Что это?
ЧТО ЭТО?
1. СОКРАТ. Как это вообще всё понять?
2. ПЛАТОН. Давай начнём, например, с такого начала - с зачатия человека.
3. СОКРАТ. Давай.
4. ПЛАТОН. Все знают, что для того, чтобы человек ПОТОМ родился, ему следует СНАЧАЛА зачаться.
5. СОКРАТ. Да, это очевидно. Без предварительного и предшествующего ЗАЧАТИЯ нет и не будет последующего от него РОЖДЕНИЯ.
6. ПЛАТОН. Однако же в культуре и обществе, как в древних, так и в современных, зачатие человека НИКАК НЕ ИНСТИТУЦИАЛИЗИРОВАНО, обесценено. Рождение же человека, наоборот, ЧРЕЗМЕРНО ИНСТИТУЦИАЛИЗИРОВАНО и чрезмерно оценено - переоценено. И, как видно, эта гипертрофированная переоценка рождения достигается именно ЗА СЧЁТ полного уничижения зачатия. Разве это правильно? Разве это справедливо?
7. СОКРАТ. Конечно, нет! А почему же эта неправильность и несправедливость утверждается и поддерживается в обществе, культуре вопреки правильности и справедливости? Почему же это никто не изменяет в правильном и справедливом направлении?
8. ПЛАТОН. Это оттого, что в культуре и обществе доминируют силы, которые имеют огромную власть и не заинтересованы в этом, а несправедливость и неправда им чрезвычайно выгодны.
--
© 1988-2022, Александр Аритерос (A. Aritheros)
==
- aritheros
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Похоже, что это новодел.
"Новодел" - это вроде бы современная, не очень удачная архитектурная реконструкция.
А Вы что имели в виду?)
Что это?
aritheros
==========
Итак, вопрос:
ЧТО ЭТО?
(с научной точки зрения)
.. Вполне понятно, что у Платона так и Сократа не будет дан ответ по существу вопроса.
Так мудрецам философам простительно незнание вопроса (зачатие с рождением земного человека) А что же скажут современные философы по этому вопросу понятным языком без бла..бла..бла…
Чтобы человеку родиться в новой жизни, следует сначала умереть в этой жизни. Жизнь и смерть перемежаются друг с другом. Сегодня уже можно сказать, что смерть- это отдых для Движения. Движение- материя, а всякая материя должна отдыхать . Смерть- отдых для этой материи. С уважением.
Оригинальная натурфилософская мысль.)
Однако вопрос в данном случае был не в этом. А в том, почему в обществе, культуре миллионами лет дискриминируется мужское зачатие и выпячивается женское рождение? И от этого нет равноправия полов в самом важном вопрос?
Аритерос / почему в обществе, культуре миллионами лет дискриминируется мужское зачатие и выпячивается женское рождение?/
Как-то вы зачатие с рождением разделили или разорвали - типа, мужчине отдали зачатие, а женщине лишь рождение(будто в ней зачатия не происходит).
Не видите, что в связанном состоянии зачатие-рождение дискриминации мужского не происходит если понять условия доминирования, склоняющегося в ту или иную сторону, а не в нейтральной позиции, где были бы бесконечные споры за право первенства и никакого результата(ни зачатия, ни рождения), как у Адама и Лилит, после чего Бог сделал Еву и дело пошло.
Задумайтесь над вопросом, почему сердце находится не посередине(как например, нос посредине лица) , а смещено в одну из сторон?
Непонятно, почему Вы делаете вид, что якобы "не поняли", о чём идёт речь?!(
--
Это не я "разорвал", а в обществе, культуре, цивилизации РАЗОРВАНО с самого начала. Ибо это - ПРИНЦИПИАЛЬНЕЙШИЙ вопрос, уважаемый.
Зачатие производит мужчина сам, ибо без него самого это невозможно. Рождение - женщина, ибо уже рожает без мужчины, а сама.
Насчёт "разрыва". Что такое АБОРТ? Это - разрыв той самой связи "зачатие - рождение", прерывание беременности. А "мать-одиночка"?
Но это разорвано и в правовом поле, в законах общества. Право матери по факту рожания - действительно, регистрируется. Право отца - фиктивно, потому что "кто его знает", кто данного ребёнка зачал. Ну, пусть это будет муж. Но женщины же не на цепи сидят, а свободно ходят по улицам, работают, общаются с другими мужчинами. И так было ВСЕГДА!!!
Я ж об этом и говорю. Что разорванное состояние - дискриминирует именно мужчин, отцов! Зачатие не регистрируется юридически не только сегодня, а миллионы лет. Это же принципиальная, системная дискриминация отцов, мужчин. Разве это не очевидно?!
Ну, потому что правая рука сильнее левой, как и нога, кстати.
Я думаю, это управляющий момент - первенство, главенство, однозначность управления.
--
Но в отношении мужчин и женщин, если это так, то никакого равноправия полов нет, и доминирует именно ЖЕНСКИЙ пол, а мужской - дискриминируется. Женщины - явно в культуре и обществе, даже законодательно привилегированный класс. Мужчины - угнетаемый, эксплуатируемый класс.
Тем не менее мы постоянно слышим ложь, что притесняют якобы женщин. Как это? Почему никто в обществе эту явную ложь не опровергает?
Как и следовало ожидать простой казалось бы вопрос ЧТО ЭТО? в тупик философов поставил, поскольку без знаний биологии не объяснить ЧТО ЭТО? и не помогут тезисы Патона и Сократа поскольку без познания себЯ Мир познавать бессмысленно. «Ни ЧТО не вечно под Луной» Жизнь как и смерть естественное состояние живущих на Земле (лишь только очерёдность соблюдая). Родившись на Земле ты обязательно умрёшь (не философствуя при этом) претензии создателям людей не предъявляя.
Прекрасно! Но вопрос был в другом.
Ну, так а Вы что скажете?
Почему же в обществе, культуре выпячивается женское РОЖДЕНИЕ и дискриминируется мужское ЗАЧАТИЕ? И это не меняется в сторону равноправия полов вот уже миллионы лет?
aritheros, 1 Июнь, 2022 - 08:33, ссылка
==========
Сначала научитесь видеть то, ЧТО скрыто в нарисованном, чтоб не было вопросов ПОЧЕМУ?
Так оно нарисовано или не нарисовано, т.е. скрыто?
--
Видимо, на мой вопрос Вы ответа - не знаете.(
aritheros, 1 Июнь, 2022 - 10:16, ссылка
Так оно нарисовано или не нарисовано, т.е. скрыто?
==========
вы в нарисованном не видите ответа на вопрос…
aritheros
==========
Оставьте при себе свою фантазию учите лучше биологию с генетикой, чтоб рассуждать о том как люди зарождаются без вашей философии ( бла...бла...бла...)
Причём здесь генетика, биология?
Я спрашивал, можно сказать, о культуре, обществе - почему в культуре, обществе дискриминируется зачатие ОТЦОМ и гипертрофируется рождение МАТЕРЬЮ???
Почему [в культуре, обществе] мать, женщина - всё, а отец, мужчина - ничто?
--
"Пусть всегда будет солнце, пусть всегда будет небо, пусть всегда будет мама, пусть всегда буду я!"
А где в этой конструкции мироздания - ПАПА???????
Почему зачатие отцом - не регистрируется, не институциализовано?
А рождение матерью - регистрируется, институциализовано?
aritheros, 1 Июнь, 2022 - 12:58, ссылка
= =========
Так в чём же стало дело .Рожайте (искусственно себя оплодотворив) своих детей. Воспитывайте их до совершеннолетия и вы получите права на «материнство» по закону…
Как в анекдоте:
Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его...
потом пошло что -то не так у мужиков...
... и стали рожать женщины...
В общем, с Вами всё понятно.
Вы не понимаете данной темы - вообще. А также не понимаете, что за ней стоит, почему всё именно так, а не иначе, почему это напрямую связано с философией, кто, какой класс общества в этом заинтересован, какое это имеет значение в проблемах, несчастьях, бедах людей, человечества в целом и т.д.
По-моему, Вы даже стесняетесь данной темы. Ну, это называется - сексуальный комплекс. Ведёте себя не как взрослый мужчина, а меленький несмышлёный мальчик.(
aritheros, 1 Июнь, 2022 - 15:53, ссылка
==========
Как впрочем, всё понятно с вами сударь на форуме ФШ плодите темы под № 1…2…3…4…5… и ни одна из тем не доведёна до конца где в каждой теме правы вы (бездоказательно причём) переубеждать вас смысла нет, а спорить вы мастак и равных нет вам на ФШ и тем горды вы сударь. Желанья спорить с вами нет и посему пока…
...
А что делать - много важных вопросов. Плодите и Вы темы - кто Вам не даёт?
Да, темы непростые, с первого раза и не доведёшь до полного завершения. Но правильные вопросы-то ставить надо. Кому-то это надо же делать! Вот я и делаю это.
--
Спасибо за признание моих усилий - хоть спорить научился. А Вы попробуйте аргументированно опровергнуть хотя бы один мой тезис. Если у Вас получится, я признаю это - сразу.)