Либо число Пи не верное, либо земля плоская
Мысленный эксперимент, позволяющий осознать возможность познания мира.
Либо число Пи не верное, либо Земля плоская... - авторское видео
- А.Саган
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Ну, коль в задаче либо есть, то и применим его мы к автору А.Саган
Либо А.Саган не знает картографию, коль измеряет он планету с одной лишь точки полушарий и посему в итоге ноль он получает...
...
А у планеты по имени Земля два (южное >< северное) полушария…
… замеры делать нужно с разных точек полушарий до экватора.
В итоге мы получим правильный ответ…
...
Прежде чем получить правильный ответ, необходимо сформировать правильный вопрос.
Вы то, на какой вопрос намерены получить правильный ответ?
А.Саган, 20 Сентябрь, 2018 - 08:02, ссылка
PRAV
Для какой цели это необходимо делать?
Какие у вас есть основания утверждать, что этих точек две?
А.Саган, 20 Сентябрь, 2018 - 08:12, ссылка
А какие у вас есть основания утверждать, что Земля плоская.
Доказательства (100%) у вас имеются на этот ФАКТ ...
Утверждений о том, что земля плоская в материале нет, так почему же я должен доказывать, что она плоская?
Хотя, если верить авторам утверждения, что отношение длины окружности к её диаметру есть отношение постоянное и равно 3.14, то в этом случае речь идёт о плоской земле.
Для того и эксперимент мысленный проведён, чтобы показать противоречивость утверждений. Либо Пи не постоянно, либо земля плоская.
Вы-то за какой вариант? Или с чем не согласны?
А.Саган, 20 Сентябрь, 2018 - 08:44, ссылка
Ну если вам не доказать, пытаются другие опровергнуть
официальную (круглая Земля) теорию науки …
1. ТЕОРИЯ КРУГЛОЙ ЗЕМЛИ ...
2. ТЕОРИЯ ПЛОСКОЙ ЗЕМЛИ ...
3. ТЕОРИЯ ПОЛОЙ ЗЕМЛИ ...
4. ТЕОРИЯ СОТОВОЙ ЗЕМЛИ ...
Вот только непонятно, зачем опровергать доказанное
не вызывающее ни каких сомнений…
А.Саган
У авторов нет доказательств одни предположения,
что взяты (см. по ссылкам выше) с интернета…
А.Саган
Эксперименты производят с разными замерами (ссылка) и в разных ракурсах
проекций, чтоб получить картину в общем плане и вывод сделать, верно, ли
Пи или оно тут не при чём, другая существует арифметика замеров…
А.Саган
Земля не может плоской быть по умолчанию, а Пи притянуто к замерам за уши…
Ваша позиция понятна.
А.Саган, 20 Сентябрь, 2018 - 13:04, ссылка
Внесём поправку - позиция инопланетян...
...
Ну,а вы то сами,чего хотите ,сняв этот ролик?Тренируетесь,пробуете себя на роль диктора за кадром?Кстати вот по этому вопросу могу покритиковать.Начало,не плохое,но потом пошли ляпы,оговорки,в общем до профи ещё далековато ,нужно поработать.
Касательно содержательности..даже не знаю,что сказать.Демонстрация геометрии Лобачевского?Куда ни шло.Ну а при чём здесь неправильность числа пи?При чём здесь громкое заявление о "плоской"Земле?Замануха?Но ,вообще забавно...продолжайте работать,и удача не оставит вас!
Ну, что же критику формы принимаю, потому как вовсе не профессионал по записи видео и к этому не стремлюсь.
При чём здесь не правильность числа Пи?
Так вывод из такого эксперимента показывает, что Пи равное 3.14 возможно только при R=0. При любом ином значении, оно будет меньше по значению.
Условия, при котором значение числа Пи не будет меняться, при увеличении радиуса окружности - это плоская поверхность, то бишь земля.
Коль ресурс всё же философский, нежели научный или математический, потому и выводы из подобного мыслительного эксперимента весьма далёкие.
По сути, что есть значение числа Пи, вернее Пи/2 ?
Это коэффициент показывающий во сколько раз в обход длиннее, чем напрямки.
При коэффициенте Пи/2 = 1.57, спираль построить невозможно. А практика показывает, что именно таким образом происходит множество физических процессов.
Поэтому вопрос о действительном значении числа Пи очень важен. Именно он даёт возможность ясного понимания принципов мироустройства.
А.Саган, 20 Сентябрь, 2018 - 13:41, ссылка
«СПИРАЛЬ (зеркально - симметричная) ДВОЙНАЯ» по умолчанию заложена в мироустройство.
Проблема в том, что о спирали таковой науке неизвестно ничего, иначе бы учёные увидели спираль двойную вплетённую в конструкцию планеты. Географы рисуют на моделях кривые линии меридианов, а это же ни что иное как проекция двойных спиралей...
… Наука многое чего не знает и от того учёные дают неверные прогнозы, а все расчёты у науки в корне неверны. Когда концепцию «СПИРАЛЬ» наука примет то все законы (принятые раньше) придётся пересматривать и выводить один закон (СПИРАЛЬ основа МИРОУСТРОЙСТВА), что будет неизменен на все грядущие века в необозримом будущем…
Число Пи - как частный случай числа Ф
Да, как только вводится дискретность, число Пи трансформируется в число Ф.
Ещё Архимед его представлял как отношение 22/7, а это уже ряд Фибоначчи.
Существование числа Пи возможно только при R=0 А при таком значении никакого результата быть не может. Поэтому Пи, лишь частное значение числа Ф.
Как нибудь можете пояснить,что имеете ввиду?У ,вас,похоже какие-то свои особенные представления о числе ПИ.
Представления мои о числе Пи, ни коим образом не особенные.
Пи - отношение длины окружности к её диаметру.
Подобная формулировка ни коим образом не соотносит длину этого самого диаметра с его прямолинейностью. Подразумевается, что это прямая бесконечна. Однако единица измерения этой прямой взята как часть круга - 1 км=1/40000 длины окружности. Стало быть и сам метр ни есть прямая. На этом основании, мы можем утверждать, что соотношение радиуса к длине окружности, очерчиваемой на земле, с увеличением длины, этого самого радиуса, изменяется, от значения 3.14 до практического 0.
Особенным, в этом случае является представление о пространстве, нежели о числе Пи.
И если решение множественных примеров , с использованием числа Пи, в масштабах обозримой плоскости вполне допустимы, то в масштабах сопоставимых с размерами планеты или напротив, масштабов атома, конечно же нет.
Для того, чтобы отношение длины окружности к её диаметру было универсальным для всех масштабов, необходимо внести несколько иное понимание этого отношения. Приблизительно, оно могло бы звучать примерно так:
Число Ф - коэффициент, показывающий, отношение расстояния в обход, к расстоянию по прямой. (Ф=Пи/2)
Тогда при R=1 C=2 Пи=4 Ф=2
При R=2 C=3 Пи=3 Ф=1.5
При R=3 C=5 Пи=3.33 Ф=1.67
При R=5 C=8 Пи=3.2 Ф=1.6
Архимед, возможно, первым предложил математический способ вычисления {\displaystyle \pi }
. Для этого он вписывал в окружность и описывал около неё правильные многоугольники. Принимая диаметр окружности за единицу, Архимед рассматривал периметр вписанного многоугольника как нижнюю оценку длины окружности, а периметр описанного многоугольника как верхнюю оценку. Рассматривая правильный 96-угольник, Архимед получил оценку {\displaystyle 3{\frac {10}{71}}<\pi <3{\frac {1}{7}}}
и предложил для приближенного вычисления {\displaystyle \pi }
верхнюю из найденных им границ — 22/7 ≈ 3,142857142857143.
22/7 - это частный случай общей закономерности
Общее значение числа Фи стремится к 1.618
Значение числа Пи соответствует дискретности равной 0, что противоречит смыслу бытия.
При дискретности = 1, число Пи будет иметь другое значение.
Ну как же.... вот определение окружности
Окружность — замкнутая плоская кривая, все точки которой одинаково удалены от данной точки (центра), лежащей в той же плоскости, что и кривая.
Обратите внимание ,замкнутая плоская фигура.И центр ,находится в той же плоскости.В вашем же ролике,вы центр смещаете по ортогонали ,то есть ,ваш "диаметр" не является диаметром принадлежащим исследуемой окружности.Вот и получается эта чехарда с числом ПИ.Разве ,не понимаете,что вычисляете не число ПИ ?
Речь идёт не об окружности, а об радиусе. К окружности претензий нет.
Радиус не является прямой линией.
На основании чего был сделан такой вывод?
То, что с числом Пи получается чехарда, я с вами согласен. А в том, что логика измерений не позволяет таким образом вычислять значение Пи, нет.
Если у вас радиус не прямая,то вы говорите не об Евклидовой геометрии.А число Пи определяется,вычисляется для окружности ,построенной по правилам Евклидовой геометрии ,как отношение длинны окружности к её диаметру,где диаметр ,это
Диа́метр в изначальном значении термина — отрезок, соединяющий две точки на окружности и проходящий через центр окружности, а также длина этого отрезка.
а отрезок это
Отрезок прямой — часть прямой, ограниченная двумя точками. Точнее: это множество, состоящее из двух различных точек данной прямой (которые называются концами отрезка) и всех точек, лежащих между ними (которые называются его внутренними точками)
Никакой криволинейности!!
Вот именно, а земля кривая. И потому на ней нельзя построить Прямую, она тоже будет кривая. Искривлённый диаметр окружности вносит искривление в результат значения числа Пи. Для того и эксперимент, чтобы каждый мог повторить и высчитать результат самостоятельно, а не спорить с автором.
Об искривлении пространства и...
...недостающее звено в цепи научного открытия…
PRAV
Философам даётся пища для раздумий…
Теорема о параллельных прямых не соответствует действительности, по одной простой причине: прямых в (разумеется, мировом) пространстве линий не бывает, спираль их заменяет, и посему пресекаются прямые искривляясь в одной из точек в мировом пространстве.
А доказательство просто, как 2+2 = 4
«СПИРАЛЬ (зеркально – симметричная) ДВОЙНАЯ»
даёт ответ на все вопросы мудрецам (учёный, философ, богослов)…
Ну, вот и вся премудрость решения задачи, над которой бьются гении во все века…
...
PRAV, 21 Сентябрь, 2018 - 08:55, ссылка
...Попробуй возрази, сказав, что можно ВСЁ ПОЗНАТЬ.
При этом обоснуй ответ свой своею логикой...
...
Знание - от слова Знак, Знакомое!
Это повторная встреча с незнакомым. Второй раз - это знание, в отличии от незнания, когда встречаешься впервые.
Вот вы не знаете чего-то, вам объяснили или там в словаре прочитали и теперь вы знаете.
Вот такая же история и с понятием ВСЁ.
Если вы до сих пор не знали, что такое ВСЁ, то после моего объяснения вы можете твёрдо утверждать, что вы знаете, что такое ВСЁ.
ВСЁ - это ВСЁ. В прямом смысле этого слова. Всё что можно увидеть, услышать, потрогать, представить, подумать, почувствовать, вспомнить. В общем всё. Если кто-то посмеет утверждать, что это ещё не всё, тогда смело спрашивайте, а что ещё.. и добавляйте это в своё ВСЁ. Если что-то ещё осталось, тогда это ещё не всё. ВСЁ не может быть два или больше. ВСЁ всегда одно.
ВСЁ имеет количественные и качественные характеристики:
Качество - ВСЁ
Количество - 1 (один).
Всё, теперь вы можете утверждать, что вы знаете, что такое ВСЁ.
Или просто - знаете ВСЁ.
Дальше проще.
Теперь это ВСЁ необходимо исследовать, разделить на составляющие и посмотреть, что получится.
Вы можете позадавать вопросы и мы продолжим исследовать ВСЁ дальше.
А.Саган, 21 Сентябрь, 2018 - 21:10, ссылка
Если вы до сих пор не увидели, что такое ВСЁ (ссылка)
то навряд ли вы поймёте что такое ВСЁ...
А.Саган
Что дальше с мировом пространстве после Галактики, а дальше что, а следом что...
12 что вопросов отображено на модели и вы должны знать, коль знаете про ВСЁ...
...
...
Насколько я понимаю, вы уже начали анализировать, разделять всё на части и желаете знать, что там за галактикой. При этом вы твёрдо уверены, что есть галактика и есть что-то за ней, а за ней ещё что-то.. и так далее.
Вы это знаете? Что это так в действительности и есть?
Коль это так, то какой ответ вы хотите получить от меня? Все слова и названия придумывают люди. В хотите, чтобы я придумал название того, что на ваш взгляд находится за галактикой? Или я должен назвать название, которое знаете Вы?
В любом случае, чтобы вы там не спрашивали и о чём бы не говорили, оно входит в понятие всё.
Гораздо интереснее начать с анализа этого ВСЁ, а не пытаться умничать, типа, а что там дальше. И прежде чем спрашивать что дальше необходимо определиться, и с пространством, и с галактиками.
А.Саган, 21 Сентябрь, 2018 - 21:43, ссылка
Вы упускаете из виду главную деталь дискуссии.
Кто ВЫ (земные мудрецы) и кто есть PRAV.
PRAV посредник между МИ ра МИ
и говорит и пишет от имени
разумных инопланетян,
что знают больше
мудрецов, как
мир устроен …
Пусть даже так, в любом случае, Prav, как посредник, так и сами Ми Ра МИ - всё это составные части ВСЁ.
удачное видео на эту же тему
http://eralash.ru/video/арифметика
не думаю, что сообщение продержится долго, но ... тем не менее...
Бородатый анекдот про танки и роты, в детском ералашном исполнении, считать удачей? Что же, коль по существу сказать нечего, будем считать вашей толикой в серьёзном разговоре.
Хамить не будете, ничего удалять не буду.
А это взрослая версия.
https://www.youtube.com/watch?v=mvNVAtCSihY
Знание о человеческом организме может быть только о нём, как о целом. Если автор ролика выбрал в качестве центра окружности своего познания о человеке, к примеру, задний проход, и субъективно продвинул радиус своего познания до середины ягодиц, то его знании об организме в целом всё равно будут тождественны веществу, проходящим через оный проход.
Примитивизм рассуждений автора ролика не оставляет надежды на его вхождение в сообщество разумных. Поэтому их дальнейшая критика не имеет смысла.
Автор ролика проводит мыслительный эксперимент на плоскости и земле, а оппонент на своей заднице. Ну и кто из них разумный?
Вы берёте значения ,учитывая криволинейность Земли,и ставите в формулу,предназначенную,для плоскостных значений.На,что совершенно правильно,вам указывают.Если вы этого упорно не желаете замечать,при этом никак не оговаривая свои утверждения,то приходиться делать вывод о вашей неадекватности.
Ровно об этом я и говорю. Что число Пи - частный случай для листа бумаги. Для масштабов сопоставимыми с размерами земли или атома, такие значения не приемлемы.
От того и вывод сделан, что если применять значения Пи при замерах на Земле, то либо Земля должна быть плоской, либо само Пи изменчивым, то есть не постоянным.
Не способность или не желание это замечать и является неадекватностью.
Да почему же не приемлемы? Взяли какую-то параллель, определили ей как окружность.Дальше ,берите диаметр ,чтобы он был для этой параллели ,именно евклидовым диаметром.Неважно какие это размеры ,лишь бы соизмеримые они были(всё для плоскости),вот на этом принципе высчитывается число ПИ,что есть математической постоянной,т.е.не зависит от масштабов.
Ваш вывод сделан на неправильном понимании сущности математической постоянной ПИ.Думайте.
Одного заявления о неправильности понимания явно недостаточно.
Именно такой подход применял и Архимед, получив значение 22/7. Подобное выражение имеет дискретность равное 1. В то время как 3.14 не имеет дискретности вовсе, что противоречит действительности.
Действительно, тут думать надо, а не готовыми школьными пилюлями пользоваться и других пытаться потчивать.
либо...
...Думай головой философ...
...
Гениально!
Это не гениально,а оригинально!Подмена того метода, которым воспользовался Архимед.Дело в том,что это фигура не является описанным многоугольником,как верхним пределом числа ПИ...
Это действительно так, однако по размерам она как раз совпадает со вписанным многоугольником, являющимся верхним пределом числа Пи.
Здесь стоит вспомнить о фрактальности бытия.
В частности речь идёт о Парадоксе береговой линии
Длина береговой линии зависит от способа её измерения. Чем меньше дискретность линейки, тем больше длина береговой линии.
В нашем случае феномен имеет яркое выраженное проявление.
Можно сделать вывод, что 4 = 3.14
Наиболее логичным объяснением данного парадокса можно назвать утверждение, что существует только целые числа. Дробных чисел не бывает.
m45, 22 Сентябрь, 2018 - 16:46, ссылка
Попробовал бы Архимед без калькулятора
распределить 28 танков по 7 ротам…
...
…в итоге должно получиться 13 танков на роту.
Вот в том и суть подмены при расчёте метода …
...