Гераклит

Аватар пользователя Абраам
Систематизация и связи
Философское творчество

 

сохранить шкуру или бросить вызов
вопрос который для Гераклита был решен уже в первую секунду его рождения
что дошло до нас
естественно чушь собачья
впрочем
как и вся чушь обо всех других
человек который бросил вызов законам гравитации
представлен нам как еще один мастер мертвых дел
очередной философ заблудший в собственных лабиринтах
но сквозь время ли пространство
сквозь ложь ли искажения
этот источник проявляется снова и снова
и пусть любого ее носителя система неизбежно искажая вновь сооружает под себя
но вновь и вновь
не умея это окончательно затушить
из-под обломков и нагромождений мира мертвого
возрождается еще один тот
живой
 
 
P.S.
огонь как первоисточник?
сооружение разве что годное для обезьян до нашей эры 
ведь Гераклит на самом деле нашел и высчитал намного более тонкие и мощные составляющие
те самые незримые энергетические потоки 
определяющие любую форму и диктующие мир вещей
 
 
 
 
 

Комментарии

Аватар пользователя эфромсо

огонь как первоисточник?

Огонь - не первоисточник, а признак пульсации - 

"Этот космос, один и тот же для всего существующего, не создал никакой бог и никакой человек, но всегда он был, есть и будет вечно живым огнем, мерами загорающийся и мерами потухающий."

 

Аватар пользователя Абраам

Огонь - не первоисточник, а признак пульсации

Вы о материальном? Или как подразумеваемое более тонкое явление?

Или и в том и том случае, а чем вода уступает и не признак?

Аватар пользователя эфромсо

Вода - вещь, поэтому она признак самой себя, а огонь - процесс, происходящий вследствие преобразования веществ и полей.

Аватар пользователя Абраам

Хорошо, тогда чем движение не признак? Просто понять хочу, почему именно огонь в такую степень возведен? То ли до сих пор поклонение наших предков солнцу сказывается что ли. Ведь это(если даже брать как процесс) то процесс довольно таки примитивный, по сравнению с тем же мышлением. А впрочем, я наверное не с того края начал.

"Этот космос, один и тот же для всего существующего, не создал никакой бог и никакой человек, но всегда он был, есть и будет вечно живым огнем, мерами загорающийся и мерами потухающий."

Никто не в состоянии утверждать подобные вещи, или вы были вне времени, изучили все возможные исходы и состояния этой вселенной, да еще и вывели, положение сознания к этому в эквиваленте вечно?

Аватар пользователя эфромсо

чем движение не признак

Движение  не признак чего-то, а источник всего что может быть.

Чтобы отличать собственно движение

от перемещений предметов относительно друг дружки -

нужен незаурядный интеллект и способность к предельной рефлексии...

Аватар пользователя Абраам

Я Вас не понимаю, откуда берутся такие утверждения, которым бы позавидовал сам бог(если он конечно есть), ну да ладно, пусть будет что Вам известны как все исходные, так и все окончательные.

Аватар пользователя эфромсо

Подсказка:

собственно движение имеет место

в эпицентре термоядерного взрыва -

в момент, представляющий собой спрямление

движения, участвующего в существовании предметов

будучи направленным по круговым и спиральным траекториям

 на  абсолютной линейной скорости - при возникновении возможности

высвободиться и двигать себя с той же абсолютной скоростью

сразу во все стороны прямолинейно...

 

Аватар пользователя Абраам

Я все равно не пойму. В вещи искусственно запутанные в словах и в себе мой разум почему-то отказывается вникать.

Можете считать это изначально ошибкой, когда хоть кто-то хоть что-то полезное и практическое для себя из этого выудит.

Аватар пользователя Эль-Марейон

В основе всех перечисленных движений и всех неперечисленных  движений лежит  Сознание(  ( энергия движения), направленная Мыслью . 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Движение - признак материи , живой.  А источник всего, что может быть,- это Мысль. С уважением.

Аватар пользователя Абраам

Да прям все все знают, я среди богов!

Аватар пользователя эфромсо

Никто не в состоянии утверждать подобные вещи

Так говорил Гераклит...

Аватар пользователя Абраам

Я даже толком не знаю кто это. И совершенно без понятия, как и откуда все всплывает.

С меня лишь достаточно знать куда более важное, зачем и к чему это.

Аватар пользователя эфромсо

С меня лишь достаточно знать куда более важное, зачем и к чему это.

Как Вы себе представляете "знать ... зачем и к чему это"?

Понимаете ли разницу в значениях выражений:

"знать что-то" и "знать о чём-то"?

Вот если гимнаст знает как делать сальто -

он может делать сальто столько раз сколько потребуется

а если кому-то известно только то, что есть люди делающие сальто -

именно о  "знании"  говорить не приходится...

Аватар пользователя Абраам

Пример не к месту. Попробую иначе. Вот, скажем, утюг, чтобы он был полезным, достаточно лишь знать что он делает и как им пользоваться, и совсем необязательно знать доскональную всю его конструкцию и внутренние механизмы. Или тот же гимнаст, он умеет и делает сальто, и ему вовсе не обязательно заморачиваться над  над разбором того какая мышца и как при этом работает да какую нагрузку испытывает при вращении его организм. Так понятнее?

Аватар пользователя эфромсо

Так понятнее?

Мне понятно только то обстоятельство,

что Вы не различаете значения слов "знать" и "располагать информацией",

потому что у Вас получается, что субъект,

прослушавший чьё-то объяснение как пользоваться утюгом -

сходу сможет утюжить рубашки, брюки, блузки и юбки не хуже того,

кто производит глажку одёжек  со знанием дела и делает это мастерски

не только  потому, что не впервые за это берётся,

а оттого, что ему есть что вспомнить о своих успехах и неудачах

в этом вроде бы незатейливом занятии...

Аватар пользователя Whale

 Гераклит на самом деле нашел и высчитал намного более тонкие и мощные составляющие

те самые незримые энергетические потоки 

определяющие любую форму и диктующие мир вещей

Абраам, вы меня радуете, жму руку.

А вы читали у В. Бибихина, в "Языке философии", главу о Гераклите? 11. Философское надо" и 12. "Правящая молния"? Почитайте, вам понравится:

http://bibikhin.ru/yazik_filosofii#b144

У Хайдеггера целая книга называется "Гераклит", но рекомендовать ее не могу, потому что без подготовки это очень тяжелое чтение, неподъемное. А Бибихин пишет легко, просто и ясно.

Аватар пользователя Абраам

Спасибо. Раз советуете то почитаю.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Незримые энергетические потоки не определяют никакую форму и не диктуют мир вещей, потому что  только Мысль ( в основе ее - информация) , создавая разные , противоположные формы вещей, внедряла в них энергию Движения, то есть, Сознание,  и материя чувствовала, двигалась и жила. Вопрос: что же такое Сознание  ? С уважением.