Человек как революция

Аватар пользователя Николай Кофырин
Систематизация и связи
История философии

«Человек-революция» — так можно сказать о немногих людях. Например, о Ленине, о Троцком, о Че Геваре и других. Для кого-то ЧЕ и сегодня остаётся революционером, хотя для кого-то он экстремист и террорист.
7 октября 2017 года меня пригласили принять участие в дискуссии «Человек и революция» на вечере памяти, посвящённом Гейдару Джемалю. Я был лично знаком с этим человеком, переписывался с ним, редактировал тексты его выступлений, и даже подарил ему свой роман-быль «Странник» (мистерия).
Гейдар Джемаль был одним из немногих интеллектуалов, кто много рассуждал о революции. Для него революция — это божественный акт, это восстание Духа против косности материи, восстание героя против тирана, восстание Человека против индивидуума.
Джемаль был метафизик и мистик, и, конечно же, в некотором смысле, он был "человек-революция".

Гейдар Джемаль

Впервые я увидел Гейдара Джемаля в телепередаче. Он рассказывал о пророке Мохаммеде. Я случайно попал на эту программу, однако не смог выключить телевизор до окончания передачи. Меня поразил пророческий тон выступлений Гейдара Джемаля, его безапелляционная манера изложения.

Можно сказать, что Джемаль познакомил меня с исламом. И хотя я остался православным верующим, но страх перед исламом пропал. Поэтому чуть позже я прочитал очерк Владимира Соловьёва (философа) о пророке Мохаммеде.

Гейдар Джемаль родился 6 ноября 1947 года в Москве. Его отец Джахид Джемаль был художником, азербайджанцем по национальности. Мать — профессиональная наездница Ирина Шаповалова — работала в Театре имени Дурова. Её отец был высокопоставленным партийным деятелем, профессором немецкой классической философии. Именно он оставил в наследство внуку любовь к философии и превосходную библиотеку.

В 1965 году после окончания школы Гейдар Джемаль поступил в Институт восточных языков при МГУ, но через год был отчислен с формулировкой «в связи с проявлением буржуазного национализма». После этого будущий религиовед работал токарем, а также подрабатывал репетиторством, преподавая иностранные языки.

Недоучившегося студента устроили корректором в издательство «Медицина». Там он познакомился с выпускником биологического факультета МГУ Ильёй Москвиным. Тот работал в «Медицине» редактором, занимался литературой по психиатрии. Джемаль говорил знакомым, что Москвин «открыл ему новый мир».

В 1979 году Гейдар Джемаль вместе с Александром Дугиным вступил в эзотерический кружок, группировавшийся вокруг писателя-оккультиста Евгения Головина. В 1980 году Дугин и Джемаль стали членами кружка «Чёрный орден SS». А в 1988 году вступили в общество «Память» Дмитрия Васильева.
С конца 1980-х годов Джемаль принимает активное участие в исламской жизни СССР и России, вступает в различные организации, издаёт газету «Аль-Вахдат» («Единение») и журнал «Ат-Тавхид» («Единобожие»).

В середине 70-х друзья посоветовали Джемалю разыграть душевное недомогание, чтобы как-то решить проблемы с милицией, которая пыталась привлечь юношу „за тунеядство“. У Гейдара всё получилось неплохо, и его поставили на учёт в психоневрологическом диспансере. С августа 1986 года по июнь 1989 года Гейдар Джемаль состоял на учёте в МВД СССР как больной шизофренией с инвалидностью второй группы.

С 1993 по 1996 год Гейдар Джемаль вёл исламский раздел в передачах «Ныне» на Первом канале, «Все суры Корана» на канале «Культура» и «Тысяча и один день» на канале РТР. Именно там я впервые и увидел философа.
В 1998 году Джемаль прочитал на философском факультете МГУ лекции на тему «Традиция и реальность».

В 1993 году Джемаль принял участие в Хартумской конференции, на которой была создана международная мусульманская организация «Исламский комитет», которую он и возглавил через два года.
Джемаль пытался избраться в Государственную думу от «Движения в поддержку армии».
В 2010 году Гейдар Джемаль подписал обращение российской оппозиции «Путин должен уйти». Джемаль поддерживал акции протеста оппозиции в 2011–2012 годах, получившие название «Болотные митинги».

27 марта 2012 года сотрудники ФСБ провели обыск в нескольких квартирах Гейдара Джемаля на предмет хранения экстремистской литературы. В ходе обыска не было обнаружено запрещённых материалов. Пресс-служба ФСБ пояснила, что Джемаль подозревается в «публичном оправдании терроризма, а также публичных призывах к осуществлению экстремистской и террористической деятельности».
Уголовное дело в отношении Джемаля было возбуждено по ст. 205.2 (содействие террористической деятельности) и ст. 280 (публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации).
После того как у Гейдара Джемаля провели обыск, его друг Александр Гельевич Дугин вступился за него в прессе.

Скончался Гейдар Джемаль 5 декабря 2016 года в Казахстане на 70-м году жизни. Многие недоумевают: почему не в Москве? Возможно, потому, что Джемаль жил под угрозой уголовного преследования. Хотя два уголовных дела, возбуждённых ФСБ, до суда не дошли, опасность преследования сохранялась.

Известный политолог и публицист Борис Кагарлицкий близко знал Джемаля, и считает, что Гейдар был «одной из самых ярких, противоречивых и непредсказуемых фигур нашей общественной и интеллектуальной жизни». «Политический ислам Джемаля — это „теология революции“.

Джемаль по вероисповеданию был мусульманином. Ислам стал площадкой его самоидентификации. Одни считают, что Джемаль исповедовал ислам шиитского толка. Другие – что он был суннитом, поскольку похоронили его по-суннитски.

Идея книги Гейдара Джемаля «Освобождение ислама» опирается на революционное восстание. Создание хаоса даёт возможность для создания государства иного уровня. Поэтому революция необходима.
«Нужна теория единственной подлинной революции, революции духа против материи, революции, которую мы должны осуществить против пронизывающей реальность бесконечной лжи», — говорил Джемаль.

Ещё в 1978 году во время службы на флоте я думал о необходимости революции и пришёл к выводу, что главное — это революция сознания!
Но возможна ли она?

В книге «Революция пророков» Гейдар Джемаль пишет: «Мы привыкли воспринимать тему революции в социальном аспекте, на человеческом уровне, в человеческом измерении. Эта привычка связана с инерционной склонностью преувеличивать значение человеческого фактора. Такой подход социального антропоцентризма, укоренившегося на уровне клеточном, на уровне нашей крови. Это неправильно, потому что человек является просто неким зеркалом, к которому спускаются лучи из другого измерения, и те конфигурации, которые проявляются на уровне человека, представляют собой знамения, говорящие о гораздо более серьёзном плане, чем он сам. Так и социальная революция есть лишь тень революции духа, метафизической революции, корни которой лежат в глубинном существе реальности».

Религиовед Р.А.Силантьев считает, что Джемаль является радикальным маргинальным философом-оккультистом.
По представлениям Гейдара Джемаля, Мироздание, Бытие, Творение («Реальность») представляет собой проявление «Безличного Абсолюта», которое происходит по объективно заданным циклическим законам, известным жрецам языческих традиций.

Джемаль был радикальным дуалистом, и потому в его оптике «творение» и «проявление» существуют как бы параллельно. Бытийное, грубо говоря, физическое существование мира, по мнению Джемаля, является проявлением Абсолюта, но оно не является творением Аллаха, так как Абсолют для Джемаля это не Аллах, а противоположная ему «категория».

Дни_философии_2007 040

Я познакомился с Гейдаром Джемалем лично 15 ноября 2007 года на конференции «Дни Петербургской философии». Она была посвящена миссии интеллектуала в современном обществе. Джемаль выступил с докладом «Современный кризис интеллекта и возможности его преодоления». Я сделал аудиозапись, расшифровал и прислал Гейдару для утверждения. Он отредактировал текст, и разрешил его опубликовать в моём блоге.

Процитирую выдержки:
«Единственное, что делает нас отличными от искусственного интеллекта, единственное, что не позволяет никогда, ни при каких обстоятельствах низвести нас до статуса искусственного интеллекта, — это реальность смерти, финальности, которую мы непосредственно чувствуем внутри себя, и которая является условием нашей перцепции.

В тот момент, когда человек сознаёт бесконечность как предмет своего созерцания, он самим фактом этого созерцания выступает как ограничитель той «бесконечности», которую он отражает как свидетель.

Когда мы говорим об универсуме, когда мы говорим об универсальном, мы попадаем в очень серьёзное метафизическое противоречие. Либо, с одной стороны, мы являемся свидетелями универсального, и тогда мы вне его, и тем самым мы ограничиваем его, и, таким образом, оно уже не универсальное. Либо же наоборот, мы утверждаем себя как часть универсального, но в этом случае, какое право часть имеет высказываться о целом? Как ни крути, сама постановка вопроса об универсальном или о том, что мы называем (с большой буквы) «Всё» — это драматический вызов интеллекту, который с неизбежностью ведёт к кризису.

Кризис современной физики связан с тем, что физикам обязательно необходима объективная точка сборки мироздания. Им вынь да положь данное вне субъекта единство мира, то единственное и всеобщее силовое поле, которое должно оказаться основой всех остальных физических полей. Они не понимают простой вещи: единство мира в глазу смотрящего! Оно в сердце субъекта. Это подобно тому, как зритель переходит из театра в театр и смотрит разные спектакли на разных сценах, оставаясь самим собой.
Таким образом, смотрящий, будучи одним и тем же, играя на разных площадках физического мира, социального мира, исторического мира, духовного мира, является универсальной «точкой сборки» всех этих миров».

Джемаль_Солонин

В 2008 году я вновь встретился с Гейдаром Джемалем на конференции «Дни Петербургской философии». Она была посвящена теме «Человек познающий, человек созидающий, человек верующий». На Круглом столе «Человек и вера» Гейдар Джемаль сделал доклад о различии и единстве веры и знаний.

«Есть два типа веры: онтологическая - присущая изначальной природе человека, и вера гностическая. Природа бытия не различается ни вверху, ни внизу, а может и убывать. Бог есть то, где бытие встречается само с собой, совершенное бытие, которое идёт навстречу бытию несовершенному (которое есть человек), и дополняет до совершенства. Здесь и познаётся Бог с точки зрения онтологической веры. Гностическая вера исходит из противоположной точки зрения, что Бог трансцендентен бытию, противостоит бытию, Бог есть абсолютно иное, Бог за пределами бытия и противостоит бытию как неправде».

Манера изложения Гейдара Джемаля всегда была безапелляционной. Он ничего не доказывал, он только утверждал. Был ли он пророком или только играл роль пророка? Казалось, Джемаль искренне верит в то, что говорит. Возможно, это была лишь его интуиция, а, возможно, и Откровение.

Джемаль_2

Была ли у Джемаля собственная концепция? У него, как у настоящего философа, был вопрос на каждый ответ. Даже на вопрос «в чём смысл жизни?» Джемаль не мог дать однозначный ответ. «Факт того, что мы присутствуем здесь, свидетельствуем, осознаём, понимаем, это действие Святого Духа».

Я бы сравнил Святой Дух с вселенским Интернетом. Если, действительно, наше сознание не имеет отношения к работе мозга, то можно сравнить наш мозг с компьютером, не имеющим подключения к Интернету, а сознание – как работу мозга при наличии связи с вселенским Интернетом.

Русский философ Владимир Соловьёв определял высшую, теургическую задачу художника как «общение с высшим миром путём внутренней творческой деятельности».

По моему мнению, надежда на интеллект (возможности разума) чрезмерна, и не всегда себя оправдывает. Интеллект – лишь инструмент, управляющий нашими инстинктами и нашим иррациональным "я". Часто оказывается, что наше иррациональное берёт верх над рациональным, особенно когда разум не может справиться с возникающей проблемой.

Лично я при столкновении доводов интуитивного и рационального, отдаю предпочтение интуитивному. Проще говоря: я вначале записываю то, что возникает во мне как "стихи", а потом уже пытаюсь понять, что же я такое записал. И это "откровение" выше того, что я могу достичь методом дедукции и индукции (в целом, логикой).

Разум, на мой взгляд, вторичен по сравнению с "сердцем", и он должен знать своё место, не превращая человека в машину. Интеллект ограничен опытом и знаниями. Некоторые проблемы беспрецедентны, и требуют какого-то ещё и другого подхода, особенно в том, что касается человеческой природы.

Полагаю, что доводы древних мудрецов о необходимости слушать своё "сердце", не так уже наивны, и на самом деле гораздо глубже, чем кажется современному человеку, обольщённому научными успехами своего разума.
Проблема, на мой взгляд, в том, что современный человек "задвинул" "сердце", полагаясь полностью лишь на свой рассудок. Интеллект – вот бог современного человека!

DSC08028

Настоящий философ – человек трансцендентности.
В лекции «Бытие и тайна нетождества» Гейдар Джемаль высказал мысль, что "добро и благо – это ложные понятия, сопряжённые с принятием бытия за подлинное. Они неизбежно и неразрывно связаны с самообманом по поводу бытия, с идеей отождествления бытия и сознания".

Я тоже считаю, что люди выдумали такие понятия как «добро» и «зло». Поскольку это помогает им лучше ориентироваться в понимании собственного блага.
Каждое человеческое существо стремится к выживанию. Поэтому можно сказать, что продолжение жизни есть благо. Соответственно, что способствует продолжению жизни есть «добро», а что препятствует есть «зло».

Психика человека весьма неустойчивая система, и потому наши представления о добре и зле могут меняться ежеминутно под влиянием переживаемых эмоций и даже перемены погоды.
Понятия «добро» и «зло» не только субъективные, но и относительные. Одно и то же событие в разных контекстах и нравственных системах может быть одновременно и «злом» и «добром».

«Нравственные исходные существования человеческой мысли, она исходит из того, что существует только добро. Это заложено в структуре человеческого сознания», – говорил Гейдар Джемаль. – «Потому что человек тем самым констатирует совпадение факта существования с фактом переживания этого существования. Естественно, он благодарен за то, что он существует».

На мой взгляд, люди больше думают о существовании зла и несправедливости в мире, нежели о торжестве добра. Они с бОльшим удовольствием мстят, чем прощают.
Самоубийцы своим уходом из жизни как раз говорят о том, что ничего хорошего в жизни они не видят. Но если они не видят смысла жизни, это ещё не означает, что его нет, – просто они его не видят.

«Моё ощущение, моя мысль и то, что я переживаю это едино, – утверждал Джемаль. – И если прекрасно, что я есмь, то прекрасно и то, что совпадает с этим «я есмь», то есть то бытие, частью которого «я есмь» и является».

На мой взгляд, человек понимает, что его переживания радости, любви и гармонии могут не совпадать с той несправедливостью и злом, которыми наполнен мир. Двое влюбленных, празднующих свою свадьбу, воспринимают мир совсем иначе, чем двое разводящихся.

«Человек уже не может сказать, что праздник моего «есмь» есть праздник и позитив бытия, частью которого это «есмь» является. Потому что «есмь» не есть часть бытия. Это совершенно разные вещи», – считал Джемаль.

Я же полагаю, что «я есмь» это часть бытия. В противном случае, нужно утверждать, что всё существует бессознательно, и сама природа бесчувственна и бессознательна. Но это не так. Всё в природе чувствует, переживает и по-своему осознаёт. Сознание является частью природы. Другой вопрос, насколько индивидуальное (субъективное) сознание адекватно реальной действительности (объективному бытию).

«Человеческая мысль говорит о том, что всё есть благо, бытие есть благо, – полагал Джемаль. – Оно есть одновременно мысль, идея, сознание, мышление есть бытие, и мышление и бытие как две стороны, есть третья сторона – благо – такой треугольник. … Мы уже согласились с тем, что если есть мысль, то она не есть бытие».

На мой взгляд, мысль есть бытие! «Я мыслю, следовательно, существую», – говорил Рене Декарт.

«Мышление и бытие – вещи противоположные», – считал Джемаль. – «Сознание и бытие не тождественны. И именно в этом нетождестве и существует секрет сознания. Секрет сознания в том, что сознание не совпадает ни с чем, а является чёрной амальгамой зеркала».

Разумеется, сознание и бытие не тождественны. Но на мой взгляд, сознание есть налёт ртути зеркала, создающий эффект отражения.

«И бытие не есть благо. И вообще реальность есть не благо. А что же тогда? – Прямая противоположность, зло. Есть абсолютное чистое зло». (Джемаль)

На мой взгляд, и зло, и добро – это только наши оценки.
«Когда говорят, что всё есть благо, не объясняют, что зло есть недостаток блага».
Я не уверен, что зло есть недостаток добра. По моему мнению, в самом факте сознания ничего не заложено. Представления о добре и зле есть результат воспитания и программирования сознания в соответствии с принятыми в обществе представлениями.

«Если бытие есть, то единственный способ описать сознание – это то, что его нет, то есть что оно есть небытие», – считал Джемаль.

На мой взгляд, сознание есть бытие. Мы вряд ли сможем сказать что-либо о своём существовании и о существовании вообще, если бы у нас не было сознания.
Если бытие есть свет, то сознание (подобно зеркалу) отражает свет и движение в свете. Но если света (бытия) нет, то нет и движения, и соответственно нет и сознания.

«Есть нечто подлинное, подлинность которого сопряжена с его отсутствием», – полагал Джемаль. – «Бытие существует вместо того, что должно было бы быть, но его нет. Не потому, что оно слишком прекрасно, чтобы быть. Вместо этого есть бытие, которое изображает, что оно прекрасно. Но оно в действительности является суррогатом отсутствующего».

По моему мнению, жизнь (бытие) – объективна, сознание – субъективно. Сознание – функциональный механизм адаптации человека к окружающей жизни.

Наше сознание субъективно и потому несколько искажённо отражает объективную реальность. Возможно, вся объективная реальность недоступна для нашего трёхмерного восприятия и пяти органов чувств. Нам кажется прекрасной или ужасной окружающая жизнь, которая на самом деле лишь искажённое отражение всей полноты бытия, недоступной нам.

Жизнь – объективна и внеоценочна, она ни добро, ни зло. Это наше сознание вносит свои оценки с точки зрения понимания собственного блага. Одному дождливая погода кажется худшим временем года, а другой любит гулять под дождём. Что для одного есть благо, то неблаго для другого.

В 1991-1993 годах в России произошла очередная революция, однако революционного изменения сознания не произошло. «Новые русские нувориши» стали «новой русской аристократией» и теперь пытаются передать своим детям деньги и власть, чтобы сохранить своё положение. Так называемая «псевдоэлита» с презрением говорит, что «место быдломассы в стойле». А сами-то они кто?
Аристократия, утверждал Гейдар Джемаль, ещё хуже, чем фашизм, поскольку лишает низы возможности социального роста.

Дни_философии_2007 033

Обществ потребления превращает человека в потребителя, и это тупик в развитии человека, поскольку человека от прочих живых существ отличает потребность в творчестве.
Развитие потребительского общества привело к бездуховности. Но человек – существо духовное, и потому он не может ограничиться лишь материальным насыщением. Человек ощущает потребность в трансцендентном. Видимо, в нём заложена такая потребность.

В природе человека духовное сочетается с материальным, смертность с идеей бессмертия, логика материального мира с ощущением присутствия иной запредельной реальности.
Голый практицизм, прагматизм и рационализм – свойство ограниченного человека.
Новый «бифуркационный человек» – это стремление к творчеству и отрицание всякой нормативности в мышлении и действии.

В массовом обществе наблюдается воскресение индивидуальности, человека духовного, Личности. Личность ощущает потребность выйти за пространственно-временные границы.
Я бы назвал этот процесс возвращением к духовному человеку. Наелись до тошноты. Люди ощущают потребность выхода за рамки национального, идеологического, временного, к транснациональному и вневременному – Абсолюту.

«Ибо что такое сила духа русской народности как не стремление её в конечных целях своих ко всемирности и всечеловечности», — утверждал Ф.М. Достоевский.

Мир стоит на пороге экологической катастрофы. Люди потеряли объединяющий смысл жизни. Таким смыслом может быть отказ от жизни потребителя и возвращение к духовному существованию, ответственности за мир и за всё в мире, к пониманию, что ЛЮБОВЬ ТВОРИТЬ НЕОБХОДИМОСТЬ, СМЫСЛ – ОН ВЕЗДЕ, а смысл жизни – научиться любить, любить несмотря ни на что!

Сегодня говорят уже не столько о революции социальной, сколько о революции цифровой. Именно с ней связывают будущее. 2,5 тысячи лет назад философ-мистик Пифагор утверждал, что всё можно выразить цифрой. Тогда его не понимали. Сейчас понимают, что он имел ввиду.

Виртуальная реальность XXI века вытесняет непосредственную реальность века ХХ. Цифровой цвет, цифровой вкус и запах становятся искусственными заменителями, они и сильнее и «вкуснее» исчезающих натуральных.

Мы живём в формирующемся мире будущего. Наступило время цифровой экономики, искусственного разума и биороботов. Люди хотят понять, как им жить вместе с роботами и искусственным интеллектом, которому уже вынуждены подчиняться. Создаваемый искусственный интеллект вскоре заменит человека в ряде областей, а в будущем, возможно, и вовсе. Речь идёт не просто о замене искусственными органами тех, что износились или пришли в негодность.
Но если человек будет наполовину состоять из встроенных наночипов и всевозможных искусственных заменителей, то в какой мере можно будет говорить, что это человек? Скорее, постчеловек — «киборг»!

Мы переживаем цифровую революцию, одним из результатов которой будет появление «digitalhuman».
«Цифровая экономика» лишь красивая приманка для будущего тотального цифрового рабства, когда мы будем зависеть от роботов и добровольно подчинимся власти искусственного интеллекта.

Игры с «постмодерном» заканчиваются. Наступает время «метамодерна» (или пост-постмодерна).
Метамодернизм — понятие, отражающее изменения и состояние культуры с начала 1990-х годов до настоящего времени и пришедшее на смену понятию постмодернизм. Термин ввели в 2010 году голландские учёные и философы Тимотеус Вермюлен и Робин ван ден Аккер в своём эссе "Заметки о метамодернизме".

«МЕТА» (от греч. «мetaxy» — промежуток где трансцендентный Бог соприкасается с человеческой сферой).
Если постмодернизм был отказом от абсолютной истины, то метамодернизм есть возвращение к Абсолюту. Цель – личный духовный рост, выход за рамки понятий "добро-зло" и постижение трансцендентного Абсолюта.

Ситуация обнуления постмодернизма требует нового синтеза известных вечных истин. Нужна новая метафизика, а, возможно, и новая религия.

Метафизика является философским учением о сверхопытных началах. Метамодерн может выйти за рамки физического опыта в поле трансцендентного.

Первый человек Адам был революцией по отношению ко всей остальной тварной природе, поскольку от всех прочих живых существ Адама отличала «искра Божия» сознания и самосознания.
В некотором смысле, Адам осуществил «революцию», за что и был изгнан из Рая.
Революцией был исход Моисея из Египта, создание новой религии Завета.
Революцией был Иисус Христос, принесший Новый завет людям.

Носит ли человек в себе «ген революции»?
Полагаю, революционные изменения в пределах своей жизни потребность всякого человека.
Кто-то считает, что наш мир это жуткая чудовищная тюрьма несправедливости. А для кого-то Земля рай.

Спорят: государство это инструмент справедливости или система насилия?

Люди не равны от природы, поэтому стратификация общества неизбежна, иерархия – имманентное природное свойство. Кто-то хочет и может управлять, а кто-то не может, и хочет подчиняться.
В конечном итоге, наверху пирамиды тоже сидят люди, и они, как и все, руководствуются инстинктами и эгоистическими интересами, а не установленными законами.

Революция возникает как реакция на несправедливость. Революция – это всегда новый порядок, узаконивание в нашей жизни того, чего в прежней не было.
Делая революцию, люди всегда мечтают о власти добра и справедливости. Однако почему-то в итоге это приводит к «тирании злого добра».

«Человек был устроен бунтовщиком; разве бунтовщики могут быть счастливыми?» – вопрошал устами Великого инквизитора Ф.М.Достоевский в романе «Братья Карамазовы». – «Поймут наконец сами, что свобода и хлеб земной вдоволь для всякого вместе немыслимы, ибо никогда, никогда не сумеют они разделиться между собою! Убедятся тоже, что не могут быть никогда и свободными, потому что малосильны, порочны, ничтожны и бунтовщики».

«Людей укрощает даже не страх смерти, а страх неведомого. Поэтому Смерть, как и Бог, должна оставаться Тайной. И мы, посвящённые, должны строго хранить эту Тайну. Ты же пытаешься передать всем то, что предназначено лишь для избранных. Но посвятив людей в тайный смысл Предопределения, Ты тем самым украдёшь их свободу. Подчинив земную жизнь жизни вечной, люди утратят выбор, зная наперёд, что их ждёт. Раскрывая перед людьми суть смерти, ты лишаешь их не только радостей земного существования, но и права умереть. Это бесчеловечно! Даже мы не делаем этого.
Человеку нужна Тайна, чтобы он чувствовал свою ничтожность перед её непостижимостью. В страхе перед сокрытым в Тайне могуществом маленький человек находит своё место в этом мире, обретая смысл в вере в Высшую Справедливость, имя которой Бог».
(из моего романа «Чужой странный непонятный необыкновенный чужак» на сайте Новая Русская Литература.

ГЕЙДАР ДЖЕМАЛЬ И РЕВОЛЮЦИЯ 1-Я ЧАСТЬ

07.10. 2017 года в Петербурге состоялся вечер памяти Гейдара Джемаля

https://www.youtube.com/watch?v=AcQfXMf5H6w&feature=youtu.be

 

ГЕЙДАР ДЖЕМАЛЬ И РЕВОЛЮЦИЯ 2-Я ЧАСТЬ

07.10. 2017 года в Петербурге состоялся вечер памяти Гейдара Джемаля

https://www.youtube.com/watch?v=Jk5jvdS619k&feature=youtu.be

 

МАКСИМ ШЕВЧЕНКО В ПИТЕРЕ О РЕВОЛЮЦИИ

М.А.Шевченко 7.10.2017 на вечере памяти Гейдара Джемаля

https://www.youtube.com/watch?v=xbWz3m1QW_4&feature=youtu.be

 

ГЕЙДАР ДЖЕМАЛЬ

Выступление 20 ноября 2008 года на конференции «Дни петербургской философии»

http://www.youtube.com/watch?v=7AIVOf06gf8&feature=youtu.be

Так что же вы хотели сказать своим постом? – спросят меня.

Всё, что я хочу сказать людям, заключено в трёх главных идеях:
1 Цель жизни – научиться любить, любить несмотря ни на что
2 Смысл – он везде
3 Любовь творить необходимость

А кто для Вас ЧЕЛОВЕК-РЕВОЛЮЦИЯ?

© Николай Кофырин – Новая Русская Литература – http://www.nikolaykofyrin.ru

Комментарии

Аватар пользователя Совок.

Люди не равны от природы,

     О чём речь.  Что такое люди.   А стадо баранов не равно от природы? 

Аватар пользователя Николай Кофырин

Различие в физических и интеллектуальных данных. Политическое равенство - другое дело. Перед законом все люди должны быть равны!

Аватар пользователя сиспилакопа

Была ли у Джемаля собственная концепция? У него, как у настоящего философа

Джемаль философ? Разве он разменял свой талант философа на политику да еще и под религиозным прикрытием? В его проповедях было много философии и было видно, что он эрудированный человек, так как он сам часто аппелировал к западной философии и не стеснялся давать ссылки на западных мыслителей, идеи которых он пытался интегрировать в свои религиозные представления.

 

Аватар пользователя Евгений Волков

Все так. Но когда звучит слово революция всем надо запасаться солью мукой и спичками. Революция никому не приносит добра. Люди в этот момент еще больше глупеют.

Аватар пользователя Совок.

Революция никому не приносит добра. Люди в этот момент еще больше глупеют.

       Следите за базаром.  Всё как раз наоборот. 

Аватар пользователя Евгений Волков

вот так легко революционеры переходят на криминальный язык и криминальные действия.

так кому бандиты приносили пользу?

Аватар пользователя mosk_on

передергиваете 

Аватар пользователя Владимир К

Николай Кофырин, 14 Октябрь, 2017 - 06:37

«Человек-революция» — так можно сказать о немногих людях. Например, о Ленине, о Троцком, о Че Геваре и других. Для кого-то ЧЕ и сегодня остаётся революционером, хотя для кого-то он экстремист и террорист.
.................................................................................................................
Гейдар Джемаль был одним из немногих интеллектуалов, кто много рассуждал о революции. Для него революция — это божественный акт, это восстание Духа против косности материи, восстание героя против тирана, восстание Человека против индивидуума.
Джемаль был метафизик и мистик, и, конечно же, в некотором смысле, он был "человек-революция".

..................................................................................................................

Джемаль по вероисповеданию был мусульманином. Ислам стал площадкой его самоидентификации. Одни считают, что Джемаль исповедовал ислам шиитского толка. Другие – что он был суннитом, поскольку похоронили его по-суннитски.

Между исламом и советской идеологией есть общее. Общее то, что и в исламе и в советской идеологии культ мертвого. Культ мертвого тогда, когда центральной фигурой культа, под которую весь культ, является душа умершего человека.

В исламе центральной фигурой является пророк Мухаммед, сказавший о Боге. А в советской идеологии - революционер Ленин, опровергавший что Бог есть. Но оба обещали людям "сладенькое". Мухаммед - райскую жизнь в окружении гурий, Ленин - коммунизм, с материальным изобилием. 
 

Культ мертвых влечет живых людей к смерти. Почему? Душа человека это весь его опыт жизни. А опыт жизни может быть как положительным, утверждающим саму жизнь, так и отрицательным, влекущим к смерти. Это справедливо и для опыта жизни умерших людей. Но опыт жизни умерших людей, в целом, отрицательный. Это потому, что привел их к смерти. Поэтому опыт жизни умершего человека (его душа), в целом, влечет живых людей к смерти.

Советская идеология уже привела советских людей к смерти (как советских людей). А ислам еще не привел мусульман к смерти (как мусульман).

В обычае людей отгораживаться от умерших. Ведь оградки вокруг могил практически ненужные.

Аватар пользователя mosk_on

революционер Ленин, опровергавший что Бог есть.

это возможно было в детстве, до того, как Ленин стал материалистом. Возможно, поскольку атеизм приписывается Ленину на основе его реакции во время ссоры с отцом. В целом же смысла отрицать бога у материалиста нет. И спорить по этому поводу то же. Ленин высмеивал любые споры о Боге -- как «споры между человеком, верящим в желтого черта, и человеком, верящим в зеленого черта». Ленин обличал «мещанскую, филистерскую, трусливую терпимость к учению о леших, домовых, католических святых и тому подобных вещах». Это же не про бога, чертей и леших, а про учения о потустороннем, объективно не подкрепленных убеждениях, про антинаучный подход. А Ленин был материалистом и сильным диалектиком.

 

Аватар пользователя Владимир К

mosk_on, 16 Октябрь, 2017 - 15:54, ссылка

революционер Ленин, опровергавший что Бог есть.

это возможно было в детстве, до того, как Ленин стал материалистом...

Вы изложили чушь! Вопреки обильному фактическому материалу.

На основе этого обильного фактического материала есть даже такое понимание:

Богоборчество ленинизма

........................................................................................................................

Чтобы коснуться тайны отношения Ленина к религии, необходимо вспомнить гениального провидца Достоевского, который сумел вскрыть богоборческую интенцию в европейской культуре. Как художник, Достоевский не формулировал свои представления в законченных понятиях, но в "философии в образах" он предельно точен. Достоевский борется с материалистическими взглядами своих оппонентов, но при этом не считает их собственно материалистами. Сознание атеистов – персонажей его романов – двойственно: они нуждаются в Боге, чтобы Его отрицать.

Подобное можно увидеть в поведении Ленина. Он не мог упоминать о религии без проклятий, ибо был одержим потребностью паталогической хулы всего божественного: религия у него не иначе как "поповщина", "заигрывание с боженькой", "самая гнусная из вещей", "труположество", ибо «Всякая религиозная идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье с боженькой есть невыразимейшая мерзость... самая опасная мерзость, самая гнусная зараза». В подходе к различным историческим явлениям Ленин щеголял тем, что вскрывал во всем относительность и боролся со всякими представлениями об абсолютном. В этом был стержень его борьбы с духовностью. Но когда дело доходило до религии, Ленин отступал даже от "беспристрастной" марксистской методологии и впадал в неистовство и беснование. За этим кроется ощущение религиозной реальности как абсолютного врага. Здесь терпения Ленина не хватало даже на то, чтобы хотя бы для вида представить религию как нечто исторически обусловленное и преходящее.

................................................................................................................................

Виктор Аксючиц [философ, публицист, религиозный и политический деятель]

9 декабря 2003 г.

http://pravoslavie.ru/71.html

Аватар пользователя mosk_on

зачем бороться с богом, если он не дан нам в материальных ощущениях? Это глупо. Была борьба с безграмотностью и антинаучностью, с ретроградством и предрассудками, с беспризорностью и бандитизмом. Зачем выдавать эту борьбу за борьбу с богом? Вообще, вам не приходило в голову, что бороться с богом -- это абсурд? 

Если не приходило, то сообщаю, материалисты логически считают борьбу с богами, лешими, русалками, домовыми, кикиморами, циклопами и всякими химерами пустой тратой времени.

Соответственно чушь -- это приписывать материалистам какое-то там богоборчество.

Аватар пользователя сиспилакопа

mosk_on, 16 Октябрь, 2017 - 17:54, ссылка

Если не приходило, то сообщаю, материалисты логически считают борьбу с богами, лешими, русалками, домовыми, кикиморами, циклопами и всякими химерами пустой тратой времени.

Соответственно чушь -- это приписывать материалистам какое-то там богоборчество.

 Верно говорите товарищsmiley, но есть маленькое диалектическое уточнение: в том-то и диалектика богоброчества, что суеверия могли и должны были отринуть именно материалисты. Хотя и здесь богоборчество материалистов остаётся только гипотетическим, так как никто не может предположить, что угодно гипотетическому богуwink

Аватар пользователя mosk_on

суеверие -- это суетная, т. е. ложная вера: в приметы, гадания, обычаи. Надо быть уже совсем больным на голову, чтобы пытаться связать суеверие и материализм : )

Аватар пользователя Владимир К

mosk_on, 16 Октябрь, 2017 - 17:54, ссылка

зачем бороться с богом, если он не дан нам в материальных ощущениях? Это глупо. Была борьба с безграмотностью и антинаучностью, с ретроградством и предрассудками, с беспризорностью и бандитизмом. Зачем выдавать эту борьбу за борьбу с богом? Вообще, вам не приходило в голову, что бороться с богом -- это абсурд? 

Если не приходило, то сообщаю, материалисты логически считают борьбу с богами, лешими, русалками, домовыми, кикиморами, циклопами и всякими химерами пустой тратой времени.

Соответственно чушь -- это приписывать материалистам какое-то там богоборчество.

Во-первых, своим разглагольствованием не по существу вопроса вы никак не опровергаете мою оценку.

Во-вторых, на каком-таком основании я должен считать вас материалистом? Только на том основании, что вы сами себя возомнили материалистом?

Аватар пользователя mosk_on

Материалисты -- это люди, у которых материалистическое, научное понимание реальности. Вот и все основания. И на основании этого материалист понимает, что бороться с богами, рептилоидами, зелеными дракончиками, чертями и прочими "сверхъестественными" креатурами глупо. Вот как появится рептилоид в реальности, тогда и будем разбираться. И почему с ним бороться нужно-то? Что за фантазии? Может, дружить надо. Иисус Христос, например, вполне себе принципиальный, сторонник справедливости и с юмором. Зачем с ним бороться, окажись он рядом? Будет Второе пришествие, по делам и познаем.

Аватар пользователя Владимир К

mosk_on, 17 Октябрь, 2017 - 06:30, ссылка

Материалисты -- это люди, у которых материалистическое, научное понимание реальности. Вот и все основания. И на основании этого материалист понимает...

В своё время никто не сомневался, что у академика Лысенко, лауреата трёх Сталинских премий первой степени, материалистическое, научное понимание реальности. Но впоследствии его теорию признали антинаучной, а потому не соответствующей материализму.

Аватар пользователя mosk_on

не соответствует действительности.

Во-первых, и во времена Лысенко были люди, сомневающиеся в его высказываниях. Во-вторых, современная наука признает два механизма передачи наследственных признаков. Почитайте литературу по теме. Так что работы Лысенко вполне научные и до сих пор цитируются в научной периодике, в том числе за рубежом.

История вокруг Лысенко / Вавилова -- история борьбы за ресурсы, политика.

 

ну, вот, например, ссылка по теме, просмотрите: https://bio.wikireading.ru/6190

Аватар пользователя Владимир К

...Выявляя общие недостатки теорий и агрономических методик Лысенко, его научные оппоненты также осуждали его за разрыв с мировой наукой и хозяйственной практикой[12].

12. Перейти к: 1 2 3 4 5 6 7 8 Жимулёв И. Ф., Дубинина Л. Г. К 50-летию «Письма трёхсот» // Вестник ВОГиС. — 2005. — Т. 9, № 1. — С. 12—33.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8B%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BC_%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

 

Кроме того, свое утверждение относительно конкретного материалиста, например, себя, вот это -

mosk_on, 17 Октябрь, 2017 - 06:30, ссылка

Материалисты -- это люди, у которых материалистическое, научное понимание реальности. Вот и все основания.

- вы научно доказать не в состоянии, то есть "материалистическое, научное понимание реальности", что у вас, именно, материалистическое понимание, вообще. Есть на это причина.

Аватар пользователя mosk_on

свое утверждение относительно конкретного материалиста, например, себя, вот это -

"mosk_on, 17 Октябрь, 2017 - 06:30, ссылка

Материалисты -- это люди, у которых материалистическое, научное понимание реальности. Вот и все основания."

- вы научно доказать не в состоянии

Как не в состоянии?! Да, ну! Практика -- критерий истины. Человек познается по проявлениям в объективной реальности. Так что мое утверждение проверяется через практику очень просто, через то, что я здесь пишу. А пишу я исключительно материалистические вещи. Такое вот эмпирическое доказательство. И это доказательство именно научное.

Аватар пользователя Владимир К

mosk_on, 17 Октябрь, 2017 - 10:55, ссылка

- вы научно доказать не в состоянии

Как не в состоянии?! Да, ну! Практика -- критерий истины. Человек познается по проявлениям в объективной реальности. Так что мое утверждение проверяется через практику очень просто, через то, что я здесь пишу. А пишу я исключительно материалистические вещи. Такое вот эмпирическое доказательство. И это доказательство именно научное.

Я тоже здесь пишу. И тоже утверждаю, что пишу исключительно о материалистических вещах.

Аватар пользователя mosk_on

ну и какие у вас проблемы тогда? если вы материалист, то проблем быть не должно. Ну, либо вы не материалист, а идеалист : )

Аватар пользователя Владимир К

Я понимаю Бога не только в плане психического образа, но и в плане материализма, как мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания. И никто и ничто мне в этом не препятствует.

Аватар пользователя mosk_on

если у вас есть "психический образ" и вы наделяете его способностью влиять на материальный мир, то вы, очевидно, не материалист, а идеалист. Разумеется, фантазировать таким образом вам никто не запрещает, и запретить не может. Но вы не материалист.

То есть, ваше утверждение, что вы материалист -- ложно (понятие о вас, как о материалисте, не соответствует вам как объекту реального мира). Тут вообще все просто. 

Аватар пользователя Владимир К

mosk_on, 17 Октябрь, 2017 - 12:19, ссылка

если у вас есть "психический образ" и вы наделяете его способностью влиять на материальный мир, то вы, очевидно, не материалист, а идеалист. Разумеется, фантазировать таким образом вам никто не запрещает, и запретить не может. Но вы не материалист.

Психический образ в человеке, и это отражение мира, существующего независимо от субъекта (человека) и его сознания. Всё согласно теории отражения.

Аватар пользователя mosk_on

психизмы не обязательно имеют объект-оригинал в объективной реальности, и ваши психизмы существуют исключительно в вашей психике. Мало ли что вам привидится в сумерках сознания... чертики, зеленые человечки, рептилоиды... 

 

Аватар пользователя Владимир К

mosk_on, 17 Октябрь, 2017 - 12:29, ссылка

психизмы не обязательно имеют объект-оригинал в объективной реальности, и ваши психизмы существуют исключительно в вашей психике. Мало ли что вам привидится в сумерках сознания... чертики, зеленые человечки, рептилоиды... 

Есть такое понятие "внешний мир". Это понятие только об одном. И разве в конечном счете это не образ? У солипсистов нет внешнего мира - и кто они, как не боги? То есть, по принципу: если нет Бога, то я - Бог.

Аватар пользователя mosk_on

Образ у вас в голове (есть такое понятие "голова" : ). И образ у вас в голове отличен от оригинала, с которого делается этот образ, с объективной реальности, вы его "внешний мир" называете. Если вы считаете, что ваши психизмы влияют на объективную реальность, то вы идеалист, причем именно солипсической направленности.

Аватар пользователя Владимир К

mosk_on, 17 Октябрь, 2017 - 13:02, ссылка

Образ у вас в голове (есть такое понятие "голова" : ). И образ у вас в голове отличен от оригинала, с которого делается этот образ, с объективной реальности, вы его "внешний мир" называете. Если вы считаете, что ваши психизмы влияют на объективную реальность, то вы идеалист, причем именно солипсической направленности.

Нет, я считаю с точностью до наоборот, что мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания влияет на меня. Так, как это передается образно в Бытие, выделено мной:

1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен;
2 и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя.
3 И пал Аврам на лице свое (гл.17).

И какое здесь несоответствие? Сама живая материя появилась не иначе, как сообразно миру, существующему независимо от субъекта (человека) и его сознания (которых тогда конечно не было). А несообразно она появиться не могла. Но на этом дело не ограничилось. Живая материя и развиваться может только сообразно миру, существующему независимо от субъекта (человека) и его сознания.

СООБРАЗНЫЙ , -ая, -ое; -зен, -зна, -зно. с чем. Соответствующий чему-л., согласующийся с чем-л. Арендная плата сообразна качеству и размеру арендуемой земли. Ни с чем не с-ое решение (лишённое всякого смысла, нелепое). < Сообразность , -и; ж . * Истинный вкус состоит не в безотчётном отвержении такого-то слова, такого-то оборота, но в чувстве соразмерности и сообразности (Пушкин).

 

Что касается понятия как психического образа, то есть соответствия в определениях.

Вот, например, такие определения понятия:

Поня́тие — отображённое в мышлении единство существенных свойств, связей и отношений предметов или явлений; мысль или система мыслей, выделяющая и обобщающая предметы некоторого класса по общим и в своей совокупности специфическим для них признакам.

Понятие в его отвлеченности противостоит конкретности восприятия. Также понятие противостоит слову, которое можно трактовать как знак понятия.

Понятия суть «сокращения, в которых мы охватываем, сообразно их общим свойствам, множество различных чувственно воспринимаемых вещей» (Ф. Энгельс)[8].

А вот определения образа:

Образ — форма репрезентации чего-либо. В философии образ обладает множеством частных смыслов в зависимости от особенностей того или иного философского учения.

Образ в психологии — непосредственное или опосредованное отражение реальности в форме целостной невербальной структуры.

Аватар пользователя mosk_on

я считаю с точностью до наоборот, что мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания влияет на меня.

это и означает, что вы идеалист : ) 

Аватар пользователя Владимир К

mosk_on, 17 Октябрь, 2017 - 15:39, ссылка

я считаю с точностью до наоборот, что мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания влияет на меня.

это и означает, что вы идеалист : ) 

Почему? Мир вне меня - материя, и я - своим телом материя. Физическое взаимодействие неизбежно. Но мир вне меня это материя всей Вселенной за исключением материи моего тела, а я - только своим телом материя. Поэтому при таком перевесе должен я сообразовывать движение материи своего тела, внешнее и внутреннее, с движением остальной материи Вселенной, а не наоборот.

Аватар пользователя mosk_on

вы говорили о неких сущностях в вашем сознании, которые как бы и не в вашем сознании, и которые могут влиять на объективную реальность. Так вот. Это идеализм.

Правда, сейчас вы уже об этих сущностях умалчиваете... исчезли уже? : )

Аватар пользователя Владимир К

Ни о каких сущностях я не говорил. Отражение внешнего мира и то, что в нём, в человеке в виде общего психического образа и отдельных образов это не сущность и не сущности, а обычное функционирование психики, обычная работа мозга.

Аватар пользователя mosk_on

как не говорили?! а это: http://philosophystorm.ru/chelovek-kak-revolyutsiya#comment-270225

Я понимаю Бога не только в плане психического образа

отсюда следует,что у вас в голове имеется определенная психическая сущность. Ну, и далее по уже проговоренному про ваш идеализм. Если забыли, просмотрите еще раз ветку.

Аватар пользователя Владимир К

Посмотрел, вот:

Владимир К, 17 Октябрь, 2017 - 11:55, ссылка

Я понимаю Бога не только в плане психического образа, но и в плане материализма, как мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания. И никто и ничто мне в этом не препятствует.

Ну и что? Понимать, осмысливать это философия. У вас самого имеется в голове какая-нибудь философия? А при чём здесь определенная психическая сущность? Что за психическая сущность? Вводите понятие совершенно мне незнакомое.

Вот одна из многих статей о психическом отражении:

Расшифровка понятия психическое отражение

...........................................................................................................

Таким образом, в фундаменте психического отражения находится первичное взаимодействие с окружающей средой...

http://www.grc-eka.ru/eto/psixicheskoe-otrazhenie.html

Аватар пользователя mosk_on

Ну и что?

а то, что философия -- это наука (см. http://philosophystorm.ru/chto-takoe-nauka), а манипуляция словами и фантазирование -- это мозговой метеоризм. : )

Аватар пользователя Владимир К

Для кого-то наука, а для кого-то мировоззрение -

Хотя иногда философию определяют более узко, в качестве науки с определённым предметом изучения[6], такой подход встречает возражения современных философов, настаивающих на том, что философия представляет собой скорее мировоззрение, общий критический подход к познанию всего сущего, который применим к любому объекту или концепции[7][8]. В этом смысле каждый человек хотя бы изредка занимается философией[7][прим. 1].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F

Психология до сих пор не может выработать научного метода, стать наукой, а философия даже не вырабатывает.

Аватар пользователя mosk_on

обезьяны вот кидаются фекалиями, это не значит, что они занимаются физикой (хотя кидаются очень точно, учитывая g и аэродинамическую поправку на ветер). Любите пофантазировать, так и называйте это фантазированием, чего пытаться к науке-то примазаться? Попы вот тоже ученую степень по специальности "теология" стали присуждать, но они как были попами, так ими и остались. 

Аватар пользователя Фристайл

Настоящий философ – человек трансцендентности.

Ну вот, а я всё выдумываю как  ещё обозвать этого недоумка! Ну это - шутка такая. Но вы - точно не философ. Ибо настоящий философ - человек взвешенных суждений, то есть суждений учитывающих максимальное число за и против, нюансов.  А вы рубите, вот только так, ибо я так чувствую.

Я не могу судить о герое вашего панегрика.  Но человек - революция, это - человек хаоса, ходячее несчастье и для себя и для окружающих, человек, доводящий до разрушения все то, за что берется.

Взять хотя бы Ленина. Дерьмо человечишко. Да, со способностями, но тем он вреднее. Ведь не было у него никакого проверенного опытом плана, что делать после того, как разрушим до основания. Была лишь фанатичная ненависть к царизму по делом повесившего его мерзавца-братика. А тут ему под руку марксизм подвернулся, овладевший горячечными умами. И всё сошлось самым худшим из всех способов. Царь - дурак и не пришей кобыле хвост. Государственный аппарат недееспособен. Мировая война из-за идиотской идеи спасать какую-то Сербию, множество раз продававшую Россию. Окончательный развал государственного управления. Царь обосрался, накрыл голову одеялом, предал страну, просто бросив управлять ею. Государственная дума из никчемных болтунов. Развал и деморализация армии. Власть валяется на мостовой. Её подбирает стая сумасшедших и устраивает аврал в сумасшедшем доме. Россия, как государство окончательно развалено, экономика умерла, из страны бегут все те, кто хоть что-то умеет делать. В чём историческая роль Ленина? Он оказался последней соломинкой на спине верблюда, после чего она сломалась. Предвидел ли он последствия своих поступков? Да ничуть. Ленин считал, что Россия - слабейшее звено в цепи и реально жертвовал ею ради мировой революции.

А теперь предлагаю подобрать эпитеты человеку, который обещает толпам безмозглых рай на земле в ближайшем будущем, а на самом деле направляет их прямиком на убой, а попутно призывает убивать всех тех, кто не принадлежит сообществу безмозглых, дабы не мешали этому.

Аватар пользователя mosk_on

да нет разрушения у Ленина. Ленин собиратель России, диалектический материалист, который в первую очередь отрицает любое отрицание, разрушение. И по факту в Красной армии офицерский состав на 80% был сформирован из офицеров царской армии, в чиновниках, в банках, на заводах и фабриках работали царские спецы и инженеры, к работе в уголовном розыске активно привлекались бывшие полицейские... что за антиисторическую чушь вы несете? Строилась держава, защищалась от иностранных интервентов и от предателей России, стоящих на довольствии у иностранных государств.

Аватар пользователя VIK-Lug

mosk_on-y: да не спорьте Вы с такими как Фристайл. Ибо у них в героях ходят такие "собиратели России", как Ельцин с Кравчуком в придачу. 

Аватар пользователя mosk_on

а как же кредит доверия? Дать возможность занять сторону добра? Или Фристайла тянет ко дну осознание неправомерно приобретенных матценностей в результате буржуазной контрреволюции 90-х? : )

Аватар пользователя VIK-Lug

mosk-on-y: ну-да, ибо тех, кто создавал эти самые матценности, он считает тупым и ленивым быдлом.  

Аватар пользователя mosk_on

Это страх потерять так проявляется. Обычное дело.

Аватар пользователя Потерпевший

А кто для Вас ЧЕЛОВЕК-РЕВОЛЮЦИЯ?

Каждый человек имеет право на Обеспечение и Сопровождение к доЧеловечению, и, возможно, не только от рождения, но еще и с перинатального периода или даже раньше. А доЧеловечение происходит только скачком -- ВНУТРЕННЕЙ РЕВОЛЮЦИЕЙ, к которой, конечно, нужно хорошенько подготовится. Вот эта подготовка и создание эффективных ее средств (Сопрвождение и Обеспечение) -- и есть задача действительно Философии.