"Борьба в единстве" это рождение нового в мире, все новое рождается не в борьбе, а в "борьбе и единстве" противоположностей

Аватар пользователя Лебедев плюс
Систематизация и связи
Диалектика
 Противоположности (диалектические, логические ) их единство ,борьба, тождество, противоречие и их определения (междисциплинарный подход)
http://www.proza.ru/2014/06/21/297
 

Объективные законы природы есть всегда основа, в том числе,  для философских выводов и обобщений, что наглядно видно из рассмотрения следующего:
1 -- система диалектических противоположностей ( полюсной пары) с диалектическим противоречием (3) между ними есть источник саморазвития этой материальной системы в материальном мире --- это есть утверждение философии ,   при этом  указанный источник  саморазвития, по условию   действует  в  материалистической объективной реальности материального мира  - в природе, обеспечивает преобразование энергии с совершением необходимой работы, без наличии которой материальная система в материальном мире- в природе,  не саморазвивается  , а прекращает свое существование ---"умирает".

2 -  для  преобразования энергии, с совершением соответствующей работы, система должна иметь разность потенциальных энергий - РП между ее "входом" и "выходом" - это  есть утверждение  физики,

3 -- из п.1 и п.2  однозначно следует ,что в философии диалектические противоположности (полюсной пары) в системе  соответствуют ( и  есть) "входу" и "выходу" этой же системы в физике, а диалектическое противоречие между диалектическими противоположностями (полюсной пары) в философии есть разность   потенциальных энергий - РП (РП, которое измеряется как разница накоплений  в единицах, например, в джоулях , в  денежных единица, в байтах  итд ) в физике между "входом" и "выходом" этой же системы,
то есть только при наличии РП ( как параметра в физике, для материальной системы) как диалектического противоречия (как понятие, категории  в философии для материальной системы) имеется источник саморазвития системы в результате чего  происходит материальный процесс в этой системе.

Примечание.
1. Источник саморазвития и развития системы это рассматриваемая полюсная пара противоположностей с противоречием(ями) между ними, которые, соответственно, есть "вход" и  "выход"  системы с  РП между ними.
2. Понятие "саморазвитие", "развитие" соответствуют работе созидания в системе.
3. Понятие "несаморазвитие", "неразвитие" соответствуют работе разрушения в системе.
4. Понятие "стагнация" соответствует равенству указанных работ : работы созидания и работы разрушения.   
 

Противоположности в системе это полюсы системы, рассматриваемой как единой:

1 — Гегель показал, что процесс раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития. (Гегель, cоч., т. 1, М.–Л., 1929, с. 157; см. также т. 5, М.–Л., 1937, с. 1, 2, 42, 154),.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/4308  , Гегель показал, что развитие мира и познания осуществляется путем раздвоения на взаимоисключающие и взаимо­дополняющие противоположности, единства и борьбы между ними. В диалектическом материализме это положение Гегеля считается законом диалектики, ее ядром.
http://iph.ras.ru/elib/1077.html   ;

2 — на этот общенаучный принцип  единства и борьбы противоположностей указывает В.И. Ленин: «Раздвоение единого и познание противоречивых частей его есть суть (одна из «сущностей», одна из основных, если не основная, особенностей или черт) диалектики».
http://magditrans.ru/tehnicheskiy_perevod_s_angliyskogo_6  [Ленин В. И., 1963, т. 29, с. 316 ],(Ленин В. И.,Философские тетради, 1947, стр. 327, 328 );

3 --- этот общенаучный принцип -раздвоения единого на противоположности, обязателен для любой материальной системы иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары противоположностей и противоречий между ними, то есть не будет наличия разности потенциалов между ними, без чего ни один материальный процесс с совершением работы существовать не может .      

 
 
 

Таким образом, противоположности полюсной пары  есть то, что делит единое , раздваивая его.
Естественно, что противоположности полюсной пары, как части единой системы есть по условию едины,(так как раздваивают единое) и в тоже время между ними есть противоречие, что значит - между едиными противоположностями одновременно есть борьба, отсюда следует, что в этом случае имеется "единство в борьбе" , что и образует наличие необходимого источника саморазвития в системе , образованного этой полюсной парой единых противоположностей с противоречием между ними в этой системе.
"Борьба в единстве" это не взаимоуничтожение, это рождение нового в  мире, все новое рождается в "борьбе и единстве" противоположностей -- что есть источник саморазвития всего в мире.
Надо понимать , что наличие только борьбы может привести к взаимоуничтожению, но наличие "борьбы в единстве или единство в борьбе" ведет к рождению нового, при этом возможно и взаимозамещение и взаимопроникновение и становление-например, на новый уровень постоянства противоречия между противоположностями.

 

Отсюда следует, что "закон единство и борьбы противоположностей"  отрицает взаимоуничтожение , а ведет к рождению нового, при этом взаимоуничтожение (уничтожение одной противоположности в результате уничтожает и вторую противоположность полюсной пары, раздваивающей единое) возможно  в борьбе, но при отсутствии  единства.

 
 
Из приведенного следует, что противоречие, которое есть между этими полюсными противоположностями, есть разность потенциальных энергий- РП этих противоположностей и есть борьба, соответствующая противоречию между противоположностями.

Диалектические противоположности и их диалектические противоречия характеризуются наличием  потока материальной среды между этими диалектическими противоположностями с РП>0.
Не диалектические противоположности и их не диалектические противоречия (которыми являются логические противоречия и их не диалектические-логические противоположности ) характеризуются  отсутствуем потока материальной среды между этими не диалектическими противоположностями при РП=0.

Если между полюсными противоположностями с РП>0 есть последовательность не полюсных пар противоположностей, каждая из которых имеет свою разность потенциальных энергий рп(n), то очевидно, что РП равно и есть сумма всех рп(n), от рп1 до рп(n), то есть

      РП = рп1+рп2+ рп3+.....+ рп(n-1)+ рп(n).
            
Доказывается это следующим - например, для случая отсутствия "притоков", перепад высот(H) реки и ее расход (mg), определяют количество работы, которую создает река на участке (за время- Т, прохождения потоком этого участка) с этим перепадом высот и этим расходом,  и эта работа (за время- Т), равная разности потенциальной энергии потока (равная - mgH, при  скорости потока и давлении в нем, равными нулю, для конца участка) в начале и конце этого участка (являющиеся полюсной парой противоположностей), поглощается - потребляется, например, на  трение и подмыв  дна и берега и преодоления местных сопротивлений.  Таким образом, не полюсными противоположностями, в данном случае являются "начало участка" - "берега", "начало каменной местной гряды" - "конец каменной местной гряды", "начало участка"- "дно", а РП количественно равно сумме рп, соответствующих указанным не  полюсным противоположностям, определяющих сопротивления - местные и по длине :

Р(работа за время-Т) = РП( "начало участка" - "конец участка", равное mgH) =

рп1("начало участка" - "берега", равное mgh1) + рп2("начало каменной  гряды" - "конец каменной  гряды", равное mgh2) + рп3("начало участка"- "дно", равное mgh3).
Где h1+h2+h3 = Н, так как РП = mg*Н, для рассматриваемого случая, то есть при скорости потока и избыточным давлении в нем, равными нулю для конца участка, соответствующего впадению реки в большой неподвижный объем воды, когда  потенциальная энергия на входе участка (равная РП) расходуется вся на преодоление всех сопротивлений на пути "начало участка-конец участка".

Таким образом в настоящей работе и других работах автора, впервые доказательно показано, что РП, как проявление противоречия между полюсными противоположностями в системе ОГ, в которой полюсные противоположности есть классы -"собственники средств производства - не собственники средств производства" ( для системы ОГ с противоречием - классовой борьбой между ними ), есть результирующая всех противоречий в системе ОГ (см схему на рис 1), учитывающих  не только экономи­ческий процесс, но одновременно учитывающих и процессы соци­альные, культурные, научно-технические, в связи с тем, что эти процессы определяются и обусловлены, в том числе, человеческим фактором -  индивидуальными черта­ми и особенностями каждого человека в обществе, государстве, определяются, соответственно, наличием противоречий между людьми, определяемых их индивидуальными чертами и особенностями. Противоречия, между людьми, вызванные индивидуальными чертами людей, а также индивидуальными особенностями каждого человека создают в обществе, в том числе, не материальное, относящееся к  духовной жизни человека, так, например, процессы социальные, культурные, научно-технические идут на базе существующего материального потен­циала общества и одновременно создают новый потенциал (в том числе нематериальный), который приводит к дальнейшему росту материального потенциала общества, государства (напри­мер, увеличение социальных и культурных услуг и их качество, а также создание нового на базе научно-технических достижений, вызывает необходимый рост денежной массы и собственности в обществе) [ 3 ].

В полюсной паре противоположностей (собственники средств производства - не собственники средств производства) в системе общество государство  РП есть интегральное противоречие [1,2] всех противоречий в системе ОГ, то есть оптимизация РП в системе ОГ есть законами природы определенный путь оптимизации всех противоречий в системе общество государство.

РП есть интегральный параметр, таким образом, РП есть «ключ» к регулированию и оптимизации противоречий (путем оптимизации самого РП, через мониторинг и регулирование прироста накоплений С2 и С3 ).

В части понятия тождества противоположностей, учитывая что равенства между ними не должно быть, то есть по условию  необходима их борьба для обеспечения саморазвития и развития системы, понятно что тождество между противоположностями есть только тогда, когда есть постоянство результата их взаимодействия-- "Закон тождества противоположностей" (4) и этим результатом является постоянство РП, являющейся интегральной характеристикой борьбы, противоречия между противоположностями.
                                              

"Закон тождества противоположностей"  (4) системы соответствует двум случаям для моментов времени, когда РП есть постоянна, то есть равна одной конкретно величине:

1. тождеству противоположностей в их паре, в каждый указанный момент временного интервала, в котором РП=const. (минимальная длительность интервала выбирается и устанавливается как условие принятия тождества противоположностей в их паре);

2. тождеству пар противоположностей, в моментах времени с  РП= const, количественно равной (РП) во всех этих моментах времени.

Каждая пара противоположностей есть полюсная пара для соответствующей ей системы.
Например,  пара противоположностей  "женщина- мужчина" или "мужчина - женщина" есть полюсная пара, раздваивающая единое -- систему семья.

Приведенное  строго определяет в чем же конкретно содержится единство и одновременная борьба противоположностей, а также определяет когда наличествует тождество противоположностей, что  позволяет сформулировать четкие определения  :

1.Противоположности  диалектические есть то, что соответствует следующим условиям (необходимым и достаточным)  их действия  :
   1.1  делят единое ( раздваивая его ), тем самым противоположности есть едины;
   2.1  обеспечивают ( противоречием  между противоположностями - наличие  РП >0 ) выработку - создание работы, идущей на саморазвитие системы, что соответствует борьбе между противоположностями.

2.  Противоречие между диалектическими противоположностями, характеризует борьбу между противоположностями, есть  разность потенциальной энергии между противоположностями - РП>0 ;

3. Тождество  диалектических противоположностей есть постоянство результата их взаимодействия,  то есть значение РП>0 при тождественных противоположностях постоянно (работа системы равна постоянному значению за одно и тоже время).
 
Примечание.
1. Разность   потенциальных энергий (между противоположностями) - РП измеряется как разница накоплений  в единицах, например, в джоулях, в  денежных единица, в байтах,  итд .
2. Противоположности  есть необходимое для саморазвития, и, при необходимости, человечество должно научиться воздействовать на процесс их взаимодействия, как например, в части полюсов магнита человечество в своем саморазвитии и развитии давно познало как воздействовать на полюса магнита , чтобы при необходимости  регулировать  их взаимодействия--усилить или уменьшить возможности магнита.

Наличие  противоположностей обязательно требуется для саморазвития систем, без них  система лишается источника саморазвития и  постепенно стагнирует и  движется к  уничтожению.

Таким образом, учитывая сформулированные выше  определения для диалектических противоположностей  с  РП>0, формулирую определения логических противоположностей с РП=0 :

1.Противоположности логические  есть то, что соответствует следующим условиям (необходимым и достаточным)  их действия  :
   1.1  делят единое ( раздваивая его ), тем самым противоположности есть едины;
   2.1 имеют противоречие   (между противоположностями)  РП=0, то есть система с этими противоположностями не  вырабатывает, не создает работы,  борьба между логическими противоположностями равна нулю или отсутствует, вследствие чего система не саморазвивается.

2.  Противоречие между логическими противоположностями  характеризует наличие борьбы равной нулю между противоположностями, то есть  разность потенциальной энергии между противоположностями - РП=0;

3. Тождество логических противоположностей есть постоянно, так как постоянен  результат их взаимодействия - РП=0 (работа системы постоянна и равна нулю).

Разница, между диалектическими и логическими противоположностями, их  противоречиями (как и в общем, возможно гипотетическом случае, для ДРУГИХ - Не Диалектических противоположностей и их противоречий) и тождеством очевидно соответствует и есть в отличиях между п1,2,3, соответственно для диалектических и логических противоположностей (процесс мышления и познания, соответствует диалектическому противоречию мышления- ДПМ (3) и поэтому относится к диалектическим противоречиям с РП>0)

 

1 © Copyright: Лебедев Владимир, " Противоположности (диалектические, логические - не диалектические) их единство ,борьба, тождество, противоречие и их определения (междисциплинарный подход)"  2014
Свидетельство о публикации №214062100297       http://www.proza.ru/2014/06/21/297

2.  Персональный сайт Лебедева В.Н. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/

 

Комментарии

Аватар пользователя VIK-Lug

Лебедеву плюс: а как Вы думаете, почему Энгельс в "Диалектике природы" именно так отразил тот закон диалектики (точнее - законы диалектики), на который Вы сослались как на "единство и борьбу противоположностей" - "Таким образом, история природы и человеческого общества - вот откуда абстрагируются законы диалектики. Они как раз не что иное, как наиболее общие законы обеих этих фаз исторического развития, а также самого мышления. По сути дела они сводятся к следующим трем законам: - закон перехода количества в качество и обратно; - закон взаимного проникновения противоположностей; - закон отрицания отрицания". Это он исказил диалектику Гегеля или это как в одном известном мультике "про колобков" - или что то случилось, или одно из двух?

Аватар пользователя Лебедев плюс

Объективные законы природы есть всегда основа, в том числе,  для философских выводов и обобщений, что наглядно видно из рассмотрения следующего:
1 -- система диалектических противоположностей ( полюсной пары) с диалектическим противоречием (3) между ними есть источник саморазвития этой материальной системы в материальном мире --- это есть утверждение философии ,   при этом  указанный источник  саморазвития, по условию   действует  в  материалистической объективной реальности материального мира  - в природе, обеспечивает преобразование энергии с совершением необходимой работы, без наличии которой материальная система в материальном мире- в природе,  не саморазвивается  , а прекращает свое существование ---"умирает".

2 -  для  преобразования энергии, с совершением соответствующей работы, система должна иметь разность потенциальных энергий - РП между ее "входом" и "выходом" - это  есть утверждение  физики,

3 -- из п.1 и п.2  однозначно следует ,что в философии диалектические противоположности (полюсной пары) в системе  соответствуют ( и  есть) "входу" и "выходу" этой же системы в физике, а диалектическое противоречие между диалектическими противоположностями (полюсной пары) в философии есть разность   потенциальных энергий - РП (РП, которое измеряется как разница накоплений  в единицах, например, в джоулях , в  денежных единица, в байтах  итд ) в физике между "входом" и "выходом" этой же системы,
то есть только при наличии РП ( как параметра в физике, для материальной системы) как диалектического противоречия (как понятие, категории  в философии для материальной системы) имеется источник саморазвития системы в результате чего  происходит материальный процесс в этой системе.

 

Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ. (1)

Объективный макропроцесс в обществе есть обобщающий результат разнонаправленных устремлений всех многих групп и множества людей при этом, все множество людей в обществе четко и однозначно делится на собственников средств производства (КЛ1) и не собственников средств производства (КЛ2).

В системе Общество Государство  действуют разные общественные отношения и бесконечное множество объективных законов природы (как на макроуровне, так и на микроуровнях), но ведущими для системы ОГ есть те, которые наглядно отражены (выше они перечислены) в представленной «Схеме движения, дележа и роста материального потенциала системы ОГ» на рис. 1, как оболочке, в которой действует все многообразие законов и закономерностей (при этом есть уже ныне познанные, а есть ныне не познанные), объективных законов природы, как естественных, так и общественных, материального мира, которые являются главенствующими и, как некая основа, отражают все остальные объективные законы природы материального мира, действующие в системе ОГ, в том числе, и  на нижележащих уровнях :

1. Схема отражает наличие и необходимость полюсной пары противоположностей (раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития); 

2. Схема отражает основной закон природы — закон сохранения энергии, в данном случае, применительно к системе общество государство в виде: Производство = Потребление + Накопление =
(С1+С11)= Потребление + (МПК1(n)+ МПК2(n)) - (МПК1(n-1)+ МПК2(n-1))= Потребление + (МПК1(n)-МПК1(n-1))+(МПК2(n)-МПК2(n-1)) = Потребление + (С2+С3).
Примечание. Случаю "Потребление">(С1+С11), соответствует значение (С2+С3)<0.

3. Схема отражает условие передачи, преобразования энергии и совершения работы (как следствие закона сохранения энергии):

3.1 — для материального процесса необходима разность потенциалов, без которой (движение по инерции, прекращается за счет потерь сопротивления движению) отсутствует работа процесса, что значит процесс «умер» (система отключается);
3.2 — любой материальный процесс имеет разрушение («смерть») при росте разности потенциалов в процессе выше критической величины (система «перегорает»).

4. Схема является графическим аналогом всех законов диалектики:

4.1 — закона единства и борьбы противоположностей (источник саморазвития);
4.2 — закона перехода количества в качество (процесс саморазвития);
4.3 — закона отрицания отрицания ( направление саморазвития).

 

1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1      http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. © Copyright: Лебедев Владимир, "Новый политический концепт. Начала Новой Политэкономии, Гармонизм (от слова гармония) общественная система, КФТС - Комплексно Факторная Теория Стоимости.
(междисциплинарный подход)."  2015г,       http://www.proza.ru/2015/08/02/1951
Свидетельство о публикации №215080201951

Аватар пользователя VIK-Lug

Лебедеву плюс: ну эту Вашу схему Вы где только можно демонстрируете. Но вопрос то об ином - чем закон единства и борьбы противоположностей отличается от закона взаимного проникновения противоположностей? И почему Энгельс отразил его так, а не так как это делаете Вы? 

Аватар пользователя Лебедев плюс

вам выше уже подробно дан ответ.....

еще раз , например, это:

 

Таким образом, противоположности полюсной пары  есть то, что делит единое , раздваивая его.

Естественно, что противоположности полюсной пары, как части единой системы есть по условию едины,(так как раздваивают единое) и в тоже время между ними есть противоречие, что значит - между едиными противоположностями одновременно есть борьба, отсюда следует, что в этом случае имеется "единство в борьбе" , что и образует наличие необходимого источника саморазвития в системе , образованного этой полюсной парой единых противоположностей с противоречием между ними в этой системе.

 

"Борьба в единстве" это не взаимоуничтожение, это рождение нового в  мире, все новое рождается в "борьбе и единстве" противоположностей -- что есть источник саморазвития всего в мире.

 

 

Надо понимать , что наличие только борьбы может привести к взаимоуничтожению, но наличие "борьбы в единстве или единство в борьбе" ведет к рождению нового, при этом возможно и взаимозамещение и взаимопроникновение и становление-например, на новый уровень постоянства противоречия между противоположностями.

 

 

Отсюда следует, что "закон единство и борьбы противоположностей"  отрицает взаимоуничтожение , а ведет к рождению нового, при этом взаимоуничтожение (уничтожение одной противоположности в результате уничтожает и вторую противоположность полюсной пары, раздваивающей единое) возможно  в борьбе, но при отсутствии  единства.

 

 

1 © Copyright: Лебедев Владимир, " Противоположности (диалектические, логические - не диалектические) их единство ,борьба, тождество, противоречие и их определения (междисциплинарный подход)"  2014
Свидетельство о публикации №214062100297       http://www.proza.ru/2014/06/21/297

2.  Персональный сайт Лебедева В.Н. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/

 

Аватар пользователя Алла

Лебедев.

Вообще и честно говоря в логики Языка существуют (т.е. действуют) три "противоположности":

- противоречие, которое присуще только СУЖДЕНИЯМ; (а Сущности и предикаты противоречить  никому и ничему не могут. (Например: Корова и пегая.)

- противоположными могут быть только ПРЕДИКАТЫ (белое-черное, больной-здоровый);

- противолежащими являют себя только парные ИДЕОМЫ (Бог-Дьявол, Зло -Добро, Абстрактное-Конкретное и проч.), и которые невозможны без своей пары.

А Вы, уважаемый Лебедев, что имеете в виду, когда употребляете "противоположности"?

И интересно, что, с Ваших позиций, является противоположным Корове, например?

Аватар пользователя Лебедев плюс

  1 Диалектическое противоречие (ДП) есть разность потенциалов (РП>0) как разность потенциальных энергий противоположностей в паре противоположностей, имеющих это диалектическое противоречие, при этом  ДП и РП  действуют  в  материалистической объективной реальности материального мира  - в природе ( в неживой и живой )  ;

 2 Логическое противоречие (ЛП) не имеет разности потенциалов (РП=0) как разности потенциальных энергий противоположностей в паре  противоположностей, имеющих это логическое противоречие,  при этом ЛП  действуют в  мышлении ;

 3 Противоположности с  диалектическим противоречием, образуют источник саморазвития и развития системы при наличии указанной разности потенциалов  РП>0, так как способны к преобразованию энергии  при РП>0, а  противоположности с логическим противоречием, не образуют источник саморазвития и развития системы при наличии указанной разности потенциалов  РП=0, так как не способны к преобразованию энергии при РП=0 ;

 

1.  если имеется пара противоположностей "корова -- нечто не корова " между которыми РП=0, то имеет место логические противоположности с логическим противоречием,  отрицающими друг друга  и не образующие источник развития системы ( логическое противоречие есть  в формальной констатации двух отрицающих друг друга высказываниях, имеющие РП=0 )

 

2. если имеется пара противоположностей  "корова с потребленной едой - корова, израсходовшая потенциал этой еды"  между которыми РП>0, то имеет место диалектические противоположности с диалектическим противоречием , образующие источник саморазвития системы ( Диалектические противоречия - ДП имеют РП>0.)

 

1. В Н Лебедев  " Диалектическое и логическое противоречие  (междисциплинарный подход )". Свидетельство о публикации №214060600481 от 06.06.2014 http://www.proza.ru/avtor/vnlebedev

2. В Н Лебедев "Противоположности (диалектические, логические и не диалектические) их единство ,борьба, тождество, противоречие и их определения (междисциплинарный подход)".
Свидетельство о публикации №214062100297 от 21.06.2014   http://www.proza.ru/2014/06/21/297

3. В.Н. Лебедев «Противоположности, Противоречия. Тождество противоположностей. Абсолютная Истина(Абсолют), Истина. Бесконечное мироздание есть БОГ » Санкт Петербург. Изд-во Политехнического университета, 2014. ISBN 978-5-7422- 4541- 4
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d2.html

 

Аватар пользователя Алла

Ну, допустим, потенциал (присутствие-отсутствие) является движущей силой взаимодействия. Но ...Что генерирует, этот самый, потенциал в натуре? И если в человеческой среде этой силой (т.е. производящей потенциал) является Труд, то чей "труд" натягивает этот потенциал в натуральном мире? А учитывая, что в Вечности любые и всякие "потенциалы" существовать не могут (т.к. непрерывная и вечная энтропия - уже и навсегда когда-то все потенциалы сгладила), так что? и как? производит эти, наличные на теперь, потенциалы в натуре и тоже вечно? 

И навряд ли "присутствие" есть диалектическое противоречие "отсутствию", ведь, это тоже самое что "есть-нету". Попробуйте произвести "диалектический синтез" для "есть" и "нету".

Да и вообще, любому действию, источником которого является потенциал  ничто не противолежит - действие либо есть, либо его нет совсем, а действие есть явление потенциала. Только и всего.

Аватар пользователя Лебедев плюс

вывод.... у вас нет возражений и опровержений  мною приведенного здесь в теме и  в моих работах по этому вопросу

Аватар пользователя Алла

Вы сначала ответьте на мои вопросы, а уж потом будем говорить о выводах. 

Давайте не спеша и по порядку.

Аватар пользователя Лебедев плюс

я ответил на ваше сообщение   ,являющегося  некоей репликой  без конкретного вопроса  , касающегося  действия закона единства и борьбы противоположностей

объективными законами движут силы природы - мироздания - Бог

 

Аватар пользователя Алла

Так всякий "объективный" закон Природы сводится к обобщению человеческого наблюдения, что: "Одно и то же, в одних и тех же обстоятельствах ВСЕГДА являет себя одним и тем же". - И причем тут бог? - Да и диалектического противоречия, для "развития" закона, не наблюдается. А по Вашему можно договориться  до того, что всякие "объективные" законы находятся вне отношений, вне природы вещей и являются ипостасью Вашего бога. И самое интересное, мы этой ипостасью (т.е. богом) пользуемся в своих интересах и когда захотим.

-----------------

Ну а что Вы убежали от ответов на мои вопросы - причины этого бегства вполне понятны.

Аватар пользователя Лебедев плюс

у вас нет никаких вопросов по теме.... закона  единство и борьба противоположностей

вы  говорите о других вопросах    .....  объективные законы природа  созданы ею самой  или Богом как бесконечным мирозданием человечеству требуется их познать и использовать

 

 

Аватар пользователя Алла

Так вопрос есть: Почему, этот самый, всеобщий единства и борьбы, не имеет силы для человеческих обобщений в среде отношений материальных тел? Т.е. того, что мы называем "объективным законом природы", и такому закону наплевать на "законы", так называемой, диалектики, ведь, по Вашим данным, нет ничего во вселенной, которое  вне такой диалектики.

Аватар пользователя Лебедев плюс

закон единство и борьбы имеет конечно  отношение и к взаимодействию материальных тел .если они взаимодействуют в системе образованной ими и имеют разность потенциалов между ними. (пример с коровой вам давно приведен....  вы живо интересовались противоположностью коровы)

я уже сто раз  объяснял . что ни один материальный процесс в материальном мире не может протекать без наличия пары противоположностей и противоречий--разности потенциалов между  между ними....

уже сто раз мною пояснялось . что  эти противоположности разделяют единое поэтому они едины , а противоречие между ними есть борьба ....... чего не ясно ?: ---это и есть закон единство и борьбы противоположностей ----- отражающий наличие источника саморазвития системы с этой парой противоположностей и разностью потенциалов между ними

 

----------------------------------------------------

вам выше уже подробно дан ответ.....

еще раз , например, это:

 

Таким образом, противоположности полюсной пары  есть то, что делит единое , раздваивая его.

Естественно, что противоположности полюсной пары, как части единой системы есть по условию едины,(так как раздваивают единое) и в тоже время между ними есть противоречие, что значит - между едиными противоположностями одновременно есть борьба, отсюда следует, что в этом случае имеется "единство в борьбе" , что и образует наличие необходимого источника саморазвития в системе , образованного этой полюсной парой единых противоположностей с противоречием между ними в этой системе.

 

"Борьба в единстве" это не взаимоуничтожение, это рождение нового в  мире, все новое рождается в "борьбе и единстве" противоположностей -- что есть источник саморазвития всего в мире.

 

 

Надо понимать , что наличие только борьбы может привести к взаимоуничтожению, но наличие "борьбы в единстве или единство в борьбе" ведет к рождению нового, при этом возможно и взаимозамещение и взаимопроникновение и становление-например, на новый уровень постоянства противоречия между противоположностями.

 

 

Отсюда следует, что "закон единство и борьбы противоположностей"  отрицает взаимоуничтожение , а ведет к рождению нового, при этом взаимоуничтожение (уничтожение одной противоположности в результате уничтожает и вторую противоположность полюсной пары, раздваивающей единое) возможно  в борьбе, но при отсутствии  единства.

 

 

1 © Copyright: Лебедев Владимир, " Противоположности (диалектические, логические - не диалектические) их единство ,борьба, тождество, противоречие и их определения (междисциплинарный подход)"  2014
Свидетельство о публикации №214062100297       http://www.proza.ru/2014/06/21/297

2.  Персональный сайт Лебедева В.Н. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/

 

Аватар пользователя Алла

Ну, что ж. - Значит и законы природы тоже есть продукт полюсной пары? Так что ли?

Интересно, какой? И куда отнести "принцип минимального действия"? Неужто он "противоположен" "принципу максимального действия"? - А скорость света? - А постоянную Планка? - И т.д. - А корова то, в конце-то концов, из каких полюсных пар состоит?

Аватар пользователя Лебедев плюс

Алла, 6 Август, 2015 - 04:43, ссылка

Ну, что ж. - Значит и законы природы тоже есть продукт полюсной пары? Так что ли?

===================================

вы путаете разное........

что за продукт объективные законы природы и  являются ли они продуктом полюсной пары-----  этот  вопрос-ваш, никак не связан с действием самого закона природы , поэтому  ваш вопрос не по сути рассматриваемого вопроса о законе единства и борьбы противоположностей, который есть следствие объективных законов природы ,так как 
Объективные законы природы есть всегда основа, в том числе,  для философских выводов и обобщений, которым , в частности , и является закон диалектики--- "единство и борьбы противоположностей"

 

Источником саморазвития системы есть  полюсная пары противоположностей с противоречиями между ними--- то есть разностью потенциалов между ними ,как необходимое для протекания любого материального процесса в материальном мире , иначе  в системе не будет преобразование энергии  с совершением работы саморазвития, которое возможно только при наличии разности потенциалов (-противоречий) между полюсами (-противоположностями) системы

 

Вопрос  ваш --что за продукт объективные законы природы ..... и являются ли они продуктом некоей полюсной парой , то на этот вопрос  ответ такой.....требующий  обращения к метафизики :

1.  БОГ как бесконечное мироздание всеобъемлем, охватывает необъятное, куда входят бесконечное количество материалистических  и метафизических процессов и взаимодействий.
....... отвечает только Бог как Бесконечное Мироздание, состоящее из материалистического и метафизического, образуя Пресвятую Троицу.

2.    Бог есть Бесконечное Мироздание, состоящее из материалистического и метафизического, имеет полюсную пару и ее  полюса , соответственно материалистический и метафизический , между которыми есть некие противоречия - разность потенциалов....... а в результате этот источник саморазвития (Бесконечного мироздания ) в качестве его работы определяет и создает , в том числе,   объективные законы природы

 

Аватар пользователя Алла

Ну Вас! - С вами не интересно: Вы нахально навязываете себя и не читаете других.

Покедова.

Аватар пользователя Лебедев плюс

Алла, 6 Август, 2015 - 12:21, ссылка

Ну Вас! - С вами не интересно: Вы нахально навязываете себя и не читаете других.

Покедова.

===============================

==============================

 

вывод ..... эта алла  не понимает элементарного

не имеет ни одного разумного предметного возражения.....а в ее голове полный хаос и сумбур ...

 

---------------------------

кстати... вам в поддачу о корове еще раз.

противоположности коровы есть "ее вход" - "ее выход" , где на входе поступление потенциальной энергии  на выходе отходы потенциальной энергии ,  а разница потенциальных энергий " входа- выхода " есть работа совершенная коровой

 

1. Лебедев В. Н. "Противоположности, противоречия. Тождество про-
тивоположностей. Абсолютная истина (абсолют), истина (междис-
циплинарный подход). Бесконечное мироздание есть Бог." – СПб. : Изд-во
Политехн. ун-та, 2014. ISBN 978-5-7422-4541-4   http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d2.html

2. Лебедев Владимир, "Бесконечное мироздание есть БОГ"2014
Свидетельство о публикации №214081000305     http://www.proza.ru/2014/08/10/305

3. 1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

Аватар пользователя Доген

как только я услышал ваше: " ... противоположности полюсной пары есть то, что делит единое, раздваивая его."  - и до сих пор ломаю голову и не могу представить - каким образом происходит этот удивительный процесс?

не сочтите за труд, господин Л+, привести пару-тройку конкретно-наглядных примеров этого восхитительного явления; заранее весьма благодарен.

Аватар пользователя Лебедев плюс

это же сколько раз и вам надо читать .... то что мною уже многократно приводилось и подробно объяснялось?

видимо человечество и  здесь явно несовершенно...

---------------------------------------------------------

— Гегель показал, что процесс раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития. (Гегель, соч., т. 1, М.–Л., 1929, с. 157; см. также т. 5, М.–Л., 1937, с. 1, 2, 42, 154), http://dic.academic.ru/ dic.nsf/ enc_philosophy/4308, Гегель показал, что развитие мира и познания осуществляется путем раздвоения на взаимоисключающие и взаимодополняющие противоположности, единства и борьбы между ними.

В диалектическом материализме это положение Гегеля считается законом диалектики, ее ядром. (http://iph.ras.ru/elib/ 1077.html);

на этот общенаучный принцип единства и борьбы противоположностей указывает В.И. Ленин: «Раздвоение единого и познание противоречивых частей его есть суть (одна из «сущностей», одна из основных, если не основная, особенностей или черт) диалектики». http://magditrans.ru/tehnicheskiy_perevod_ s_angliyskogo_6 [Ленин В.И., 1963, т. 29, с. 316], (Ленин В.И., Философские тетради, 1947, стр. 327, 328);

этот общенаучный принцип раздвоения единого на противоположности, обязателен для любой материальной системы иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары противоположностей и противоречий между ними, то есть разности потенциалов между ними, без чего ни один материальный процесс с совершением работы существовать не может (наличие в системе более одной полюсной пары противоположностей приводит систему в неустойчивое положение, в результате чего либо система распадается на части (это новые системы, в каждой из которых есть одна полюсная пара), количество которых соответствует количеству претендентов на полюсную пару до распада системы, либо все полюсы в системе, претендующие на роль полюсных в системе, объединяются таким образом, что в результате в системе остается одна полюсная пара), ныне этой полюсной парой в системе ОГ является полюсная пара «собственники средств производства—не собственники средств производства»;

когда речь идет о саморазвитии и развитии системы ОГ или системы — общество, то система рассматривается не в виде «атомарных» людей, а в виде системы, которая должна обязательно иметь всегда полюсную пару противоположностей между людьми, составляющих эту систему, рассматриваемую как единое и целое.

В материальном мире для протекания материальных процессов (в соответствии с объективными законами природы), для совершения работы необходима разность потенциалов между полюсами системы, для системы ОГ эта разность потенциалов есть противоречия между полюсами полюсной пары, то есть противоречия между противоположностями этой полюсной пары, являющимися классами.

При этом для системы ОГ этими полюсами полюсной пары могут быть только объединения людей (классы, противоположности), всех людей, которые есть составляющие системы ОГ, которые в некоторой шкале занимают «предельные», крайние места, т. е. являются полюсами единого и целого, что однозначно означает обязательную необходимость неравенства между людьми в системе общество — государство, неравенство, которое формирует эти противоположности и полюсную пару в системе ОГ и проявляется в виде необходимых противоречий или необходимой разности потенциалов.

 

 

Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ. (1)

 

1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1      http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8.   http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

4.  Лебедев В.Н. Критерий определения справедливого общества. СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html 

5.  Лебедев В.Н. Компьютерная демократия или демократия должна быть управляемой. СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2006. ISBN 5-7422-1188-0.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/3.2.html 

 
Примечание. Непосредственно по тексту настоящей работы приведена информация о других использованных источниках.                           

Аватар пользователя Алла

Послушайте, уважаемый Л+, мы же не против спекулятивной логики Гегеля, источником которой является теология, и мы даже за применение ее в области развития нашей духовности, а, следовательно, и в сфере социального развития. Именно здесь и только здесь, без парных Идеом (Бог-Дьявол, Зло-Добро, абстрактное-конкретное и проч.) ну никак не обойтись. Я же, например, противник распространения этой логики только на натуральный мир. Т.е. я отрицаю только надобность в диамате, но вполне покорен спекулятивной логике. 

Аватар пользователя Лебедев плюс

вам приведен пример системы общество государство..

вам приведено объяснение что без наличия  полюсов (противоположностей ) и разности потенциалов (противоречий) между ними не существует и не может существовать ни один материальный процесс в мироздании....

 

и чего вам не достает. что бы понять элементарное.....? вам мною уже много раз приведенное и поясненое

Аватар пользователя Алла

"Общество-Государство" - это составляющая идеальный мир, т.е. спекулятивный мир. А для натурального мира, т.е. для мира материи,  они не имеют никого смысла.

Аватар пользователя Лебедев плюс

выгляните в окно.... проийдитесь по улице ..... ущепните  соседку ..... обидьте милиционера...  оскорбите власть...

и вы  ососзнаете реальность системы общество государство

 

-------------------------------------------------------

вам приведено объяснение что без наличия  полюсов (противоположностей ) и разности потенциалов (противоречий) между ними не существует и не может существовать ни один материальный процесс в мироздании....

 

и чего вам не достает. что бы понять элементарное.....? вам мною уже много раз приведенное и поясненое

Аватар пользователя Доген

всё, спасибо, больше не надо; может ваша теория и хороша, но ознакомление с ней ничего кроме головной боли не приносит .

Аватар пользователя Лебедев плюс

вывод..... у вас нет обоснованных разумных опровержения моей теории , как впрочем и у всех остальных

 

результат меня устраивает вполне и будет далее развиваться как  истина,  соответствующая объективным законам природы

Аватар пользователя Доген

"Эх, ребята, всё не так, всё не так, ребята ...", - по сути Л+ очень близок к истине и был бы ещё ближе если бы обратил внимание на моё гениальное открытие, формулу "+истина-", справедливо отдать должное Л+, именно его, частоповторяющееся, "разность потенциалов", "РП" и мои споры с Л+, и не только с ним, привели к созданию диалектического шедевра "+истина-", но ближе к теме:

формулировка Энгельсом ОЗ диалектики ярче отражает жизнь, именно "взаимопроникновение", а не "борьба", в прямом и переносном смысле, характеризует отношения между противо- положностями и -речиями в живой и неживой природе;

был задан вопрос - что есть противоположное корове?, - правильный ответ - про-ное корове есть бык! в этом случае формула приобретает вид:

                         +корова=бык-

здесь вам и разность потенциалов, и взаимопроникновение, и рождение(образование) Нового, без борьбы и без уничтожения друг друга, что и требовалось доказать.

Аватар пользователя Лебедев плюс

бык ...это "потребленная еда", для коровы , но не диалектическая противоположность корове, а логическая 

( логическое противоречия - ЛП, имеющее РП=0, это противоречие двух высказываний-утверждений  (противоположностей), из которых одно является отрицанием другого, при отсутствии обоснования отрицания, логическое противоречие есть  в формальной констатации двух отрицающих друг друга высказываний, имеющие РП=0 и не образующие с логическими противоположностями  источник развития системы )

 

таким образом доген только подтвердил все правильно мною определенное ---закон единство и борьбы  , в том числе и взаимопроникновение .....

 

Выше и ниже мною уже сказано и приведено :

Надо понимать , что наличие только борьбы может привести к взаимоуничтожению, но наличие "борьбы в единстве или единство в борьбе" ведет к рождению нового,    при этом возможно и взаимозамещение и взаимопроникновение и становление-например, на новый уровень постоянства противоречия между противоположностями.

 

 

Аватар пользователя Доген

похоже, Л+, мы с вами опять разругаемся)) но и корова может быть "потребленной едой" для быка)), да и вообще - что за термин "ПЕ"?, еда поступает через рот, а не через ...

при РП=0 ничего не происходит и произойти не может, ну подумайте сами - как разность может быть равна нулю?

я не доказывал "борьбу и единство", я доказал взаимопроникновении, взаимодействие!, при которых рождается действительно Новое, а в результате вашего "борьба-единство" не рождается ничего, только кровь да трупы .

Аватар пользователя Лебедев плюс

еда от быка тоже есть проникновение . как еда с полей..... вопрос через что проникает не есть принципиален..... например стимулирующий укол тоже "еда" и тоже проникает не через ее пасть.

корова едой для быка не может быть.... она травоядное и тем более быка не осеменяет

 

в результате борьбы и единства при наличии разности потенциалов протекают все материалистические процессы в природе, то есть саморазвивается объективный исторический процесс

Аватар пользователя Доген

но и бык - не хищник и потому для коровы едой быть не может;

вы правильно ухватили главное - одна про-сть осеменяет другую - это и есть объективный закон природы - четко схваченный Энгельсом, а "единство-борьба" - это всегда кровь, пот, слезы и рабство.

Аватар пользователя Лебедев плюс

я вам пояснял , что "еда" есть обобщенное название всего что поступает внутрь коровы ,: например  пища,  семе,  содержание состава укола,  итп.....

противоположности коровы есть "ее вход" - "ее выход" , где на входе поступление потенциальной энергии  на выходе отходы потенциальной энергии ,  а разница потенциальных энергий " входа- выхода " есть работа совершенная коровой

 

Аватар пользователя Доген

и каким образом противоположности разделяют единое коровы - вдоль, поперек или по диагоналям?

Аватар пользователя Лебедев плюс

Доген, 6 Август, 2015 - 14:30, ссылка

и каким образом противоположности разделяют единое коровы - вдоль, поперек или по диагоналям?

====================================

 

по всем местам взаимодействия в системе -корова, в которых  происходит преобразование энергии с выработкой работы  , в данном случае у коровы
 

Аватар пользователя Доген

у коровы система "ыход-выход"  не так проста - я насчитал два выхода и один выход-вход помимо основного входа, а вымя вообще загадка.

Аватар пользователя Лебедев плюс

вы просто нелеп.. в вашем раже

вымя определяет слагаемое работы коровы

 

Аватар пользователя Доген

а может как раз вымя и есть результат "единства и борьбы" противоположностей, их потенциалов? - корова ..., а как не просто!

Аватар пользователя Лебедев плюс

корова есть результат действия объективных законов природы..... как и все остальное в материалистическом мироздании

Аватар пользователя Доген

так и человек есть результат действия ОЗП, а вона как поворачивает с коровой; это я к тому что ваш закон "борьбы-единства" не закон Природы, а результат высокого интеллекта и ничего больше; вы видели как мгновенно железные опилки располагаются в форму без всякой борьбы .

Аватар пользователя Лебедев плюс

Объективные законы природы есть всегда основа, в том числе,  для философских выводов и обобщений, что наглядно видно из рассмотрения следующего:

1 -- система диалектических противоположностей ( полюсной пары) с диалектическим противоречием (3) между ними есть источник саморазвития этой материальной системы в материальном мире --- это есть утверждение философии ,   при этом  указанный источник  саморазвития, по условию   действует  в  материалистической объективной реальности материального мира  - в природе, обеспечивает преобразование энергии с совершением необходимой работы, без наличии которой материальная система в материальном мире- в природе,  не саморазвивается  , а прекращает свое существование ---"умирает".

 

2 -  для  преобразования энергии, с совершением соответствующей работы, система должна иметь разность потенциальных энергий - РП между ее "входом" и "выходом" - это  есть утверждение  физики,

 

3 -- из п.1 и п.2  однозначно следует ,что в философии диалектические противоположности (полюсной пары) в системе  соответствуют ( и  есть) "входу" и "выходу" этой же системы в физике, а диалектическое противоречие между диалектическими противоположностями (полюсной пары) в философии есть разность   потенциальных энергий - РП (РП, которое измеряется как разница накоплений  в единицах, например, в джоулях , в  денежных единица, в байтах  итд ) в физике между "входом" и "выходом" этой же системы,
то есть только при наличии РП ( как параметра в физике, для материальной системы) как диалектического противоречия (как понятие, категории  в философии для материальной системы) имеется источник саморазвития системы в результате чего  происходит материальный процесс в этой системе.

 

 

1. Лебедев Владимир, 2014
Свидетельство о публикации №214062100297  http://www.proza.ru/2014/06/21/297

2.  Персональный сайт Лебедева В.Н. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/

 

Аватар пользователя Доген

убедительно, но что-то здесь не так; аккумулятор - простейшая система противоположностей с полюсной парой и РП - о каком саморазвитии может идти речь в этой системе?, если, коечно, не считать его саморазрядку саморазвитием.

и вообще, всё что касается физики (электродинамики) в философии требуется гениальный ум Владимира-физика, без него не разобраться.

Аватар пользователя Лебедев плюс

саморазвитие , например, аккумулятора есть преобразование у нем накопленной знергии в работу и переход в другое состояние --  ожидание новой зарядки, либо переход к стагнации и процессу присоединения к распаду и использованию  природой элементов, составляющих распадающуюся систему для построения новых систем.

Аватар пользователя Доген

упрощенно  - имеется три системы - акк-р, двигатель, генератор, - они взаимозависимы и взаимопрникающие, обмениваясь энергией, совершают работу и в этом круговороте никакого саморазвития нет ибо каждая система зависит друг от друга, а есть насилеразвитие, которое, как и каждое насилие, приводит к смерти и без человеческого фактора их воскрешение невозможно, а значет они зависимы не только друг от друга, но и от ЧФ и потому саморазвитие систем и данного комплкса систем не происходит, что и требовалось доказать .

переводя эту схему на Вселенную, которвя по сути является Гигантским Комплексом Систем, я делаю, без ложной скромности, Гениальный вывод - этот ГКС не может саморазвиваться и развиваться вообще без участия Неизвестного Фактора - слышу восхитительно-одобритеные возласы: метафизика, - это Бог!, исламиста - это Аллах!, даосиста, дзен-буддиста - это Дао! и вижу как они удовлетворённо ставят ведь теперь их задача упрощается - придать этим именам определенность, набивая их своими видениями, я же поступлю скромнее, - я поставлю  ...

Аватар пользователя Лебедев плюс

Бесконечное Мироздание имеет полюсную пару с полюсами, соответственно материалистическим и метафизическим, между которыми есть некие противоречия - разность потенциалов, а в результате этот источник саморазвития Бесконечного мироздания в качестве его работы определяет и создает, в том числе, объективные законы природы материалистического мироздания.

 

1. В Н Лебедев , "Бесконечное мироздание есть БОГ", 2014
Свидетельство о публикации №214081000305   http://www.proza.ru/2014/08/10/305

2.  Персональный сайт Лебедева В.Н. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/

Аватар пользователя Доген

иными словами, для вас нет ничего неизвестного?

так просветите меня  -  где в Бесконечном Мироздании и как они выглядят, - вход - выход - обратная связь?

Аватар пользователя Лебедев плюс

иными словами, для вас нет ничего неизвестного?

так просветите меня  -  где в Бесконечном Мироздании и как они выглядят, - вход - выход - обратная связь?

===============================================

1. известна конкретная истина , соответствующая известным на данный момент объективным законам природы

2.      в бесконечном мироздании материалистическое  бесконечное мироздание  взаимодействует с бесконечным метафизическим мирозданием без наличия конкретных границ..... как  люди перемешаны в системе общество государство , но при этом эти люди раздваивают систему ОГ полюсной парй противоположностей.....

"собственники средств производство" - "не собственники средств производство" ,  при этом в системе ОГ нет проведенной физической границы между ними --- все люди в системе ОГ перемешаны в текущей действительности и нет конкретно выраженных полюсов как мест сосредочения только собственников и только не собственников

Аватар пользователя Доген

корова ... а так не просто; ну какие у нее могут быть противоречия?, с ее то умом?, нет , диалектика корове не подходит, ей бык нужен.

Аватар пользователя Лебедев плюс

Доген, 7 Август, 2015 - 21:51, ссылка

корова ... а так не просто; ну какие у нее могут быть противоречия?, с ее то умом?, нет , диалектика корове не подходит, ей бык нужен.

===================================================

вам многократно приведено объяснение что без наличия  полюсов (противоположностей ) и разности потенциалов (противоречий) между ними не существует и не может существовать ни один материальный процесс в мироздании....

 

вам  уже сто раз объяснено что противоречие есть разность потенциалов---- противоречий между полюсами --противоположностями

 

...........................................................................

 

1.  пара диалектических противоположностей системы - корова есть "ее вход" - "ее выход" с РП>0, где на входе поступление потенциальной энергии (еда, семе, полезные инъекции, итп), а  на выходе отходы потенциальной энергии, при этом разница потенциальных энергий "входа- выхода" есть работа, совершенная коровой, расходующая разницу потенциала между "входом- выходом".
Примечание. Раздвоение системы на полюсные противоположности проходит по всем местам взаимодействия, в которых происходит преобразование энергии с выработкой работы (для коровы ее вымя определяет слагаемое работы коровы);
 

2.  пара логических противоположностей "корова -- нечто не корова " между которыми РП=0, имеет логические противоположности с логическим противоречием,  отрицающими друг друга.

Аватар пользователя Доген

а я вам в который раз говорю - корове нужен бык! и ваша разность потенциалов есть не что иное как Разность полов - РП=0 и никакой диалектики, - все сдохнут, а чтоб была диалектика необходимо Различность Полов, РП не равно нулю .

Кстати, давно хотел спросить - чем вы измеряли разность потенциалов у коровы?

Аватар пользователя Лебедев плюс

1. вам уже сто раз сказано :корове много чего нужно .... в том числе и бык,   который есть только логическая противоположность корове с логическим противоречием РП=0, как противоречие двух высказываний

2. вам уже сто раз сказано что бык есть элемент - один из многих кто приносит на вход корове  на ее  полюс (диалектическую противоположность) потенциальную энергию..,  эти многие элементы  поддерживают на "входе коровы"-   отностельно выхода коровы (диалектическую противоположность) диалектическое противоречие с РП>0

 

 

Аватар пользователя Доген

так какова конкретная разность потенциалов у коровы?, у меня подозрение что вы ее не измеряли, а так - с бухты-барахты диалектики - естьРП не равная нулю, есть противоположности в корове, есть противоречие, есть вход и выход - и думаете мне этого достаточно?

кстати - вы нашли вход-выход во Вселенной? а РП Вселенной измерилили?

Аватар пользователя Лебедев плюс

вы измерьте это на себе...... принципиально нет никакой разницы  между  коровой  и вами 

 

насчет вселенной и бесконечного мироздание вызубрите мое , выше вам уже приведенное объяснение

Аватар пользователя Доген

дайте инструмент и я измерю потенциал не только коровы но и ваш, врочем, я и так знаю - РП коровы и ваш равен нулю .

зубрить байки не мой стиль .

Аватар пользователя Лебедев плюс

идите в школу , в вуз  там вас научат , в том числе, единицам измерения  энергии 

ваш стиль это трепотня, .....  куда вам до понимания основ

Аватар пользователя VIK-Lug

Лебедеву плюс: да понятно, что Вы это "единство и борьбу" противоположностей просто подгоняете под свою теорию "полюсных пар". А почему Энгельс этот закон определил как "взаимное проникновение" противоположностей - Вам похоже "до лампочки".   

Аватар пользователя Лебедев плюс

ничего вам не понятно..... иначе бы сообразили и привели  разумное мне возражение

которого у вас нет ..... и естественно не будет

у вас нет даже внимательности и сообразительности , что мною показано, то что закон борьбы и единство противоположностей  соответстсвует и наличию, в том числе ,и  взаимопроникновению и тп : Надо понимать , что наличие только борьбы может привести к взаимоуничтожению, но наличие "борьбы в единстве или единство в борьбе" ведет к рождению нового,    при этом возможно и взаимозамещение и взаимопроникновение и становление-например, на новый уровень постоянства противоречия между противоположностями.

 

мне же  (в отличии от вас )  нет необходимости что либо подгонять   .... я изложил  объективную реальность --  соответствующую объективным законам природы

 

при этом вы даже  не знаете , что теория полюсных пар и есть  диамат - "закон единства и борьбы противоположностей" , раздваивающий единое в соответствии с этим ведущим законом  :

В диалектическом материализме это положение Гегеля считается законом диалектики, ее ядром. (http://iph.ras.ru/elib/ 1077.html);

— на этот общенаучный принцип единства и борьбы противоположностей указывает В.И. Ленин: «Раздвоение единого и познание противоречивых частей его есть суть (одна из «сущностей», одна из основных, если не основная, особенностей или черт) диалектики». http://magditrans.ru/tehnicheskiy_perevod_ s_angliyskogo_6 [Ленин В.И., 1963, т. 29, с. 316], (Ленин В.И., Философские тетради, 1947, стр. 327, 328);

этот общенаучный принцип раздвоения единого на противоположности, обязателен для любой материальной системы иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары противоположностей и противоречий между ними, то есть разности потенциалов между ними, без чего ни один материальный процесс с совершением работы существовать не может............

 

1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1      http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

 

Аватар пользователя Спартак

все новое рождается не в борьбе, а в "борьбе и единстве" противоположностей
 

 Ну да, ну да.  В борьбе. Противоположностей. Угу. И единстве. Угу. Их же. Угу.

Без борьбы никак. угу. А ещ никак без забрать и поделить. Угу. По справедливости. Угу.

Знаем, читали, проходили, проживали, похлебали и наблюдаем.

 Лебедев Владимир у вас совесть есть?

 Вы тиражируете ложное описание. Де-факто, вы тиражируете смерть людей.

Потому что эта ваша "борьба" в философских рассуждениях  в человеческой реальности вырастает до войны между Россией и Украиной ( на сегодня).

 А потому что борьба, по- вашему, везде и во всём.

Вот вам альтернативное описание реальности.

Простое, внятное и без "борьбы и единства" :

формы материи взаимодействуют.

 Всё!

 Не борются, а взаимодействуют. В результате взаимодействия материя образуется в новые формы, с иными свойствами. Разность свойств и обуславливает возможность и реализацию дальнейшего взаимодействия.

 Слово "борьба" применимо лишь в описании взаимоотношений высших (из известных) форм "живой" материи. Когда появляется то, что мы называем словом "цель".

Лебедевы забивают головы простакам наличием борьбы всегда и везде.

А те, кому лебедевы служат (по непониманию или по удобству, не столь важно), сталкивают простаков в "борьбе" , извлекая личную выгоду.

 Мол , весь мир в борьбе.

 Обман!

Словарь : Борьба - Деятельность, направленная на преодоление, уничтожение чего-нибудь. (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/749970).

Аватар пользователя Лебедев плюс

у вас что?.... крыша поехала?

 советую лечиться, вдруг поможет.....

 

а заодно выучить наизусть , что взаимодействие есть , в том числе  борьба , единство,  а кроме этого  много  другого .

Аватар пользователя VIK-Lug

Лебедеву плюс: а кроме аргумента "у вас что?... крыша поехала" иные аргументы есть, чтобы доказать, что Вы разбираетесь в диалектике Гегеля лучше чем Маркс и Энгельс? Ибо тот же Энгельс указывает не на взаимодействие, а на взаимное проникновение противоположностей. А это, как говаривали когда то в Одессе, - две большие разницы.

Аватар пользователя Лебедев плюс

я уже вам все подробно объяснил....читайте внимательно и соображайте ,  если  сможете

 

у вас нет даже внимательности и сообразительности , что мною показано, то что закон борьбы и единство противоположностей  соответстсвует и наличию, в том числе ,и  взаимопроникновению и тп : Надо понимать , что наличие только борьбы может привести к взаимоуничтожению, но наличие "борьбы в единстве или единство в борьбе" ведет к рождению нового,    при этом возможно и взаимозамещение и взаимопроникновение и становление-например, на новый уровень постоянства противоречия между противоположностями.

 

при этом вы даже  не знаете , что теория полюсных пар и есть  диамат (в том числе Энгельса) - "закон единства и борьбы противоположностей" , раздваивающий единое в соответствии с этим ведущим законом - являющимся  требованием диамата :

 

В диалектическом материализме это положение Гегеля считается законом диалектики, ее ядром. (http://iph.ras.ru/elib/ 1077.html);

— на этот общенаучный принцип единства и борьбы противоположностей указывает В.И. Ленин: «Раздвоение единого и познание противоречивых частей его есть суть (одна из «сущностей», одна из основных, если не основная, особенностей или черт) диалектики». http://magditrans.ru/tehnicheskiy_perevod_ s_angliyskogo_6 [Ленин В.И., 1963, т. 29, с. 316], (Ленин В.И., Философские тетради, 1947, стр. 327, 328);

этот общенаучный принцип раздвоения единого на противоположности, обязателен для любой материальной системы иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары противоположностей и противоречий между ними, то есть разности потенциалов между ними, без чего ни один материальный процесс с совершением работы существовать не может............

 

1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1      http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

Аватар пользователя Спартак

Лебедев плюс, 5 Август, 2015 - 11:18, ссылка

О! Теперь я могу написать просто:  Вы знаете , но продолжаете врать.

 Я повторю , для Лебедева плюс:  "Слово "борьба" применимо лишь в описании взаимоотношений высших (из известных) форм "живой" материи. Когда появляется то, что мы называем словом "цель". Не заметили это в предыдущем моём комменте? Бывает.

 Вы же борьбу "находите" везде и во всём.

Об этом я и написал. И добавил, для чего это делается и как используется.

Остаётся вариант, что вы искренне заблуждаетесь. Тогда могу лишь посоветовать пилить магнит. И сравнивать распиленные части.

 

Понимаете разницу между высказываниями : 1. "Борьба во всём и всегда"

и 2. " Борьба есть лишь одна из форм взаимодействия, присущая(наряду с остальными формами) только ... " ?
 

Аватар пользователя Лебедев плюс

Спартак, 5 Август, 2015 - 11:35, ссылка

О! Теперь я могу написать просто:  Вы знаете , но продолжаете врать.

======================================================

================================================

да вы нездоров это очевидно.......иначе бы не приписывали мне несуществующего моего вранья и не вели себя хамски

борьба есть , а есть единство и борьба..... так объективными законами природы определено

 

в части полюсов магнита вам пора уже знать :

Противоположности  есть необходимое для саморазвития, и, при необходимости, человечество должно научиться воздействовать на процесс их взаимодействия, как например, в части полюсов магнита человечество в своем саморазвитии и развитии давно познало как воздействовать на полюса магнита , чтобы при необходимости  регулировать  их взаимодействия--усилить или уменьшить возможности магнита.

 

 

борьба в единстве противоположностей есть источник саморазвития всех материальных процессов в мироздании ,  борьба в единстве это разность потенциалов без которых не может существовать ни один материальный процесс в материальном мироздании                                                

 

наличие только борьбы может привести к взаимоуничтожению, но наличие "борьбы в единстве или единство в борьбе" ведет к рождению нового,    при этом возможно и взаимозамещение и взаимопроникновение и становление-например, на новый уровень постоянства противоречия между противоположностями.

 

как бы вы не  буянили .... ваше выпрыгивание из ваших штанов  ничего в природе не изменит

 

при этом мною разработан критерий равенство прироста накоплений, который по объективным законам природы приводит к отсутствию эксплуатации в системе общество (борьба минимизируется единство максимизируется) государства, обеспечивает объективную справедливость систесы общество государства ..... собственники средств производства и не собственники средств производства получают то что они объективно заработали ..... количественно объективную одни зарплату другие прибыль

                                                                            

1. В Н Лебедев  " Диалектическое и логическое противоречие  (междисциплинарный подход )". Свидетельство о публикации №214060600481 от 06.06.2014 http://www.proza.ru/avtor/vnlebedev

2. В Н Лебедев "Противоположности (диалектические, логические и не диалектические) их единство ,борьба, тождество, противоречие и их определения (междисциплинарный подход)".
Свидетельство о публикации №214062100297 от 21.06.2014   http://www.proza.ru/2014/06/21/297

3. В.Н. Лебедев «Противоположности, Противоречия. Тождество противоположностей. Абсолютная Истина(Абсолют), Истина. Бесконечное мироздание есть БОГ » Санкт Петербург. Изд-во Политехнического университета, 2014. ISBN 978-5-7422- 4541- 4
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d2.html

Аватар пользователя Доген

чтобы осуществлялась борьба, нужна энергия, сами по себе противоположности не способны на борьбу; мы с вами противоположны, и если у меня нет энергии, то и борьбы не будет; РП она и в Африке РП, какая борьба между северным и южным полюсами?

не гоните чушь! - нет энергии, - нет борьбы! камень и вода находящиеся в покое и скалы омываемые водой под воздействием ветра-энергии  - две большие разницы! нет энергии - нет борьбы, нет изменений!

Аватар пользователя Лебедев плюс

чудак..... закон единство и борьбы противоположностей, а между противоположностями есть противоречие--разность потенциалов ,то есть разность потенциальных энергий полюсов-противоположностей...... в такой материалистической системе происходит преобразование энергии в работу --- и это объективный закон природы.

 

это вам уже сто раз объяснялось......зубрите если понять и запомнить не можете

Аватар пользователя Лебедев плюс

читают и изучают то, что не запачкано марксовой дерьмовой идеологией ,

нарушающей объективные законы природы и даже нарушающей законы диамата -- требующей уничтожения полюсной пары противоположностей в системе общество государство, что приводит к уничтожению в системе общество государства --внутреннего источника саморазвития, после чего наступает стратегический процесс медленной стагнации , ослабления и самоуничтожения или уничтожения сильной системой конкурентом , имеющим полюсную пару противоположностей в системе общество государства

уничтожение СССР произошло по приведенной причине. в отличие от китая, который создал собственника средств производства и стал лидером в мире.......

Аватар пользователя Лебедев плюс

Маркс есть по сути шулер....

стоял маркс у истока диамата, который создавал и сам же в идеологии построения системы общество государство намеренно его-диамат наглым образом нарушал..... одновременно желал нарушить и объективные законы природы...........

после выхода первого тома капитала, 16 лет до своей смерти, несмотря на призывы каутского и энгельса напечатать ...2,3,4 тома капитала ... ,маркс ответил добровольным отказом

что свидетельствует , возможно о наличии у него совести или просто окончательно запутался в этом труде как смеси чего-то правильного про капитализм и полной ахинеи в марксовой идеологии развития системы общество государства

 

Аватар пользователя fidel

Разделение на полюсные пары является основой механизма двойственного восприятия. К самой реальности это деление отношения не имеет

Аватар пользователя Лебедев плюс

fidel, 17 Август, 2015 - 14:08, ссылка

Разделение на полюсные пары является основой механизма двойственного восприятия. К самой реальности это деление отношения не имеет

=======================================================

в вашем мозгу возможно и не имеется

но в любой материальной системе без раздвоения на полюсные противоположности с противоречием между ними ...... не может априори существовать материальный процесс преобразования энергии в работу.....то есть не может существовать саморазвивающийся процесс  и прогресс в материальном мироздании

этакую банальную истину знают все грамотные люди.....и даже успешные школьники в средней школе (правда типа советской по качеству преподавания)

Аватар пользователя Доген

действительно, с виду приличный человек ... а комметы удаляет

Аватар пользователя Лебедев плюс

приличный человек приводит приличные комменты

не соответствующие бессодержательные  не по теме треп ваш ..... должны быть удален

Аватар пользователя fidel

то есть не может существовать саморазвивающийся процесс  и прогресс в материальном мироздании

вы путаете описание процесса с процессом Реальность целостна она не делится на парные полюса

Насчет физики спасибо смешно

 

 

Аватар пользователя Лебедев плюс

fidel, 17 Август, 2015 - 16:48, ссылка

вы путаете описание процесса с процессом Реальность целостна она не делится на парные полюса

Насчет физики физики спасибо смешно

========================================================

я ничего не путаю....

 вы же не знаете, к вашему стыду, то что я вам ранее разъяснял

Аватар пользователя fidel

Как раз путаете Диалектика метод отражения реальности а не сама реальность

 

Аватар пользователя Лебедев плюс

fidel, 17 Август, 2015 - 19:23, ссылка

Как раз путаете Диалектика метод отражения реальности а не сама реальность

===================================

 

я ничего не путаю.....

а вы демонстрируете вашу невежественность........:

Диалектика  - наука о наиболее общих законах развития природы, об-ва и мышления.

Диалектика  — учение о наиболее общих закономерностях становления, развития, внутренний источник которых видится в единстве и борьбе противоположностей.

                

Объективные законы природы есть всегда основа, в том числе,  для философских выводов и обобщений, что наглядно видно из рассмотрения следующего:
1 -- система диалектических противоположностей ( полюсной пары) с диалектическим противоречием (3) между ними есть источник саморазвития этой материальной системы в материальном мире --- это есть утверждение философии ,   при этом  указанный источник  саморазвития, по условию   действует  в  материалистической объективной реальности материального мира  - в природе, обеспечивает преобразование энергии с совершением необходимой работы, без наличии которой материальная система в материальном мире- в природе,  не саморазвивается  , а прекращает свое существование ---"умирает".

2 -  для  преобразования энергии, с совершением соответствующей работы, система должна иметь разность потенциальных энергий - РП между ее "входом" и "выходом" - это  есть утверждение  физики,

3 -- из п.1 и п.2  однозначно следует ,что в философии диалектические противоположности (полюсной пары) в системе  соответствуют ( и  есть) "входу" и "выходу" этой же системы в физике, а диалектическое противоречие между диалектическими противоположностями (полюсной пары) в философии есть разность   потенциальных энергий - РП (РП, которое измеряется как разница накоплений  в единицах, например, в джоулях , в  денежных единица, в байтах  итд ) в физике между "входом" и "выходом" этой же системы,
то есть только при наличии РП ( как параметра в физике, для материальной системы) как диалектического противоречия (как понятие, категории  в философии для материальной системы) имеется источник саморазвития системы в результате чего  происходит материальный процесс в этой системе.

 

 

Лебедев ВладимирПротивоположности (диалектические, логические - не диалектические) их единство ,борьба, тождество, противоречие и их определения (междисциплинарный подход)
2014
Свидетельство о публикации №214062100297
http://www.proza.ru/2014/06/21/297

Аватар пользователя Лебедев плюс

человек только атомарный элемент системы общество государство.... и никогда человек не будет более того, что он атомарный элемент , его изменения не могут изменить объективные законы природы, по которым саморазвивается система общество государство ,являющегося большой суммой этих элементов , подчиняющихся в их массе объективным законом развития системы

собственники и не собственники это противоположности , которые должны существовать и существуют во всех саморазвивающихся системах при наличии между ними противоположностей-разности потенциалов

не может существовать материальный процесс без разности потенциалов полюсов этого процесса , в результате взаимодействия этих полюсов при наличии разности потенциалов между ними происходит преобразование энергии с выработкой системы работы --- это называется наличие источника саморазвития системы.... что бы материальная система общество государство имело источник саморазвития ...оно должно по объективным законам природы ... и даже законам диамата   .. иметь полюсную пару противоположностей с противоречием между ними

Объективные законы природы есть всегда основа, в том числе,  для философских выводов и обобщений, что наглядно видно из рассмотрения следующего:
1 -- система диалектических противоположностей ( полюсной пары) с диалектическим противоречием (3) между ними есть источник саморазвития этой материальной системы в материальном мире --- это есть утверждение философии ,   при этом  указанный источник  саморазвития, по условию   действует  в  материалистической объективной реальности материального мира  - в природе, обеспечивает преобразование энергии с совершением необходимой работы, без наличии которой материальная система в материальном мире- в природе,  не саморазвивается  , а прекращает свое существование ---"умирает".

2 -  для  преобразования энергии, с совершением соответствующей работы, система должна иметь разность потенциальных энергий - РП между ее "входом" и "выходом" - это  есть утверждение  физики,

3 -- из п.1 и п.2  однозначно следует ,что в философии диалектические противоположности (полюсной пары) в системе  соответствуют ( и  есть) "входу" и "выходу" этой же системы в физике, а диалектическое противоречие между диалектическими противоположностями (полюсной пары) в философии есть разность   потенциальных энергий - РП (РП, которое измеряется как разница накоплений  в единицах, например, в джоулях , в  денежных единица, в байтах  итд ) в физике между "входом" и "выходом" этой же системы,
то есть только при наличии РП ( как параметра в физике, для материальной системы) как диалектического противоречия (как понятие, категории  в философии для материальной системы) имеется источник саморазвития системы в результате чего  происходит материальный процесс в этой системе.

В системе ОГ действуют разные общественные отношения и бесконечное множество объективных законов природы (как на макроуровне, так и на микроуровнях), но ведущими для системы ОГ есть те, которые наглядно отражены (выше они перечислены) в представленной «Схеме движения, дележа и роста материального потенциала системы ОГ» на рис. 1, как оболочке, в которой действует все многообразие законов и закономерностей (при этом есть уже ныне познанные, а есть ныне не познанные), объективных законов природы, как естественных, так и общественных, материального мира, которые являются главенствующими и, как некая основа, отражают все остальные объективные законы природы материального мира, действующие в системе ОГ, в том числе, и  на нижележащих уровнях :

1. Схема отражает наличие и необходимость полюсной пары противоположностей (раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития);

2. Схема отражает основной закон природы — закон сохранения энергии, в данном случае, применительно к системе общество государство в виде: Производство = Потребление + Накопление =
(С1+С11)= Потребление + (МПК1(n)+ МПК2(n)) - (МПК1(n-1)+ МПК2(n-1))= Потребление + (МПК1(n)-МПК1(n-1))+(МПК2(n)-МПК2(n-1)) = Потребление + (С2+С3).
Примечание. Случаю "Потребление">(С1+С11), соответствует значение (С2+С3)<0.

3. Схема отражает условие передачи, преобразования энергии и совершения работы (как следствие закона сохранения энергии):

3.1 — для материального процесса необходима разность потенциалов, без которой (движение по инерции, прекращается за счет потерь сопротивления движению) отсутствует работа процесса, что значит процесс «умер» (система отключается);
3.2 — любой материальный процесс имеет разрушение («смерть») при росте разности потенциалов в процессе выше критической величины (система «перегорает»).

4. Схема является графическим аналогом всех законов диалектики:

4.1 — закона единства и борьбы противоположностей (источник саморазвития);
4.2 — закона перехода количества в качество (процесс саморазвития);
4.3 — закона отрицания отрицания ( направление саморазвития).

Примечание.
Вопросы взаимодействия с внешним миром решаются при необходимости, например, учетом движения (увеличение-уменьшение) материального потенциала в МПК1. 

Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при  его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы, при достижении отсутствия эксплуатации в системе общество государство.

1. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1
 ссылка .

2. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г   ссылка

3  В Н Лебедев "Диалектическое, логическое и не диалектическое противоречие (новая классификация)" Свидетельство о публикации №214060800321 от 08.06.2014
 ссылка

4  В Н Лебедев "Закон тождества противоположностей" Свидетельство о публикации №214052202055 от 22.05.2014 ссылка

5. Лебедев В.Н. О некоторых (неизвестных) основах полит­экономического процесса (междисциплинарный подход). СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2010.
ISBN 978-5-7422-2635-2
 ссылка

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Объективные законы природы есть всегда основа, в том числе,  для философских выводов и обобщений, что наглядно видно из рассмотрения следующего:
1 -- система диалектических противоположностей ( полюсной пары) с диалектическим противоречием (3) между ними есть источник саморазвития этой материальной системы в материальном мире --- это есть утверждение философии ,   при этом  указанный источник  саморазвития, по условию   действует  в  материалистической объективной реальности материального мира  - в природе, обеспечивает преобразование энергии с совершением необходимой работы, без наличии которой материальная система в материальном мире- в природе,  не саморазвивается  , а прекращает свое существование ---"умирает".

Владимир Николаевич! В топике и ссылке на Вашу книгу я не смог найти, какие именно "противоположности" ("полюсная пара") Вы рассматриваете в Природе? 

Аватар пользователя Лебедев плюс

полюсная пара раздваивает единое .

в системе общество государство этой полюсной парой является "собственники средств производстве" - "не собственники средств производства"

полюса этой полюсной пары состоят из людей этой системы общество государства

-------------------------------------------------------

Некоторые примеры противоположностей и противоречия.

1. Примеры Диалектических противоположностей и диалектических противоречий ( Диалектические противоречия - ДП имеют РП>0 и образуют совместно с диалектическими противоположностями  источник саморазвития системы ):

1.1. собственники средств производства - не собственники средств с РП >0 между ними,

1.2. поток воды в начале водопада --- поток воды в конце водопада с РП >0 между ними,

1.3. поток информации в сознании от получаемого знания к имеющемуся незнанию с  РП >0 между ними,

1.4. поток тепла между холодным и более горячем с РП >0 между ними,

1.5. поток фотонов от "энергии света" к " энергии - тьмы" с РП >0 между ними,

1.6  пара противоположностей системы - корова есть "ее вход" - "ее выход" с РП>0, где на входе поступление потенциальной энергии (еда, семя, полезные инъекции, итп), а  на выходе отходы потенциальной энергии, при этом разница потенциальных энергий "входа"- "выхода" есть работа, совершенная коровой, расходующая разницу потенциала между "входом"- "выходом".

Примечание.
а. Раздвоение системы на полюсные противоположности проходит по всем местам взаимодействия, в которых происходит преобразование энергии с выработкой работы (для коровы ее вымя определяет слагаемое работы коровы),
б. Саморазвитие, например, системы - аккумулятор есть преобразование в нем накопленной знергии в работу и переход в другое состояние --  ожидание новой зарядки, либо переход к стагнации и процессу присоединения к распаду и использованию  природой элементов, составляющих распадающуюся систему для построения новых систем.

 

 

 

2.  Примеры Логических противоположностей и логических противоречий ( логическое противоречия - ЛП, имеющее РП=0, для сознания это противоречие двух высказываний-утверждений  (противоположностей), из которых одно является отрицанием другого, при отсутствии обоснования отрицания, логическое противоречие есть  в формальной констатации двух отрицающих друг друга высказываний, имеющие РП=0 и не образующие с логическими противоположностями  источник развития системы ):

2.1 чайник на плите -- "действие чайника на плиту равно действию плиты (без ее нагрева) на чайник" (действие равно противодействию ) с РП =0 между ними,

2.2 логическое противоречие (ЛП), соответствующее для концов палки, если концы разные или одинаковые, является противоречие двух высказываний-утверждений, из которых одно является отрицанием другого, например : "концы палки одинаковы" и "концы палки разные"--- очевидно, что в этом случае разность потенциальных энергий у противоположных высказываний о концах палок отсутствует и это отсутствие (формально РП=0), постоянно действующее и не зависящее от любых других причин;

2.3  пара противоположностей "корова" -- "нечто не корова " между которыми РП=0, есть логические противоположности с логическим противоречием, являющимся формальной констатации двух отрицающих друг друга высказываний.
 

1. Лебедев Владимир, "Диалектическое, логическое не диалектическое противоречия (новая классификация, междисциплинарный подход)"   2014
Свидетельство о публикации №214060800321  http://www.proza.ru/2014/06/08/321

2. В.Н. Лебедев «Противоположности, Противоречия. Тождество противоположностей. Абсолютная Истина(Абсолют), Истина. Бесконечное мироздание есть БОГ » Санкт Петербург. Изд-во Политехнического университета, 2014. ISBN 978-5-7422- 4541- 4

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d2.html#dia