Логическая проблема.

Аватар пользователя Герогий
Систематизация и связи
Онтология

Рассмотрим абсурдное утверждение:"Мягкий,жёлтый,большой,эллипсоидный лимон, это не лимон, а твёрдый,серый,неправильной формы камень, который есть жёлтый,мягкий,большой и эллипсоидный лимон." А теперь перенесём это утверждение на реальность и возьмём лимон, а затем камень.Получается, что сопоставляя с этим абсурдным утверждением, лимон будет являться камнем, а камень лимоном.Если кто-то скажет, что это утверждение не имеет никакого отношения к реальности, а есть языковая игра, то как это доказать? Если мы начнём доказывать, то начнём утверждать, что лимон не является камнем,а камень лимоном, но мы  тем самым покажем истинность этого абсурдного утверждения.

 

Комментарии

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Проблема тут видимо исходит из упорного желания обмануть себя и других в отношении отличия лимона от камня.
Т.е. что-то вроде... "всех истин мира нам дороже желанный логики обман"...

Аватар пользователя vlopuhin

А теперь перенесём это утверждение на реальность и возьмём лимон, а затем камень.Получается, что сопоставляя с этим абсурдным утверждением, лимон будет являться камнем, а камень лимоном.

 Если Вас не затруднит, можно по-медленнее.

1. Закрепляю в уме абсурдное утверждение,

- беру лимон, сопоставляю с утверждением, - это камень

- бросаю, беру камень, сопоставляю с утверждением, - это лимон

- бросаю, беру лимон, сопоставляю с утверждением, - это камень

- бросаю, беру камень, сопоставляю с утверждением, - это лимон

...

т.д. , получился генератор, высасывающий из меня физическую энергию.

Что то не так? Да не так вот здесь: "...Получается, что сопоставляя с этим абсурдным утверждением, лимон будет..." То есть зачем нам лимон и камень, если в "абсурдном утверждении" говорится об одном нечто?

2. Закрепляю в руках нечто твёрдосеробесформенное, и мысленно обращаюсь к "абсурдному утверждению"

- это не лимон, а камень

- это не камень, а лимон

- это не лимон, а камень

- это не камень, а лимон

...

и т.д., получился генератор, напрягающий мои мозги.

Опять не то. Попробую ничего и нигде не закреплять. Включаю высокий импеданс и всё само собой затухло...

Аватар пользователя fidel

Если мы начнём доказывать, то начнём утверждать, что лимон не является камнем,а камень лимоном, но мы  тем самым покажем истинность этого абсурдного утверждения

возможно утверждение представляется абсурдным поскольку сравниваются качаственно разные объекты

сравнение например лимона и яблока не выглядит абсурдным или все же выглядит ?

если таки да то может быть сказать, что любое концептуальное утверждение выглядит абсрудно хотя бы потому что замещает реальный объект  его интерпретацией 

 

Аватар пользователя ВФКГ

Герогий, 12 Июль, 2016 - 20:35

Получается, что сопоставляя с этим абсурдным утверждением, лимон будет являться камнем, а камень лимоном.

Здесь проблема не в логике и не в названиях, а в личных и мафиозно-корпоративных ИНТЕРЕСАХ. Когда грабители забирают у Вас кошелёк, то бесполезно доказывать, что в нем не 3 рубля как они заявляют, а 30 000. Если клан чиновников заявляет, что вы живёте при власти народа и в то-же время каждый из вас всю жинь чего-то должен этому народу, то им бесполезно доказывать, что это их - чиновная власть, а тот "народ" весь сидит в кабинетах.

Аватар пользователя Герогий

Тогда обоснуйте.