Еще одна трактовка необходимости цивилизационного перехода. А также частично ответ Догену.

Аватар пользователя Верегор
Систематизация и связи
Эволюционизм

Человеческий интеллект – социальный, искусственный интеллект (все вопросы к Назаретяну, он раньше меня это сформулировал)

Его единственная задача - минимизировать внешнее воздействие (изначально природное) для комфортного существования и продолжения рода. Для этого он развивает самые различные способности.  Надо это запомнить.

Философия, рисунки, музыка и т.д. и т.п., а также куча всяких разных извращений, это приятные бонусы, означающие, что на данный момент интеллект со своей задачей справился. Это лирическое отступление.

Сформировался он в основном в палеолите, что ли, не знаю.

Назовем это уровнем человека.

Идем дальше.
Мясо рядом, хлеб растет, природа, в основном, покорена. Интеллект, заряженный на преодоление незаурядных трудностей может пойти вразнос. Необходима компенсация недостающего внешнего давления и точное соблюдение актуальных конкурентноспособных алгоритмов построения социума..
Выходим на уровень царя.
Здесь можно поговорить и о личностях. Идеальные цари, если навскидку – Моисей, Сталин.

Параллельно, у тех, кто размышляет о сути человеческого интеллекта, возникает вопрос: Если человек разумен, зачем нам условности? Давайте просто относится друг к другу хорошо.
Кто решается произнести это вслух, выходит на уровень героя.
И заканчивает, как и должны все приличные герои заканчивать - самопожертвованием. Это норма для героя. Слава богу, в тот раз смерть не оказалась напрасной.

Дальше пошли.
Интеллект, в основном, свою задачу выполнил. Природа почти уже не рыпается. Ей даже плохо стало. Философы рисуют приятные и не очень картины мира. Все люди стали умными и решили - уровень царя уже не актуален. Они сами могут собой распоряжаться.
Ошибочка вышла. Оказалось, не все люди одинаково умные. Некоторые поумнее и похитрее.
Происходит подмена уровня царя квазидемократией (как бы уровнем человека). Суть от этого меняется незначительно.

Ну, вот и пришли.
С появлением Сети все уже окончательно стали умными или еще умнее.
Демократия вроде хороша, но, что - то уже перестает нравится. Может перчику в ней не хватает. Может опять на уровень царя.
Интеллект выполнил и перевыполнил свою задачу обеспечения комфортного существования и начинает идти вразнос. Одна его отрыжка – трансгуманизм чего стоит.
Так что, пора переходить на уровень Бога. Создавать свои миры. Хотя бы в Сети для начала.
Взаимопроникновение этих миров и даст нам так всеми любимый нейронет.

И начинать заботиться о своем доме. Ни один хозяин не потерпит, когда какие – то изобретательные тараканы творчески грызут его стены.

Комментарии

Аватар пользователя ВФКГ

Сегодня наткнулся случайно-намеренно:

Субетто Александр Иванович
Доктор экономических наук, доктор философских наук, кандидат технических наук, профессор.
Проректор по качеству образования Смольного университета Российской академии образования (С.-Петербург)

""  ... Положение 4. Тактический горизонт стратегия развития России в XXI веке должен охватывать ближайшие 10-15 лет. Его программа должна включить:

  • смену стратегии внутренней и внешней политики, т.е. переход к истинному народовластию на основе цивилиазционных оснований России;
  • национализацию земли, введение в Конституцию России положения, что все ресурсы на территории России принадлежат его народу, запрет капиталистического рынка на землю;
  • национализацию основных системообразующих мощностей в топливно-энергетическом и транспортном, металлургическом, деревообрабатывающем и военно-промышленном комплексах страны, выполнение требований инфраструктурного закона развития России;
  • возрождение механизмов планирования развития народного хозяйства и государственного регулирования цен на основные (системообразующие) товары и услуги, в первую очередь на топливо, энергоресурсы, железнодорожные и авиа – перевозки, обеспечение ценового паритета между промышленными и сельскохозяйственными товарами; введение практики долгосрочного (7-и и 15-летних планов) планирования (программирования) научно-технологического развития России на основе системы государственных технологических приоритетов и технополисов – научно-промышленных университетских комплексов, а также агротехнополисов на основе сети крестьянских университетов;
  • программу бесплатного обеспечения дешевым жильем молодых семей и нуждающихся пенсионеров и ветеранов войны и труда на основе возрождения государственного строительства;
  • программу развития энергетического комплекса, в том числе на основе гидроэнергетики, атомной энергетики, нетрадиционных малых форм энергетических источников;
  • программу развития новых видов транспорта – воздушного (дирижабли, экранолеты, сельскохозяйственная авиация и др.), струнного транспорта (автолеты) и др.;
  • восстановление системы бесплатного среднего и высшего образования; создание сети крестьянских университетов как основы возрождения села и сельского социума;
  • возрождение и развитие кооперативных форм ведения сельского хозяйства, а также крупных госхозов (фабрик) в области производства птицы, кролиководства, свиноводства, льноводства, сборов меда, рыбоводства и др.;
  • возрождение мощностей ключевых системообразующих предприятий по отраслям народного хозяйства на основе программы возрождения основных экономических мощностей России. Само возрождение должно происходить на основе «мобилизационных проектов» и 5-летних планов (на новой основе – «интервального» планирования и программно-целевых научно-технических комплексов);
  • сочетание плановых и рыночных механизмов развития, создание открытых экономических зон программно-целевого типа, предназначенных на активизацию иностранного капитала на тех направлениях технологического развития России, которые ей необходимы, исходя из стратегии развития России в XXI веке;
  • изменение политики в оплате труда в государственном и частном секторе экономики: различие в оплате труда ограничивается в «размахе» величиной в 5 раз (между самой высокой и низкой заработанными платами разрыв не должен превышать 5 раз; кроме того, оплата за исполнение труда одинаковой квалификации работника независимо от сектора экономики, форм собственности должна варьироваться в пределах 15-20%); введение приоритета по высокой оплате труда учителей и работников высшей школы; возвращение пенсионной системе социалистической природы;
  • восстановление бесплатного медицинского обеспечения и введение системы государственного мониторинга за здоровьем народа;
  • восстановление системы массового физкультурного движения; национализация основной системы спортивных сооружений страны и восстановление сети юношеских спортивных школ;
  • восстановление государственной сети рекреации и санаторного лечения населения, в том числе сети турбаз, пионерских и комсомольских, спортивных и трудовых лагерей;
  • мобилизация научного потенциала страны; восстановление сети научно-исследовательских институтов и лабораторий; создание механизма реального объединения академической, отраслевой и вузовской науки; активизация участия академической науки в учебных процессах высшей школы;
  • национализацию основных средств массовой информации, создание государственной системы телевизионного образования, в том числе телевизионного высшего образования;
  • всемерное развитие оборонного комплекса, программа восстановление оборонной мощи России на основе принципа эффективной реакции на угрозу безопасности России в угрожаемый период;

восстановление геополитических интересов и союзов России, вытекающих из ее евразийского положения и сложившихся ценностных оснований, в том числе геополитического партнерства с православным славянством, арабским миром, мусульманским миром, Китаем, Индией, Ираном со странами Европы, Африки и Центральной и Южной Америки. Эти геополитические партнерства должны обеспечить России геополитические ресурсы противостояния глобальному империализму. Особым приоритетом на тактическим горизонте стратегии развития России становится восстановление союзного государства на новой основе, которое начинается с укрепления Союза между Россией и Беларусью, затем возможно Союза между Россией, Беларусью, Украиной, Казахстаном, Кыргызстаном, Арменией, Азербайджаном. У стран СНГ в геополитической перспективе нет будущего в XXI веке вне восстановления союзного государства, но на новой основе и новой идеологии. И программой такого союза может стать восстановление исторически сложившейся хозяйственной кооперации. ...""

Этому есть название: воинствующий антропоцентризм, заквашенный на материализме и атеизме.

Аватар пользователя VIK-Lug

ВФКГ-у: ну предположим в народе уже давно есть такое - на Бога надейся, но и сам не плошай. А что значит "не плошай" на основе материализма марксистской теории? Ну во первых то, о чем Ленин в работе "Что такое "друзья народа" и как они воюют против социал-демократов?" отразил такое: "Для Маркса одно важно, а именно - найти закон тех явлений, которые он исследует, и притом особенно важен для него закон изменения, развития этих явлений, перехода их из одной формы в другую, из одного порядка общественных отношений в другой....Научное значение такого исследования состоит в выяснении тех особых (исторических) законов, которые регулируют возникновение, существование, развитие и смерть данного общественного организма и замену его другим, высшим организмом". А во вторых, сам Маркс об этом так изложил: "Общество, если даже оно напало на след естественного закона своего развития, - не может ни перескочить через естественные фазы своего развития, ни отменить последние декретами". Ну и в какой естественной фазе своего развития (и развития ли?) сегодня находится российское общество (и не только оно, но и тех же Германии или США) и какие особые (исторические) законы обуславливают эту естественную фазу - Вы (и не только Вы) готовы ответить на этот вопрос? Ибо все остальное это не более чем "пойти туда не зная куда и найти то не зная что". 

Аватар пользователя ВФКГ

VIK-Lug, 8 Октябрь, 2015 - 10:23, ссылка

Ну и в какой естественной фазе своего развития (и развития ли?) сегодня находится российское общество (и не только оно, но и тех же Германии или США)

В России и в большинстве бывших соц-стран в конце 80-х --- начале 90-х г.г. был совершён необъявленный переход к НЭП-2. Его политическая задача: сохранить политическую гегемонию класса чиновничества, а частичными послаблениями в экономике сгладить противоречия такой системы власти.

Передовики капитализма переживают период мировоззренческой трансформации от теоцентризма и антропоцентризма --- к СМЫСЛОЦЕНТРИЗМУ. Но они это ещё не осознают в достаточной мере. 

Аватар пользователя VIK-Lug

ВКФГ-у: да нет уважаемый, это был отнюдь не НЭП-2, а нечто иное (типа бандитского капитализма с подачи забугорных советников и я имел возможность "поучиться" у них), на основе с развала СССР вместе с его социальным организмом (советским народом). И чего при НЭП-1 однозначно не наблюдалось, а происходило иное (типа того, на что и указывал Ленин - шаг назад, два шага вперед). Иначе бы политики в США и в Европе не считали бы это своей победой в холодной войне между СССР и Западом. А нынешнее российское общество в большинстве своем пока все еще продолжает находиться в состоянии осознания сути так называемых рыночных отношений в процессах обеспечения их жизни и понятное дело не по Марксу. А передовики капитализма не знаю уж какой смыслоцентризм начали познавать, но то чего они сотворили в последнее десятилетие на Ближнем Востоке и на севере Африки (а про Югославию я вообще молчу) и результаты чего похоже начинают жителей Европы "доставать" по полной программе. И если это и есть сутью этого самого смыслоцентризма - ну тогда ой! 

Аватар пользователя ВФКГ

Мои утверждения - результат наблюдений всей жизни и почти трёх десятилетий целенаправленных исследований, а Ваш ответ - результат несколькоминутного сопоставления моих утверждений с накопленным багажом пропагандистских внушений и распространённых стереотипов толкования мнений авторитетов. 

Если Вы не видите, кроме прочего, идентичность политической риторики 24 - 34г.г. с пропагандой 2000 - 2015г.г., то слепой от рождения аналогично реагирует на описание пейзажей.

Аватар пользователя VIK-Lug

ВФКГ-у: ну мои утверждения тоже не на пустом месте родились. Например, в сравнении с тем, какой была Ливия в середине восьмидесятых в прошлом веке (когда я там три года обеспечивал эксплуатацию транспортных самолетов, купленных в СССР) и какой она стала сейчас - после некого "смыслотворчества" над ней со стороны представителей передового капитализма. А уж про дела в нынешней Украине - то не желаю и Вам испытать результаты такого же "смыслотворчества" как мне в Донбассе, хотя наверное Вы после этого сразу бы сообразили суть диалектики по Марксу. Однако.   

Аватар пользователя ВФКГ

Открывайте тему "Широка страна моя родная" или "Когда деревья были большими" - я с удовольствием покажу бесперспективность того, что Вам нравилось или ещё нравится.

По поводу "смыслотворчества", ЛНДР, ДНДР я ничего не писал. Здесь кажется нет политической секции. По этому поводу приходите в ФБ.

Аватар пользователя VIK-Lug

ВФКГ-у: а при чем здесь то, что мне нравилось или сегодня нравится, когда я веду речь о том, чего мне не нравится? А не нравится мне когда под некое "благородное смыслотворчество" начинают людей убивать. И казалось бы это такая простая вещь, а подишь ты...

Аватар пользователя Верегор

На самом деле, сейчас не имеет значения, кто и в какой фазе находится. Сеть отменяет все условности. Кто это поймет, тот и победит.

 

Аватар пользователя ВФКГ

VIK-Lug, 9 Октябрь, 2015 - 09:07, ссылка

У меня есть обоснованное подозрение, что абсолютному большинству философствующих философские мероприятия нужны или для прозаического делания карьеры или для убеждения себя в правильности диа-мат-марксистских внушений, полученных в процессе советско-пост-советского воспитания и образования.

Мне тоже когда-то хотелось верить в возможность реанимации этого "кентавра", но при внимательном рассмотрении он утратил последние признаки жизнеспособности. Было тяжело остаться с осколками разбитого мировоззрения, клубком противоречий и необозримым количеством вопросов в голове.

Аватар пользователя VIK-Lug

ВФКГ-у: увы, но Вы не угадали, ибо это самое диа-мат-марксистское внушение я получил отнюдь не по тем лекалам, по которым во времена СССР нам "втюхивали" нечто под названием марксизма-ленинизма, а уже после развала СССР. Просто хотел понять - это Маркс ошибся в своих выводах о сути реализации процессов бытия людей на Земле или те, кто как бы в соответствии с этим выводам заявлял о строительстве коммунизма в СССР. И сравнение оказалось не в пользу вторых. А по поводу "утраты последних признаков жизнеспособности" марксистской теории - ну похоже Вы так и не поняли сути тех капиталистических условий (и о чем в "Капитале" Марксом отражено достаточно и весьма объективно), в которых сегодня реализуется не только Ваша жизнь и Ваших близких, но и всех тех, кто когда то составлял основу социального организма СССР в качестве советского народа.  

Аватар пользователя ВФКГ

VIK-Lug, 10 Октябрь, 2015 - 20:30, ссылка

...ну похоже Вы так и не поняли сути тех капиталистических условий ...

 При капитализме я живу более 20 лет - мне интересно, что Вы нашли жизнеспособного в обещаниях марксизма после капитализма. Изложите несколько опорных пунктов Вашего марксизма.

Аватар пользователя Palex

Могу предложить вариант размазывания наук по дуализму http://philosophystorm.ru/tunnelnoe-modelirovanie-predpriyatiya, с описанием последовательности усложнения из http://philosophystorm.ru/article/aleksei-podorov-tunnelnoe-modelirovanie-09

Аватар пользователя VIK-Lug

ВФКГ-у: ну хотя бы то, как Маркс отразил действие диалектики при развитии и изменении условий, обеспечивающих жизнь людей на Земле: "В своем рациональном виде диалектика внушает буржуазии и её диктринёрам-идеологам лишь злобу и ужас, так как в позитивное понимание существующего она включает в то же время понимание его отрицания, его необходимой гибели, каждую осуществленную форму она рассматривает в движении, следовательно также и с её преходящей стороны, она ни перед чем не преклоняется и по самому существу своему критична и революционна". 

Аватар пользователя Palex

В википедии есть статья "Будущее" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5, а в ней ссылка на статью с таким рисунком:

Усложнение мозга

Аватар пользователя Доген

Масштабный ответ Верегору)):

1. Разглагольствования посредников о философии Главного Самаритянина, здесь и теперь меня не устраивает; основание - 2 тысячи лет усилия посредников не изменили природную сущность человека, не оказали сколь значительного влияние на развитие интеллекта, знаний и сознания относительно научных открытий и природного прагматизма;

2. возможности интеллекта многовекторны и сводить их к одному есть заблуждение;

3. искусство, наука, практика, созерцание, размышления - это не бонусы, а сама суть природы человека, его интеллекта;

4. где, когда и как сфорировался интеллект не столь важно - главное он есть, управляет и управляем, имеет возможность развиваться, помогает выжить и не выполнил своей генеральной задачи;

5. прежде чем обвинять интеллект в разносе - чем кормит его чиновничий социум?, почему 2 лн. граждан РФ покинули отчизну?

6. понимаю вашу мысль о внешнем давлении и его благодати Царем, Богом, Президентом, понимаю мысль о роли личности в истории по управлению социумом, своевременной смене вожаков, но по каким критериям? как узнать природную сущность претендента в Лидеры?  - хищник? травоядное? птица?, пресмыкающее? эгоист или альтруист? садист или мазохист? или всего по чуть-чуть ...

7. задача общественного интеллекта, Нейросети, незримого коллективного разума - поиски обще человеческой Цели .

 

 

Аватар пользователя Арлекин

Дрген.

"как сформировался интеллект не столь важно - главное он есть"---

Вот именно! Главное то, к чему придет интеллект, а не как он появился. Это есть - "поиски обще человеческой Цели".

Частные цели - частные желания. Общая цель - что желают все - вечное блаженство (бессмертие и счастье). Счастливы должны стать все, иначе ничего не получится. А чтобы счастливы стали все, нужно, чтобы все были бессмертными и здоровыми, всем всего хватало, и чтобы всем было интересно жить (у каждого свои интересы, не противоречащие чужим интересам).

Аватар пользователя Доген

Арлекину  -  дадим свободу человеческим интересам и желаниям, пусть они получат право противоречить в социуме, но мягко, умно, спонтанно и без насилия.

с остальным согласен.

Аватар пользователя Арлекин

Доген.

Мне никто не дает в социуме говорить своё. Анархизм, постмодернизм, материализм, идеализм... - пожалуйста.

А вот верумическое мировоззрение не дают пропагандировать. Его просто нет! Я уже говорил, что многим предлагал напечатать.

При этом, Вы предлагаете еще немного людям пострадать, говоря противоречия, а это - садизм. Это типа "идет война", я предлагаю ее остановить, а Вы предлагаете поддерживать войну и гибель людей ради возможности вежливо, умно, мягко и спонтанно без насилия потрепаться.

Аватар пользователя Доген

я так привык к согласию и пониманию с вашей стороны, что услышав такое меня "прошиб холодный пот до косточки"! и случился микроинсульт спинного мозга между пятым и шестым позвонком, д--а-а-а ...

будем реалистами - вам не верят, кроме меня, и только потому что в вашу идею не верят, кроме меня, вы обвиняете меня в садизме и предлагаете осознать этот факт и застрелиться?

оглянемся вокруг - люди и чиновники заняты конкретными, реальными проблемами, от решения которых зависит их жизнь и жизнь вообще, - а вы им предлагаете все бросить и заняться исключительно вами, внедрением вашей теории в головы, забитых до отказа заботами, потянут ли они еще и вашу идею?

анархизм, постмодерн, мат, идеал  -  от этого и многого другого противоядия найдены и худо-бедно под контролем, а как быть с вашей теорией? что она принесет в итоге, сколько минусов и плюсов?, - да и где взять штат специалистов, финансы?

давайте будем держать в себе мысль, - если открытые вами законы действительно объективны, то они работают уже не одно столетие, они работают здесь и теперь и в будущем, без наших с вами усилий кои готовы слиться с насилием ...

нет, я не предлагаю людям страдать, я не хочу взваливать на себя их страдания, своих достаточно, ибо точно знаю:

путь Главного Мазохиста повторим, но безрезультатен .

 

 

Аватар пользователя Верегор

Задача интеллекта изначально только одна. Нужна капля воображения.

Возможности для ее выполнения он приобрел самые разнообразные.

Когда интеллектуальный потенциал освобождается от решения основной задачи он может использовать эти возможности по своему усмотрению.

И не надо меня к царям подтягивать. Я лишь высказал свое мнение, которое считаю объективным.

Аватар пользователя Верегор

"В разнос" можно чем нибудь заменить.

Аватар пользователя Верегор

1. Герой и не может ничего изменить. Его воздействие одноразовое. Но, указать путь может. И сделать так, чтобы это запомнили.

7. Общих целей две - выживание и доминирование.

6. Цари необходимы на уровне царя. И все.

5. Да, человека можно обмануть используя его инстинкты.

4. Чтобы понять, что делать - нужно понять, кто мы.