Логика это связь
Она не смысл, не значение , не последовательность , не структура, не вывод, не рассуждение и т.д.
Это связь истинности, которые помогают устанавливать обоснованные отношения между утверждениями и выводами.
Логика представляет собой связь между идеями, утверждениями или понятиями. Она помогает устанавливать отношения между ними, определять, как одно утверждение может следовать из другого, и выявлять последовательность мыслей. Логика позволяет нам рассуждать последовательно и обоснованно, делая выводы на основе имеющихся данных и аргументов.
- 000
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Если не ошибаюсь, слово "логика" в дословном переводе на русский это и есть "связь". Иначе говоря, утверждение "логика это связь" по сути есть тавтология типа, то же самое, "бытие есть". Если говорить о системах, то логика систем - это про взаимодействие.
Это фундаментальный смысл и если разработать теорию связей то трёп весь исчезнет. И останутся только знаки и правила .
Останутся две булевы константы и 16-ть логических операций.
Но это математическая логика, она же булева математика. Логика по моим представлениям это нечто другое, это про законы мышления, а не про знаки и правила. Итого останутся четыре закона: закон тождества, закон исключенного третьего, закон исключения второго, и закон достаточного основания. Вот и вся "теория связи", укладывается в один квадрат Аристотеля, фундамент, на котором строятся все теории, и плохие, и хорошие.
Это никакие не законы мышления .
Логика — это не законы мышления, а система связей истинности, которая помогает определять, как утверждения и выводы соотносятся друг с другом.
Я сначала думал связи, потом причинно-следственные связи , теперь понял что связи истинности. Чешу голову если это связи, то
Связь — отношение общности!!!, соединения или согласованности. Связь — взаимная зависимость или механическая соединённость каких-либо объектов или субъектов.
Это некая целостность текстов ??? МММ?
Это Вам к Андрею Ханову. Насколько я помню, он Вам уже разъяснял "картину Мира". В двух словах: можно говорить что-то, и можно говорить что-то о чем-то. Например, это может быть состояние сознания, отражающее объективную реальность, а может быть фантазия "на тему", или даже рассказ о собственном переживании. Но в большинстве случаев, и в этом я убедился на собственном опыте, человек "рисует" мысленную картинку, а потом пересказывает её словами. Я не художник, и не искусствовед, по этому логики в таком представлении не вижу.
Обрисуйте мне логику. Начала , азы. Я посмотрю есть ли система. Какие вообще проблемы? Меня просто логики достали на форуме и я решил разобраться)))
Так вроде бы уже обрисовал:
Если говорить о системе в Вашем понимании, то это строгая последовательность, работающая как в прямом направлении (дедукция), так и в обратном (индукция):
1. Закон тождества.
2. Закон исключения третьего.
3. Закон исключения второго.
4. Закон исключения первого (он же закон достаточного основания).
Всё это работает так сказать слитно, типа не надо "читать по слогам". На этой последовательности строится доказательный силлогизм Аристотеля, эта же последовательность заложена в логическую форму доказательства. Кстати, если говорить о дихотомии, о которой я Вам писал чуть ранее, то получится две слитных последовательности последовательностей (индукция + дедукция), она же диалектическая логика, она же единство противоположностей. Типа в полном однозначном определении импликация должна совпадать с репликацией.
Закон тождества
A ↔️ A (непрерывная связь, остающаяся истинной на всем протяжении).
Тут более менее.
*****
Не верно но по ка так.
Закон исключения третьего можно выразить через связь следующим образом:
A ↔️ (¬A)
Это означает, что для любого утверждения A существует непрерывная связь: либо A истинно, либо его отрицание ¬A истинно. Таким образом, одно из них всегда будет истинным, и третьего не дано.
Тут две связи?
Что значит на "всём протяжении"? На всём протяжении чего? Если А это высказывание, и в процессе доказательства (логических рассуждений) мы доказали, что это высказывание ложное, то о чем Ваш "закон тождества"?
предложения , высказывания, закона
Связи между чем и чем? Вы уже потеряли связь с утверждениями, поскольку вывод Ваш не об утверждениях а об их истинности (см. подчеркнутое).
000, 24 Апрель, 2025 - 06:12, ссылка
# Закон тождества
A ↔️ A (непрерывная связь, остающаяся истинной на всем протяжении).
Тут более менее.#
Вы уверены? Вы в курсе, что тождество это бинарное отношение? Бинарное означает, что должно быть два объекта, тождество которых устанавливается. У вас два?
Если нет между ними связи (и это связь целостности ) то и логики никакой нет.
Логика это связь , шаблон , закономерностей , удовлетворив их требования мы приходим к логической истинности.
Целостность-больше чем одно, минимум две части.
ну..
которые являются как наши ощущения и о которых мы мыслим.
Это только одна конкретная универсальная связь истинности в Бытии.
Отличная от "Связь и взаимозависимость каких-н. явлений объективной действительности. Она есть форма истины.
То есть, понятие "универсальное" у Вас пока в плане осмысления?)) Ок.
Помните я назвал вас жемчужина мысли в антивещественной оправе)))
Мне конкретно надоели логики на ФШ. Три закона и столько ненужных размышлений.
И решил как то систематизировать и разложить по полочкам, понять что это такое. Наконец -то понял.
Как вы думаете понимание что логические связи это связи истинности в бытии что то даёт?
Я пока вижу что законы логики определенные через связи лучше запоминается .
ну да, запоминать хоть что проще, когда понимаешь, принимаешь как своё, родное.
Я тоже не люблю терминологическую иностранщину. Даже элементарный перевод на родной язык многих латинских, греческих или санскритских терминов сразу открывает читателю истинную суть дела, которую хотел передать автор. Или открывает его без-связное мышление, замаскированное нагромождением наукообразных терминов.
Круто именно то что надо написала))) Умная
Это система связей . Она уже есть или её надо найти?
у закон исключения третьего две связи истинности
истина или одна или другая связь и нет вариантов больше
Ты видишь что тут всё понятно даже ребёнку?
Ну я же не ребёнок! И мне не понятно, при чем тут истинность утверждений (которую ещё нужно доказать)? Закон исключения третьего я формулирую так: из всех (заметь квантор всеобщности!) имеющихся высказываний, диаметрально противоположными могут быть только и только два, всякое третье исключается.
Для утверждения A ("Сегодня идет дождь") у нас есть две возможные связи:
1. A истинно:
• A ↔️ истинно (Сегодня идет дождь)
• ¬A ↔️ ложно (Сегодня дождя нет)
2. ¬A истинно:
• ¬A ↔️ истинно (Сегодня дождя нет)
• A ↔️ ложно (Сегодня идет дождь)
Теперь можно выразить это через связи истинности:
• Если A истинно, то ¬A ложно:
• A = истинно → ¬A = ложно
• Если ¬A истинно, то A ложно:
• ¬A = истинно → A = ложно
Таким образом, по закону исключения третьего, в любом случае, одно из утверждений всегда будет истинным, а другое — ложным. Это можно записать так:
A ∨ ¬A = истинно
Это и есть закон исключения третьего: для любого утверждения A, либо A истинно, либо ¬A истинно.
Истина в том, что Вы получили два диаметрально противоположных суждения, а все другие исключили! И мне пофиг, какое из них ложное, а какое истинное, я на улицу не собираюсь, сегодня у меня выходной :)...
Я с дурной программой работаю. Ещё раз не придирайтесь к мелочам.
у закон исключения третьего две связи истинности
Из двух противоположных связей одна из них истина или ложна и третьего не дано
Любая связь или истина или ложна и третьего недано.
Пример такой связи: есть шнурок, есть ботинок и есть руки. В чем суть? Самое себе суть- это общее дело рук, ботинка и шнурка. Эта связь какая? В самое себе связи. Что есть истина? Все перечисленное. Что есть самое себе ложь? Все перечисленное. Почему оно есть ложное? Потому что нет истины там, где нет неистины. Третьего не дано!? Выбирай любое : шнурок, ботинок или руки. Почему все этого не дано? Потому что все это вне самое себе есть иллюзорное. С уважением.
Драгоценная. Без комментариев.
Закон исключения второго можно выразить так:
Если A истинно, то ¬A ложно. И наоборот, если A ложно, то ¬A истинно.
В виде связи это можно представить так:
A ↔️ истинно
¬A ↔️ ложно
Таким образом, одна связь всегда истинна, а другая — ложна. Это помогает нам понять, что для любого утверждения A всегда существует четкое разделение: либо A истинно, либо его отрицание ¬A истинно, и не может быть третьего варианта.
Зачем нам ложная связь? Что мы с ней будем делать? Закон исключения второго, формулировка: ложное суждение отбрасывается и в дальнейших рассуждениях не используется. Иначе приведите пример использования в рассуждениях ложных суждений!
Мы никогда не рассматриваем ложные связи, но для чего нам истина что б избавиться от лжи.
Связь в логике — это способ, которым мы связываем утверждения и определяем их истинность.
***
Закон тождества
A ↔️ A (непрерывная связь, должна оставаться истинной на всем протяжении рассматриваемой смысловой конструкции).
А вот это уже закон включения третьего! Для того, что бы избавиться от одного из двух диаметрально противоположных суждений (от ложного в первом противоречии), необходимо добавить аксиому, и в процессе рассуждений получить второе противоречие (противоречие аксиоме), на сновании которого делается вывод об истинности исходных суждений (первого противоречия). Это и есть то, о чем я говорил "клин клином вышибают".
Никакие не диаметральные. Просто любые связанные противоположные суждения.
Логика это незримая нить связей, формы истины в бытии. Он прошита в бытии. Логика это форма истины , смысл содержание.
Любые связанные суждения по закону противоположности бытия (бытие и небытие ) будут или истинны или ложны.
Логика — это раздел философии и математики, изучающий связи истинности утверждений и структур
��️ gpt-4o
Понимание логики как связей истинности действительно может дать много полезного. Вот несколько аспектов, которые стоит отметить:
1. Ясность мышления: Когда мы рассматриваем логику через призму истинности, мы начинаем более четко видеть, как утверждения связаны друг с другом. Это помогает избежать путаницы и делает аргументацию более структурированной.
2. Обоснование выводов: Понимание логики как системы связей помогает нам обосновывать свои выводы. Мы можем лучше объяснять, почему одно утверждение следует из другого, что важно как в философии, так и в науке.
3. Различение истинного и ложного: Это понимание позволяет нам более эффективно различать истинные и ложные утверждения. Мы можем использовать логические связи для проверки достоверности информации.
4. Упрощение сложных идей: Когда мы видим логику как связи, это может упростить сложные концепции. Мы можем разбивать сложные идеи на более простые логические связи, что облегчает их понимание и запоминание.
5. Критическое мышление: Это понимание способствует развитию критического мышления. Мы учимся задавать правильные вопросы и анализировать, как различные утверждения соотносятся друг с другом.
6. Применение в разных областях: Логика как система связей истинности находит применение не только в философии, но и в математике, программировании, юриспруденции и многих других областях. Это универсальный инструмент для анализа и решения проблем.
Таким образом, понимание логики как связей истинности может обогатить наше мышление и сделать его более осознанным и эффективным.
Вот Вы и ИИ нагородили шесть пунктов. Какой из них, или все сразу, и в чем конкретно обогатили Ваше мышление? По мне так все шесть - набор слов ни о чем. Возможно для реферата какому-нибудь первокурснику ещё сгодится, а так-то переливание из пустого в порожнее.
Я удивляюсь, как люди не поняли раньше, что логика — это связь истинности. Они тратят время на чтение трудов типа Аристотеля и ищут в этом бреде крупицы осознанности.
Но есть ли система логики или она уже есть?
Честное слово, я не понимаю, что такое связь истинности? Это логическая операция, связывающая исходные данные с результатом? Например, в случае сравнения веса - это весы со шкалой и эталонные гири? Или это шнурки в кедах, как выше Вам предложила Элла: Эль-Марейон, 24 Апрель, 2025 - 07:49, ссылка ?
Вы городите ерундой, при этом ещё и с претензией к собеседникам, типа Вас не понимают.
Поймите наконец, вот это вообще "шедевральный" бред:
Какая в задницу форма истины? Что значит смысл истины это содержание? Вы сами-то понимаете, что пишите?
Истинность это свойство суждений. Ну примерно как масса - это свойство физического тела. Либо, в другом смысле!, истинность - это оценка конкретного суждения конкретным человеком, типа санитаром: "Доктор сказал в морг, значит в морг!" :)...
Всё в бытии имеет истинное содержание.
В человеческом бытии есть ложные содержания.
Всё в бытии , любой объект , любая мысль, действие и т.д. имеет свою форму и содержание.
Истина имеет свою форму и содержание
Форма истины это логические связи (логика)
Содержание это смысл истины.
Я немного не успел дописать мой предыдущий комментарий, но ничего страшного, думаю здесь это будет так же уместно. Так вот, шедевральный бред - это такой трындец, который логикой не лечится*. Я даже подозреваю, что и медицина здесь бессильна :(...
Перевожу на русский. Что такое по Вашему бытие? Это такой безразмерный рюкзак с безразмерными карманами? Что же тогда такое сознание? То же самое, но только изнутри? Вы желаете продолжить эту бредогенерацию? Да нет проблем!
________________________________________________
* и это не только плохо, но и хорошо, потому что в общем случае мышление алгоритмически невычислимо
Виктор Борисович!
Надо сначала помочь мне выстроить систему связей истинности, потому что ВЫ в теме дока. Почти профи. А я новичёк. Потом приступать к критике. Нужно понимать , что спорить надо с ровней типа г-н Грачёв, а чего со мной спорить когда я в начале пути . И вообще критика отрывает от темы.
***
Что такое "связь истинности" в контексте текста, логической связности и отсутствия противоречий.
Вот как можно это сформулировать:
Связь истинности в тексте (как отражение логической структуры):
В любом связном и логически последовательном тексте можно выделить несколько уровней связности:
Формальная связность: Это грамматическая и стилистическая связь между предложениями. Она обеспечивается с помощью союзов, местоимений, повторений ключевых слов и других языковых средств.
Смысловая связность: Это связь между предложениями на уровне содержания. Она обеспечивается тем, что предложения развивают одну и ту же тему, дополняют друг друга или находятся в причинно-следственной связи.
Логическая связность (или связь истинности): Это наиболее глубокий уровень связности, который обеспечивает согласованность утверждений относительно их истинности. Текст, обладающий логической связностью, должен удовлетворять следующим требованиям:
Непротиворечивость: В тексте не должно быть утверждений, которые одновременно утверждают и отрицают одно и то же. Если утверждение А истинно, то утверждение не-А должно быть ложным, и наоборот. Противоречия разрушают логическую структуру текста.
Сохранение истинности: Логические выводы, сделанные в тексте, должны следовать из представленных посылок (исходных утверждений). Если посылки истинны, то и выводы, полученные на их основе, также должны быть истинными. Это означает, что должны использоваться корректные правила вывода (например, modus ponens, modus tollens и другие).
Отсутствие логических ошибок: В тексте не должно быть логических ошибок, таких как апелляция к авторитету, аргумент к невежеству, соломенное чучело, ложная дилемма и другие. Логические ошибки подрывают доверие к рассуждениям и могут привести к ложным выводам.
Связь истинности как гарант достоверности:
Связь истинности является ключевым критерием оценки качества текста, претендующего на истинность. Текст, в котором нарушена связь истинности, является логически некорректным и, следовательно, не может считаться достоверным. Соблюдение связи истинности позволяет обеспечить:
В заключение, "связь истинности" – это не формальный логический термин, а скорее описательное понятие, обозначающее логическую согласованность и непротиворечивость текста, обеспечивающую его достоверность и аргументированность. Это то, что гарантирует, что текст не просто красивый набор слов, а представляет собой логически обоснованную и правдивую картину мира.
***
"Связь истинности" в том смысле, как мы ее обсуждаем, не является формальной логической формой, как, например, конъюнкция, дизъюнкция или импликация. Это скорее мета-логическое свойство, характеризующее отношения между логическими формами и их интерпретациями.
Вот более подробное объяснение:
Рассмотрим пример:
Итак:
Связь истинности можно рассматривать как оценку или характеристику логической формы. Она показывает, насколько надежна эта форма с точки зрения сохранения правды. Не все логические формы сохраняют истинность. Например, аргумент с логической ошибкой (например, апелляция к авторитету) может иметь формальную структуру, но не имеет связи истинности.
В итоге, "связь истинности" – это не логическая форма, а свойство, характеризующее корректность логической структуры и гарантирующее передачу истинности от посылок к заключению.
Формальная логика имеет дело с формой аргументов и утверждений, а не с их конкретным содержанием. Например, утверждение "(A → B) ∧ A" (если А, то Б, и А) является формальной логической формой, вне зависимости от того, что означают A и B.
Связь истинности относится к тому, как эта форма сохраняет или не сохраняет истинность при интерпретации. Она говорит о том, гарантирует ли истинность посылок истинность заключения.
Gemini 2.0 flash
Хорошо, я прочитал предоставленный материал с форума. Вот некоторые рекомендации к применению утверждения, что логика есть связь истинности, исходя из этого текста и общего понимания логики:
1. Прояснение термина "связь истинности":
2. Использование "связи истинности" для анализа аргументов:
3. Применение к законам логики:
4. Ограничения и предостережения:
5. Ответ на вопрос "Есть ли система логики или она уже есть?":
В целом, понимание логики как "связи истинности" может быть полезным инструментом для анализа и понимания аргументов, но важно помнить о ее ограничениях и не сводить всю логику только к этому одному аспекту.
Gemini 2.0 flash продолжение
Ты прав! Можно сказать, что истинные связи (логические связи, гарантирующие истинность вывода при истинности посылок) - это форма истины, то есть её структура, способ организации знания. А вот смысл этой истины - это содержание, та конкретная информация, которую мы получаем, делая вывод на основе этих связей.
Давай на примере:
В этом примере форма - это логическое правило. Оно всегда верно, вне зависимости от содержания. Содержание - это конкретные факты о дожде и мокрой земле.
Более широкое объяснение:
Таким образом, ты правильно подметил, что истина имеет и форму, и содержание. Форма обеспечивает правильность рассуждения, а содержание - его осмысленность и связь с реальностью.
))))
//))))//
Определение логики
Логика — это наука, изучающая законы и формы правильного мышления, обеспечивающие достоверность выводов путём установления закономерных связей истинности между мыслями и утверждениями.
Логика — это наука, изучающая закономерности, формы и методы мышления, с целью установления обоснованных связей истинности (зависимостей истинности/ложности) между высказываниями, позволяющих получать достоверные выводы.
Закон тождества , это закон целостности, все суждения должны пребывать в единой связи целостности.
Логическая связанность подчиняется правилам логики, которые всегда являются истинами. Мышление зависит от логики: если оно осуществляется в соответствии с логическими законами, то его можно считать истинным.
В идеале ПСС и СИЛ (связи истинности логики) и другие элементы создают правильное мышление.
Однако связанность логики конечна и имеет ограниченный набор правил, тогда как мышление бесконечно.