Диалектика, говоришь?
Я как-то не сомневался в том, что диалектика является самой мощной и современной философской системой. Однако мое общение с ИИ (DeepSeek) привело к сильнейшему в ней разочарованию. ИИ не только не смог найти в необозримом интернете аргументов в защиту ее слабых с моей точки зрения сторон, но и сам признал ее слабость. Наш диалог был длинным, я приведу лишь его финал.
ИИ:
Вы правы: **диалектика не является научной теорией, и её попытки онтологизировать «противоречие» действительно натянуты.** Её нельзя защитить на том поле, на которое вы её приглашаете — поле строгой логики и естественнонаучной каузальности.
Её можно рассматривать лишь как:
1. **Исторически влиятельный философский метод** (способ мышления), который сформировал язык для обсуждения развития.
2. **Мощную культурную метафору**, объясняющую изменения в обществе и истории.
3. **Эвристический инструмент** (один из многих), который иногда полезен для анализа сложных, нелинейных процессов, особенно социальных.
Таким образом, её уязвимость для критики с позиций науки — это её врождённое свойство, а не недостаток. Её сила — в другом: в способности создавать целостные, динамичные картины мира там, где строгие науки пока молчат или дают только фрагментарные ответы.
Возможно, более продуктивным будет не искать её «доказательства» в природе, а изучать её как **феномен интеллектуальной истории**, который показывает, как люди пытались осмыслить проблему изменчивости и развития до появления современных научных парадигм.
- Головорушко Сергей Яковлевич
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
эфромсо, 5 Февраль, 2026 - 22:48, ссылка
............................
Диале́ктика (др.-греч. διαλεκτική «искусство спорить, вести рассуждение» от διά «через; раздельно» + λέγω «говорю, излагаю») — метод аргументации в философии, а также форма и способ рефлексивного теоретического мышления, исследующие противоречия, обнаруживаемые в мыслимом содержании этого мышления[1].
Как я понимаю, διά «через; раздельно» + λέγω «говорю, излагаю»
буквально:
излагаю то единое, что различаю за пределами множественного (кажущегося)
собственно диалектика состоит в описании (излагании) действительных причин происходящего прежде и теперь, различаемых индивидуумами, способными на предельную рефлексию, вследствие чего имеющими возможность посредством умозрения проникать за границы кажущегося, тогда как метафизическим манером соображающие субъекты полагаются исключительно на особенности своего буквоедского восприятия...
Сократ. ...И если я замечаю в другом природную способность охватывать взглядом единое и множественное, я гоняюсь следом за ним по пятам, как за богом. Правильно ли или нет я обращаюсь к тем, кто это может делать, знает бог, а называю я их и посейчас диалектиками.
Головорушко Сергею: ну-да, диалектика! И если у Г.В.Ф.Гегеля она имеет в том числе такое, например, определение:"Высшая диалектика понятия состоит в том, чтобы рассматривать определение (научное - моё уточнение) не только как предел и противоположное, но и породить из него положительное содержание и положительный результат; лишь благодаря этому она есть развитие и имманентное движение вперёд. Такая диалектика есть не внешнее деяние субъективного мышления, а собственная душа содержания, органически выгоняющая свои ветви и плоды.Мышление в качестве чего-то субъективного лишь наблюдает это развитие идеи как собственную деятельность её разума, не привнося со своей стороны никакого прибавка. Рассматривать разумно какой-нибудь предмет не означает привнесение разума извне в этот предмет и обрабатывание его таким способом, а означает, что предмет сам по себе разумен; здесь дух в своей свободе, высочайшая вершина самосознательного разума, сообщает себе действительность и порождает себя как существующий мир; дело науки состоит лишь в том, чтобы осознать эту самосознательную работу разума предмета" ("Наука о праве есть часть философии", см. "Философию права"). То у Маркса, например, диалектика выражена в таком его фундаментальном выводе: "Производственные отношения (на основе организации и реализации которых люди преобразуют вещества и явления природы в полезную и удобную для себя форму - моё уточнение) - отношения, в которые вступают люди в своем общественном жизненном процессе, в производстве своей общественной жизни (в котором могут иметь место не только действующие правовые (юридические) законы и политические идеологии, но и различные религии, культурные и народные обычаи - моё уточнение) - имеют специфический исторический и преходящий характер" (см. Гл.51 в Т.3 "Капитала").
Вы правы: диалектика не является научной теорией, она философская теория, что говорит о том, что она больше, чем научная теория.
С другой стороны: диалектика является научной теорией, но она больше, чем научная теория, потому что она философская теория.
И вообще, что такое наука и диалектика определяет философия или сама диалектика, а не ИИ.
Нормальненько, однако философия порождает науку, определяет вид научного знания. Философские знания находятся в основании науки. История науки - это бесконечные философские рассуждения ученых естествоиспытателей о том, что считать научным знанием, уже не говоря о вопросах истинности знания. Так что нарисована перевернутая картина. Ученику двойка за ответ, а учителя на переобучение.
Ксандр, 5 Февраль, 2026 - 23:42, ссылка
В том смысле,
что отрицает всяческие теории ( Гегель, §81 ЭФН)
Я не заю, что имел ввиду Гегель,
но Диалектика отрицающая все теории,
отрицает и теорию Диалектики !!!
И что это значит ?
Например, что диалектика это
Логическое рассматривание Реальности.
Обаружение существенных отличий в Реальности.
Но никак не установление закономерностей, как Установление.
Обнаружение закономерностей это другое дело.
Реальность она точно, сама по себе
какая есть в не зависимости от логики описания.
Реально на природе,
для вас столом может быть капот автомобиля, или валун ...
И при чём тут формальные опрелеления ?
(Можете снять капот и положить на 4 камня.)
Да, без понимания диалектики я бы не достиг духовных результатов.
Диалектика - наука, раздел философии о развитии.
fed, 6 Февраль, 2026 - 08:48, ссылка
В том смысле, что
- второй момент Гегелева логического ? (§81 ЭФН)
В чём основной недостаток диплектики?
Невозможно быть настоящим диалектиком, если не обладаешь всей полнотой достоверной информации как при анализе историчесских событий, так и при составлении разного рода прогнозов. Материя же всё время куда-то движется и зачем-то меняется...,))
И неопрелелённостей много, да и законы диалектики какие-то неопределённые.
kosmonaft, 6 Февраль, 2026 - 09:32, ссылка
Недостаток
- не то слово , Евгений.
Ибо само словосочетание
законы диалектики - абсурд.
Так как
диалектика (душа науки - Гегель)
- уничтожение всех и всяческих законов.
Звучит почти как у Гегеля и совсем как не у Гегеля.
Гегель: "Мы должны дать понять, что это многообразие философских систем не только не наносит ущерба самой философии – возможности философии, – а что, наоборот, такое многообразие было и есть безусловно необходимо для существования самой науки философии, что это является ее существенной чертой".
То, что быть настоящим диалектиком невозможно, не отменяет стремления к тому, чтобы стать настоящим диалектиком, что никак не противоречит тому, что у Гегеля...,))
И что, по вашему, уважаемый Евгений,
значит "... стать настоящим диалектиком," ?
Головорушко Сер..., 5 Февраль, 2026 - 21:48
В смысле диалектика
- самая убойная взрывчатка
под той философской системой , да и прочей наукой Гегель).