Два лика информации: бытийная и человеческая

Аватар пользователя 000
Систематизация и связи
Основания философии

1. Информация бытия — это смысловая надстройка, "прошивка" самой Вселенной. Она не требует энергии или материального носителя, существует как абстрактный код, определяющий порядок и возможности мира. Это фундаментальный смысл, неотделимый от самого бытия.

2. Человеческая информация — это конкретные данные, мысли, тексты, которые требуют материального носителя (бумага, память, электроны) и затрат энергии для хранения, передачи и обработки. Она всегда воплощена в чем-то физическом и ограничена законами материи.

 

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Старк

Информация объективная - информация существующая без наблюдателя.

Субъективная - это уже восприятие и анализ.

Впрочем, информации без наблюдателя можно и отказать в праве на существование. 

 

Аватар пользователя Алент

Владимир Старк, 25 Июнь, 2025 - 00:54, ссылка

Впрочем, информации без наблюдателя можно и отказать в праве на существование. 

Всё сущее крупнее квантовых объектов обладает структурой как  пространственной организацией частиц, т.е. наличием порядка или корреляций между ними.

Структура это овеществленная информация, т.е. реализованная инструкция, как должно образовываться то или иное вещество. 

Квантовые объекты тоже информационно зависимы: информация определяет, как они должны выглядеть и как вести себя в той или иной ситуации.

Так что информация объективна и первична и существует как фундамент реальности. Если вы хотите отказать ей в праве на существование без наблюдателя, то вам придется ввести наблюдателя в виде... Создателя?

Аватар пользователя Владимир Старк

Опять вышли к проблеме "дух (информация) или материя", но если законы существования материи первичны, то значит "дух".

Ага, попался, главный вопрос!!!

Аватар пользователя Владимир Старк

Цитируется по моей книге "Недостающие Фрагменты Картины Мира".

«В начале было Слово» (Ин.1:1). «Слово» – это, пожалуй, слишком материальное понятие для описания того времени, когда вообще ничего не существовало. Нематериальные же значения греческого «логос», это – мысль, смысл. Но представить информацию в абсолютной пустоте без привязки хоть к чему-нибудь материальному сложно. Информация всегда отождествляется с её знаками, сигналами и носителями, с ее генерацией, восприятием и передачей. Потому вероятно и прижился евангельский перевод греческого "логос" как "слово". Отделить информацию от предметов, процессов и явлений невозможно потому что она органично присуща всему сущему, но при этом сама информация абсолютно нематериальна.

Информация существует только как процесс восприятия, мышления. Книга, фильм, фонограмма, вид из окна не являются информацией, пока кто-либо не начнёт их воспринимать. Не можем же мы цифровой код на электронном носителе считать балетом Чайковского, и только когда мы его смотрим и слушаем он становится балетом как информационным процессом. Книга информационно мертва так же, как и надпись на древнем неизвестном языке пока её содержание никто не воспринимает.

Если человечество исчезнет, то информативность нашего мира будет нулевая, подобно отсутствию отражения в зеркале, когда в зеркало никто не смотрит. Нет «наблюдателя» – нет информации. Носители информации созданные человеком и природой конечно останутся в безлюдном мире, но без «наблюдателя» наш мир будет информационно тождественен миру обычных мёртвых небесных тел. Некоторые радикальные философы считают, что без «наблюдателя» перестают существовать и сами источники информации. Но это уже, пожалуй, философский экстремизм.

По всей видимости Создатель имеет информационную сущность. Об этом свидетельствуют и слова апостола Иоанна, и невероятный объём информации, который Господь должен контролировать как Организатор бытия, и какая-то неотмирная нематериальность информации, и невозможность существования чего-либо без информационной составляющей, то есть, без Логоса.

Наука всё больше склоняется к тому, что электромагнитные импульсы в клетках головного мозга — это не процесс мышления, но лишь реакция мозга на процесс мышления о природе которого нам ничего не известно. Я, лично, не могу себе представить, что этот текст мне надиктовали нейроны. Есть ли у моих нейронов своя воля, свои креативные способности, свои эмоции или они только реагируют на сигналы иной, неведомой нам информационной природы человека?

И то, что в клетках головного мозга не содержится информации (памяти) становится всё более научным фактом. Но если мозг это всего лишь приёмно-передающее устройство, то что же является носителем личной информации? А не является ли сам Создатель вселенским Сервером, хранящим так же и нашу личную память, то есть нас самих? Если это так, то человек бессмертен, потому что уничтожить человеческую личность можно, только стерев личную память человека из памяти Бога. И если сущность человека — это его личная, индивидуальная, персональная информационная составляющая (память), то не является ли онтологически самобытная информация (Логос) так же и сущностью Бога?

Разница между словом сказанным и словом утаённым подобна разнице между бытием и небытием. Только слово способно инициировать и чью-то личную волю и глобальные социальные процессы. И ничто не способно сравниться с мощью Логоса, с мощью того, что по сути является ничем. Кто владеет умами, тот владеет миром. И нравственно нездоровые человеки часто пользуются эффектом массовой индоктринации и делают это изощрённо, злонамеренно, своекорыстно и лживо.

Аватар пользователя 000

Вначале было слово — древние мифотворцы оставили пронзительную догадку.  
Код реальности не требует ни массы, ни энергии.  
А код действительности — перепрошивка — требует встройки массы и энергии, как точки лазера, прошивающие дырки на диске.  

Вначале было Слово — древние мифотворцы уловили эту пронзительную истину.  
Код реальности не нуждается ни в массе, ни в энергии — он существует как встройка, надстройка , мнимость, подразумеваемость.  
Но код действительности, перепрошивка мира, требует внедрения массы и энергии, словно луч лазера, выжигающий новые узоры на диске бытия.  

 

 

Аватар пользователя Lemur

Вначале было слово — древние мифотворцы оставили пронзительную догадку. 

«Многие племена, называемые первобытными, до прошлого и нынешнего века, когда их стала изучать современная наука, сохраняли следы гораздо более значительной роли языка жестов-иероглифов.

Новое рождается в системном подходе, а не в повторении старых истин. Слово - это усложненная мышечная активность, которая даже у насекомых выполняет функцию мышления.

Ваш стиль мышления похож на афоризма К. Пруткова:

 Жизнь нашу можно удобно сравнивать со своенравною рекою, на поверхности которой плавает чёлн, иногда укачиваемый тихоструйною волною, нередко же задержанный в своем движении мелью и разбиваемый о подводный камень.— Нужно ли упоминать, что сей утлый чёлн на рынке скоропреходящего времени есть не кто иной, как сам человек?

Но код действительности, перепрошивка мира, требует внедрения массы и энергии, словно луч лазера, выжигающий новые узоры на диске бытия.  

У вас завышенное самомнение (нарциссизм). Сравните свои мысли с высказыванием психически больного:

 «Кто я? Кто ты? Кто они? Кто мы? Что такое счастье? Почему растет трава? Зачем нужно солнце? Где находится луна? Почему она жидкая? Я хотела сказать — вода. Спаси меня, пожалуйста, если ты знаешь, что такое вечность. Что бы еще такое спросить?»