Философы о национальной идее

Аватар пользователя Николай Кофырин
Систематизация и связи
История философии

Общество поделили на "патриотов" и "предателей". Я патриот-пацифист, любящий свою родину и желающий ей мирного развития. Песков определил патриотизм как любовь к родине и готовность идти на жертвы. Медведев отметил, что патриотизм проявляется не в образе мыслей, а в действиях. – Но есть ли у нас "национальная идея", за которую можно было бы умереть? Об этом говорили на конференции "Дни философии в Петербурге" в 2013 году.

https://youtu.be/ZqW9p32H9po

С уважением, Николай Кофырин – Новая Русская Литература

Комментарии

Аватар пользователя PRAV

Общество поделили на "патриотов" и "предателей".

Хороший вопрос, чтоб  на   него был дан от с позиций философии.

Итак …

                     Песков определил патриотизм как любовь к родине...  

   Рассмотрим ситуацию с реальной жизни. К примеру человек  родился в СССР  и 36 лет прожил в нём. За эти годы получил: образование…жильё…работу…, отдал долг Родине  (2 года в Армии)… создал семью…родил и воспитал детей…   Всё в жизни  шло отлично пока  не развалили(1991год) сами россияне  СССР.. Образовавшийся    Строй- систему (Демократия) в России  не принял человек душой и   сердцем, поскольку  только СССР   считает он своей Отчизной, как и Родиной своей(Родина,как и мать одна у человека)  .

  Такие взгляды и позиция такая       и разделила россиян  на патриотов и предателей. Неудивительно, когда  с кем жил ты  раньше(в СССР) сегодня обливают грязью СССР (по большому счёту свою Родину),а тех кто предан СССР  https://youtu.be/CaWqjkXAahQ

физически так и морально ненавидят считая их врагами  Демократии (власть в России). 

Вот в том и суть вопроса

Общество поделили на "патриотов" и "предателей"

 Так, кто есть кто:    «патриот»  или «предатель»??                         

Аватар пользователя Совок.

Хороший вопрос, чтоб  на   него был дан от с позиций философии.

  С позиций философии патриотизм это идиотизм. 

Аватар пользователя PRAV

Совок., 6 Апрель, 2022 - 09:56, ссылка

С позиций философии патриотизм это идиотизм.

==================

  Такое мнение не объективно, поскольку  слизано  с цитат великих сего мира, а своё мнение должно быть обоснованно  уж более глубоко чем (бла…бла… бла…бла…бла…бла…) слов набор  как  гения так и   философа…         

Аватар пользователя PRAV

Но есть ли у нас "национальная идея", за которую можно было бы умереть?

 ==================      

                           Что значит умереть ЗА(царя,президента…)Россию…

                         

                                ….понимают    всяк по -своему...angry...

Такой «патриотизм»  лишь подрывает  (позорит)  веру   в патриотизм Отчизне, позоря    «РУССКИЙ МИР»  пред всеми (разумный мир планеты).  Хотя чему тут удивляться: «УМОМ  РОССИЮ НЕ ПОНЯТЬ» (пытались многие понять, но тщетно)…     

  

Аватар пользователя Николай Кофырин

Жириновский был настолько своеобразен и неповторим, так рубил правду-матку, что я даже процитировал его в своём романе-быль "Странник" (мистерия).

— Я никого кормить не собираюсь. Вы будете помирать, потому что голосуете за своих душителей. В мире идёт борьба не за рынок и не за права человека. За территорию! Как и тысячи лет назад племя идёт на племя: "У вас лучше вода — мы вас уничтожим и будем пить вашу воду". Нас хотят убрать и захватить нашу территорию. А вы идёте как стадо баранов... По телевидению вам внушают комплекс неполноценности и ждут недождутся, когда вы помрёте от переживаний, а молодежь махнёт на всё рукой и ухватится за наркотики. И тогда конец нации!

— Когда деньги начнут платить?

— Вы спрашиваете, почему вам не платят деньги? Специально! Меньше получаете — быстрее умираете. Издеваются! Деньги-то есть. Цель одна: жестокая скрытая война против вас. Война, в которой вы можете победить только с президентом-патриотом, у которого достанет политической воли вас защищать. Пять лет назад я говорил: не проголосуете за меня, будет гражданская война, беженцы, безработица, голод, воровство, национальное унижение. Всё это вы получили. Сейчас снова предупреждаю: не проголосуете за меня, и уже через полгода будет значительно хуже. Не поверите сейчас — вспомните через четыре года, если не раньше. Если, конечно, останетесь живы.

— Люди, не верьте ему! — прокричал кто-то в толпе.

— Вы устали от лжи? — продолжал оратор. — Я вас не обману! Это другие кандидаты врут вам без стыда и совести. Только я один говорю вам правду. Поэтому голосуйте за меня. Я за наших, я за бедных! Зачем мне врать? Я мог бы давно уехать из страны. Но я не могу не попытаться предупредить, а лучше спасти тысячи соотечественников, на которых уже вижу печать смерти, смерти от их собственного легкомыслия. Сейчас мы выбираем того, кто будет нами править. Стране нужен сильный президент, решительный, мужественный. Я готов договориться со всеми, на любую коалицию, даже без меня. Я — новая сила!"

(из моего романа-быль «Странник» (мистерия) на сайте Новая Русская Литература – https://www.nikolaykofyrin.ru

Аватар пользователя PRAV

В память о патриоте России В.Жириновском...

 

[Сергей Осипов]

                                          

­Ушел политик, патриот,
Болезнь не одолел,
И будет помнить наш народ,
Ведь он его жалел,
Он правду резко говорил,
С трибуны, и в быту,
Страну, он искренне любил,
Предчувствовал, беду,
Его прогнозы в большинстве,
Конечно же, сбылись,
И все предвиденья его,
В единое, слились,
Его нам будет не хватать,
И в суете мирской,
Нам остаётся вспоминать,
Каков он был, живой… .

Аватар пользователя fed

Последние 20 с лишним лет мы жили в безидеологическую эпоху. Без идеологии. Личное обогащение не есть идеология.

Уход Жириновского как раз говорит о смене этой эпохи. Закон отрицания отрицания, однако.

Аватар пользователя PRAV

Сложное чувство  ПАТРИОТИЗМ

                     Патриотизм - это сформированное эволюцией человеческое чувство, являющееся частью глубинного инстинктивного стремления к объединению и принадлежности к группе других людей.

Патриоти́зм (греч. πατριώτης — «соотечественник», πατρίς — «отечество») — политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь, привязанность к родине, преданность ей и готовность к жертвам ради неё

Патриотизм ярко проявляется в экстремальных условиях  таких как война

                ВОЙНА — конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и так далее, — происходящий на почве различных претензий, в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами. Как правило, война является средством навязывания противнику своей воли.

  Вот в том и суть  вопроса:  почему  здравомыслящий  человек   должен (просто обязан) жертвовать своей жизнью ради того  что политики  без его согласия развязали  войну.

Так в том и суть проблемы  поскольку человеку не оставлен выбор.   Ты НЕ имеешь права отказаться, поскольку ты ОБЯЗАН (по конституции) защищать с оружием в руках  свою страну.

Не просто защищать, а убивать людей(врагов)  и быть (если не повезёт тебе)убитым,  хотя умирать не входило в твои планы.   

       Вторая сторона медали.

Человек отказался воевать  (убивать людей) и он автоматически становится предателем своей страны, где репутация предатель(не патриот) ложится черным пятном не только на него но и на всю его родню.

Где логика где здравый смысл   людей, что создают законы,противоречащие

здравой логике типа: патриот  должен (просто обязан) умереть за(?)               

 PS: В разумном мире не воюют и патриотизм там проявлять не  нужно

за исключением, любовь к своей Родине, языку, обычаям и культуре  

И  этого достаточном чтоб быть патриотом своей   ОТЧИЗНЫ (твоя Родина)

================ 

Одна цитата, а сколько смысла в ней  сокрытоyes

Те, кто радостно маршируют в строю под музыку, получили головной мозг по ошибке: для них и спинного было бы достаточно. Я настолько ненавижу героизм по команде, бессмысленную жестокость и весь отвратительный нонсенс того, что объединяется под словом «патриотизм», равно как презираю подлую войну, что скорее готов дать себя разорвать на куски, чем быть частью таких акций. Альберт Эйнштейн

===============

Вполне понятно  здравый разум протестует над безрассудством, но   одержать победу,   увы, пока не может, поскольку  до разумности землянам   далеко ещё…

                                 

               …решить самостоятельно вопрос не могут  сообща всем миром…angry...

 

 

Аватар пользователя fed

PRAV,: Человек отказался воевать  (убивать людей) и он автоматически становится предателем своей страны

Эйнштейн уехал из гитлеровской Германии в США, но он не был предателем.

Сикорский уехал из советской России. Чубайс недавно.

Аватар пользователя Совок.

   Чубайс это уголовник, один из участников ОПГ, впервые в мире создавших государство по типу ОПГ.

Аватар пользователя PRAV

fed, 8 Апрель, 2022 - 06:50, ссылка

PRAV,: Человек отказался воевать  (убивать людей) и он автоматически становится предателем своей страны

Эйнштейн уехал из гитлеровской Германии в США, но он не был предателем.

================

 отказался воевать  (убивать людей) и уехать из страны  это далеко не одно и тоже  действие порыв со стороны Эйнштейна ... 

Те, кто радостно маршируют в строю под музыку, получили головной мозг по ошибке: для них и спинного было бы достаточно. Я настолько ненавижу героизм по команде, бессмысленную жестокость и весь отвратительный нонсенс того, что объединяется под словом «патриотизм», равно как презираю подлую войну, что скорее готов дать себя разорвать на куски, чем быть частью таких акций.        Альберт Эйнштейн

=================

Альберту Эйнштейну было шестьдесят лет в начале Второй мировой войны. Опасаясь за свою жизнь, он уехал  из Германии в 1933 году, чтобы стать беженцем в Соединенных Штатах. Он занимался пацифизмом и в конце концов стал гражданином США после начала войны.

Аватар пользователя PRAV

Наши заботы меркнут по сравнению с вечной ценностью человеческой личности – потенциального дитя Бога, которому ... Никто не может отнять у нас этот возвышенный смысл жизни, и это единственное, что имеет значение. Игорь Иванович Сикорский

====================

Однако, есть  кому отнять жизнь человека и планы и смысл всей  жизни  все разрушить   и это делает  ВОЙНА, что сами люди создают её   в порыве безрассудства на протяжении всей эволюции   воюют люди меж собой и кто их остановит  ни кто не знает ,поскольку мир сегодня на грани катастрофы ядерной войны ..   Об этих фактах  конечно  же   не знал Сикорский иначе изменил бы он своё суждение и мнение о  людях..

Аватар пользователя fed

PRAV,: Сложное чувство  ПАТРИОТИЗМ

Ничего сложного не вижу. Забота о своей Родине, стране, о ее процветании, развитии.

Патриотизм ярко проявляется в экстремальных условиях  таких как война

Так, конечно.

человеку не оставлен выбор.

Выбор всегда есть. Нужно лишь прилагать усилия, чтобы осуществить свою позицию, свои убеждения.

Аватар пользователя PRAV

fed, 9 Апрель, 2022 - 08:08, ссылка

человеку не оставлен выбор.

Выбор всегда есть. Нужно лишь прилагать усилия, чтобы осуществить свою позицию, свои убеждения.

=================

 Вообще-то  смысл цитаты о другом

PRAV, 7 Апрель, 2022 - 11:07, ссылка

Вот в том и суть  вопроса:  почему  здравомыслящий  человек   должен (просто обязан) жертвовать своей жизнью ради того  что политики  без его согласия развязали  войну.

      Так в том и суть проблемы  поскольку человеку не оставлен выбор.   Ты НЕ имеешь права отказаться, поскольку ты ОБЯЗАН (по конституции) защищать с оружием в руках  свою страну.

Не просто защищать, а убивать людей(врагов)  и быть (если не повезёт тебе)убитым,  хотя умирать не входило в твои планы. 

=============

  Какие   убеждения ,усилия  приложить может человек   чтоб отказаться   воевать (убивать людей пусть даже и врагов). Вот именно, что ни чего не сможет…  По законам военного времени  за отказ воевать человека могли  расстрелять на месте (без суда и следствия) для устрашения других…         

 

Аватар пользователя VIK-Lug

PRAV-y: ну примерно так считал и я как Вы - до 2014 года. А сегодня я готов убивать бандеровских ублюдков, в какие бы одежды они не рядились. И отнюдь не по причине  патриотизма, а за их дела мерзопакосные. И вопрос - за что убивать, у Вас как то "мимо кассы" получается. Однако.

Аватар пользователя PRAV

VIK-Lug, 9 Апрель, 2022 - 15:36, ссылка

...сегодня я готов убивать бандеровских ублюдков,И отнюдь не по причине  патриотизма, а за их дела мерзопакосные

======================

Так может чистку нужно (от бандитов)начинать всяк каждый в своей стране ,поскольку их становится всё больше с каждым веком. И кстати из них и получаются садисты –отморозки на войне.  Так может быть  их нужном искоренять в зародыше по вашей версии однако…  

==================

PS: на этом мы закончим обсуждение в конкретной теме (не по теме   автора) ...    

Аватар пользователя fed

PRAV,: за отказ воевать человека могли  расстрелять на месте

смерти не надо бояться. вариантов  для отказа воевать много - членовредительство, переход на сторону врага, уехать в другую страну ит.д

Аватар пользователя Whale

М.Мамардашвили, в конце курса лекций "Очерк современной европейской философии", пишет:

"Идей не бывает ни русских, ни белорусских. Когда уже что-то нужно называть «русской идеей» или какой-либо еще, то это явно не идея. Если бы это была идея, ее не надо было бы никак называть. Тем более нет миссий".

Я с ним не согласен.

Аватар пользователя PRAV

Идея принадлежит автору, и носить его инициалы, а прикреплять идею к национальности, по сути, глупо!!!    

Аватар пользователя Whale

Значит, идея лошади - принадлежит лошади...

Аватар пользователя PRAV

Whale, 9 Апрель, 2022 - 21:12, ссылка

Значит, идея лошади - принадлежит лошади..

 =================

 Есть отмазка для философа,что это не его идея,а идея лошади... 

"я  это не я  и лошадь не моя и я не извозчик"...yeslaugh

Аватар пользователя fed

Николай Кофырин: есть ли у нас "национальная идея"

Я бы ее назвал так - демократический социализм.

Аватар пользователя PRAV

fed, 10 Апрель, 2022 - 09:07, ссылка

Я бы ее назвал так - демократический социализм.

=================

Свяжите (склейте) одно с другим и вы получите в итоге то, что есть в стране сегодня, поскольку социализм народ опробовал, а демократию сегодня примеряет. Одна лишь незадача ни то ни это народу не понравилось  и вряд ли винегрет (демократический социализм)  понравится народу…angry...

Аватар пользователя PRAV

Правитель идею подаёт народу, так если идея   понравится народу  он воплотит её в реальность , а если не понравится  идея останется  она лишь на бумаге .Таких идей у нынешнего президента много, а для народа лишь одна нужна, но стоящая, чтоб ход истории    России кардинально изменила(не без участия народа разумеется конечно)...

Аватар пользователя PRAV

Демократический Социализм  хорош лишь тезисах, а вот внедрить его в реальность  к примеру для России не так –то просто  порою невозможно ...!!!

Аватар пользователя fed

PRAV: Демократический Социализм  хорош лишь тезисах, а вот внедрить его в реальность  к примеру для России не так –то просто  порою невозможно ...!!!

Разумеется, что сразу на демократию не перейти. Для России более близок путь Сингапура, Эмиратов, Китая.