движения материи тела человека.
Единое движение материи тела человека явно состоит из двух движений материи - движения материи тела, обусловленное функционированием сознания, и движения материи тела, обусловленное функционированием подсознания.
Движение какой материи тела человека обуславливается функционированием сознания? Функционированием сознания обуславливается движение материи мозга человека и движение материи скелетно-мышечного аппарата. Включая движение материи голосовых связок, работой мышц которых отображается даже мышление, то есть, при мышлении, мышцы голосовых связок хоть в незначительной мере, но работают. Таким образом, материя мозга и скелетно-мышечного аппарата это та часть материи тела человека, движение которой обусловливается функционированием сознания.
А движение какой материи тела человека обуславливается функционированием подсознания? Функционированием подсознания обуславливается движение всей материи тела человека, включая движение материи мозга человека и скелетно-мышечного аппарата.
Получается, движение материи мозга и скелетно-мышечного аппарата обуславливается как функционированием сознания, так и функционированием подсознания, тогда как остальное движение материи тела человека обуславливается только функционированием подсознания.
- Владимир К
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Подсознание - это чувства, инстинкты. см. главу Общей психологии Чувства, эмоции. Сосредоточено главным образом в лимбической системе мозга.
Психические процессы и состояния и то, что ими обуславливается, имеет материальную основу.
не основу, а составляющую
кроме этого они имеют и нематериальную составляющую
Нет, именно материальную основу. Я исхожу из того, что весь мир представляет собой материю, находящуюся в вечном движении.
То есть, какой-то нематерии, существующей наряду с материей, быть не может.
материя существует только как понятие
в реальности существуют объекты у которых есть в том числе и материальная составляющая
А что такое понятие?
Мысль.
Если для вас материя это мысль, то в этой теме вам больше делать нечего. Свое вы уже сказали.
Вы путаете фигуры речи - информационного обмена со смыслом взаимодополнительных взаимодействий многообразных структур Бытия. Можно насильно формировать крону деревьев, но как только внешнее воздействие прекращается, в деревьях реализуется та потенция, которая заложена в их генетическом коде = дуб никак не переродится в сосну.
В этой теме материя понимается согласно ее словарному определению:
Второе значение неполное, взятое у Ленина. Ему самому потом сказали: ведь сознание тоже материя. И он подтверждал, типа: да, да. Это есть, например, в философском словаре.
В словарях везде путаница, в том числе и в Википедии. Путают обычно с памятью и с бессознательным. Вот и в этом примере первые два это из памяти. К подсознанию относится лишь третий пример. Тревога - самскара, чувство подсознания.
Не, в моем огороде только два овоща, сознание и подсознание.
Владимир К: "Получается, движение материи мозга и скелетно-мышечного аппарата обуславливается как функционированием сознания, так и функционированием подсознания, тогда как остальное движение материи тела человека обуславливается только функционированием подсознания".
А чем обусловлено дыхание человека?
И для дыхания, и, например, для моргания справедливо это положение. Мы можем дышать и моргать "сознательно", сами (сознанием) управляя работой мышц грудной клетки и мышц глаз. А можем не управлять (сознанием) работой мышц грудной клетки и мышц глаз, тогда их работа будет обуславливаться функционированием подсознания.
При этом физиология мышц обуславливается только функционированием подсознания.
То есть, Вы сознательно можете не дышать час, день...???
Не понимаю, чем у вас такой вопрос вызван. У меня речь идет о функционировании. Вот мое выводное положение:
Вы понимаете, что означает слово "функционирование"? Наверное, редкое для вас слово, дюже непонятное. Что ж, сделаю для вас одолжение, объясню.
Слово "функционирование" от слова "функционировать", которое имеет в словаре значение:
Так вот, "быть в действии" еще не говорит о возможностях самого действия. Понимаете?
Для примера. Если я вам говорю, что птицы летают, то я вам еще не говорю, как они летают. И, может быть, меня это даже не интересует.
Владимир К: "Если я вам говорю, что птицы летают, то я вам еще не говорю, как они летают. И, может быть, меня это даже не интересует".
Типичный приём дилетанта: явить миру несусветную чушь с претензией на научность. Негоже автору Материалистического понимания сознания и подсознания утверждающего, что
"Единое движение материи тела человека явно состоит из двух движений материи - движения материи тела, обусловленное функционированием сознания, и движения материи тела, обусловленное функционированием подсознания", -
входить в ступор от элементарного уточнения: функционированием чего обусловлено дыхание человека? Сознания или подсознания?? А может быть и ни того и ни другого???
К вопросу как дышит человек, мы ещё даже не подошли... Но вы уже заранее сказали, что Вас это не интересует. Я понимаю, утверждать "Земля треугольная" - проще, чем доказать это.
Аналогично и утверждение ВФКГ "дуб никак не переродится в сосну", и утверждение fidel: "кроме этого они (психические процессы - В.К.) имеют и нематериальную составляющую"
И не подойдем. "Дыхание — это физиологический процесс...".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8B%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
А я в этой теме не рассматриваю тело человека со стороны физиологии. А рассматриваю со стороны движения материи, так:
Да будет вам это известно!
Кстати, чтобы выделить цитату, достаточно ее выделить и нажать опцию <">. Понятнее получается.
Владимир К: "Кстати, чтобы выделить цитату, достаточно ее выделить и нажать опцию <">. Понятнее получается".
Типичный набор троллей. Потом будет указание на ошибку в тексте?
А по существу можете говорить - недопонятливый Вы мой? Или ваше знание ограничено пониманием "чтобы выделить цитату, достаточно ее выделить"??
Что касается физиологического процесса: он, что - вне Вашего "единого движения материи"???
Вот, скажем, "Геоло́гия (от др.-греч. γῆ — Земля + λόγος — учение) — совокупность наук о строении Земли, её происхождении и развитии...". А Земля это, ведь, много чего. А геолог рассматривает только строение, происхождение и развитие. И наверняка, ведь, пошлет вас куда подальше, если вы к нему сунетесь, скажем, с .... Ну это вы сами выберете из "много чего".
Детский лепет. С такими знаниями Вам надо в "Песочник", а не "Философский штурм".
А если Ваша скороспелая и пристрастная оценка неверна? Что тогда? Очевидно, тогда в песочницу придется идти Вам, одному из многих миллионов людей, имеющему имя и фамилию.
Разве я давал оценку?
По-вашему что? Оценить знания это не дать им оценку?
Где и как я оценил Ваши знания?
Да уж, ну и философия. Если сознание находится в мозге, очевидно, что подсознание должно находиться под сознанием, то есть, под тем местом, где находится сознание. По всей видимости, подсознание находится в шее. На самом деле, ненаучно считать подсознание существующим — всё это выдумки недалёких психологов, наподобие кокаиниста Фрейда. Для утверждения наличия подсознания, сначало необходимо было доказать на практике его существование, чего сделано не было. А утверждение долженствования не является доказательством. К тому же, если бы автор этого поста был бы чуть более добросовестным и несколько раз прочитал написанное собой, то заметил бы огромное количество нестыковок. Но автору так хотелось поделиться с окружающими своей индивидуальностью, что он напрочь забыл даже об элементарной логике. Печально...
И кто его там разглядел, сфотографировал? И где эти фото?
Так вы же сами писали об этом!!! Забыли? Так перечитайте свою ересь ещё разок, может обрящете.
Находясь на переднем рубеже философии, получаешь от "жующих старую жвачку" - из вашего профиля:
обвинения в ереси... которые конечно, в данном случае, можно считать комплиментами.
Не будьте столь пафосны. При чём тут отсутствие логики в вашей ереси и философы, чьи труды я изучаю?
Изучайте, изучайте. И живите в том времени, в котором они жили. То есть, во времени до 1953 года.
Я вас понимаю. Если бы я оттуда критику наводил, то для меня было бы тоже "отсутствие логики".
В общем, говорить нам не о чем.
Это единственное, что вы нашли сказать? Столь же пусто, как и ваша "философия". Логика не зависит от того, откуда она наводится, странно, что вы этого не понимаете. А говорить есть всегда о чём, но лишь тому, кто с логикой дружит.
К сведению.
Логика, которая не зависит... обсуждается в темах, посвященных формальной логике. Вот, например, тема, для вас подходящая, - "Ахиллес и черепаха - мнимый парадокс?". Сейчас на 2-й странице.
Вы, как я погляжу, ещё и из контекста любите вырывать. Тем не менее, вопреки вашим измышлениям, логика не наводится от трудов того или иного деятеля, она существует в природе, а так как человек является существом природным, то есть порождённым природой, то и логика должна соответствовать логике природы. А вот у вас и в самом деле, самый что ни на есть формальный подход к анализу объективно происходящих явлений. Так что, подучитесь-ка сами!
Я и без вашего контекста в природе существую, вместе с логикой. А выразился я в том плане, что существовать в моей теме у вас нет никаких оснований, за исключением формальных, обусловленных правилами форума.
Остаётся добавить, что "природная логика" существует только потому, что существует Логос причинности = детерминизм. Без Логоса причинности НЕВОЗМОЖНО какое-либо существование и взаимодействие. Хаос = фантазия болезного воображения.
Если этот вопрос затронут, то я уточню. Написав "Материя тела человека представляет собой единое движение", я конечно считаю, что относительно единое, как и всех материальных тел. Поскольку все они открытые системы, закрытой системой предполагается только одна - все бесконечное пространство материи.