Семинар Ф-штурма: "Кто такие евреи с генетической точки зрения?", 04.01.13

Систематизация и связи
Термины: 

Новая гипотеза происхождения еврейского народа с использованием последних генетических исследований, данных генетической генеологии. Русский ген. Генофонд. Новая хронология. Фоменко. Носовский. Традиционная история. История Европы. Раздел Польши. Евреи сефарды и ашкенази. Образование народов и наций. Еврейский вопрос. Иудаизм и христианство. Семинар "Философского Штурма". Состоялся 04.01.13. Докладчик: Данилов Игорь (к.ф.н):

Комментарии

Аватар пользователя Иной

Небольшой экскурс в историю.

- В мире существуют много авторов, исследующие результаты споров еврейских «мудрецов», т.е. -«еврейский вопрос», например: Флавиан Бренье, Достоевский, Генри Форд, Дэвид Дюк и др., и, уверяю Вас, - все они не «уроды» нравственные или интеллектуальные, как это рекламируют евреи. А З. Фрейд, причислив «Братья Карамазовы» Достоевского к своему «едиповому комплексу», обещал «построить» Достоевского на его истерии. И именно Фрейд навязал миру формулу: «Антисемитизм - это болезнь», о чём очень любят напоминать нам евреи при всяком их подозрении о явлении в нас антижидовства.
И не теряйте зря времен на чтение «священных» еврейских текстов, в т.ч. текстов Фрейда, Ортеги и Карнеги , - прочтите лучше Канта, Гёте или Шекспира, - т.к. от содержания Талмуда (как и от Фрейда) ничего, кроме мерзопакастного осадка в душе, не остаётся. И я очень сожалею, что потратил столько времени на чтение «священных» еврейских текстов – источника «общечеловеческих ценностей», когда пытался найти в них Знания. ( И именно, на чтение, т.к. изучать там нечего – подобное может придумать любой самый «умный» нравственный урод, страдающий от избытка самозначимости, самомнения и своей «исключительности» в своём уродливом мировоззренческом мире мироеда, порождённого инфантильным сознанием «недочеловека» – духовного ирода).
Да и вообще, - Что бы стало с нами и с Миром, если бы мы становящееся сознание всех наших мальчиков: и русских, и немецких, и китайских, и французских, и …, буквально с молоком матери, как это в действительности делают евреи, пичкали, подобными еврейским, «духовными ценностями», полный перечень которых представлен текстом «священного» Вавилонского Талмуда?
И если еврейским Пятикнижием (т.е. Торой) левиты, около 520 – 350 г.г. до Р.Х., создали основания идеологии еврейской исключительности и длительное время поддерживаемую и развиваемую их «пророками», тогда как Талмуды (Иерусалимский и Вавилонский) были написаны фарисеями (около 1-4 века нашей эры), как практические наставления реализации этой идеологии, - как способ жизни еврея в среде не евреев.
------------------------------
Вообще-то и наверное, если быть (или выглядеть) беспристрастным, мне следует добавить: возможно, что пра-пра-иудейское племя (гиксосы или гиксы), переселившиеся в низовья Нила в конце 21 или в начале 20 века до н.э., а затем, через 350 лет, из него изгнанные (что и было сохранено в мифах и преданиях кочевых племён ибри и хабиру) и, тем самым, оказавшись без собственной территории, должно было распылится в среде других племён и народов.
А исторический факт изгнания гиксосов из низовья Нила зафиксирован древними египетскими текстами. Кроме того, этот факт не только совпадает во времени с «фактами», изложенными в Торе, но совпадает и по своей продолжительности: так: моисеевый исход, по Торе, состоялся где-то в 16 в. до н.э., и продолжительность «рабства египетского», и тоже по Моисею, составляет также 350 лет. Да и своей численностью этот «исход» , около 600 тыс. беглецов, легче представим в гиксосовском варианте, чем в варианте изложенном в Ветхом Завете ( когда выгоняют, то выгоняют всех сразу и это вполне представимо, тогда как представить себе каким образом можно организовать со всей территории Египта и за один день сбор и уход 600 тыс. человек, да к тому же ещё и рабов, даже с современными средствами коммуникации, просто невозможно). Кроме того, в Торе существует интересный персонаж – Иосиф, который, по Торе, сказочным образом стал наместником египетского фараона. А скорее всего этот Иосиф и был последним гиксосовским «царём» и память о котором не могла исчезнуть у изгнанных. Да и невозможно себе представить тех обстоятельств, при которых власть имущие того времени (т.е. весь состав жрецов и аристократии Египта) могли допустить кого-нибудь не из своего состава, да ещё из рабов, к трону Египта.
И до конца 13 в. до н.э. нет ни одного, ни письменного, ни подтверждённого элементами материальной культуры, свидетельства о существовании иудеев или какого-нибудь другого праиудейского племени, нет и свидетельств в текстах других племён и народов, действительно обитавших от междуречья до Средиземного моря, - на исторической арене они появились 1215 г. до н.э., т.е. через более чем 350 лет от Моисеева «исхода» из египетского «рабства». К тому же, если верить Моисею, «пленение» евреев египтяне совершили в тот же период времени, когда произошло завоевание гиксосами Египта и о чём есть и текстовые и материальные доказательства. И если о гиксосах имеются доказательства о их существовании до переселения в Египет, то евреи свою «предисторию» придумали значительно позже в 6-5 веках до н.э. в Вавилонии (Адам, Ной, Авраам) и представили эту предисторию в текстах Торы. Кроме того, в этот исторический период с 20 по 16 в.в. до н.э., если верить евреям, на территории Египта состоялся и исторический феномен – двухэтажное рабство: одновременно, египтяне были рабами гиксосов, а иудеи – рабами египтян, при этом необходимо, чтобы цари египетские (фараоны) господствовали над иудеями, а гиксосовские – над египетскими и при этом иудеи не ведали о существовании гиксосов, а гиксосы и египтяне не ведали о существовании иудеев. – Удивительно!
-------------------
По Торе:
от Адама и до потопа 2242 года, а
от потопа до Авраама 1000 и 82 года, а
от Авраама до исхода Моисея 430 лет, а
от исхода Моисея до Давида 600 и 1 год, а
от Давида и от начала царствования Соломона до пленения Иерусалима 448 лет, а
от пленения до Александра Македонского 318 лет.
Точно известны даты царствования царя Давида 1010 - 970 год до нашей эры и начало царствования Соломона (970 год до нашей эры). Беря эти цифры за основу, получаем
исход Моисея из Египта: 970 + 601 = 1571 год до нашей эры,
что полностью совпадает с датой бегства гиксосов, изгнанных из Египта египетским фараоном Яхмесом 1, или, по-еврейски, - Яхве .
А история Человечества, по Торе, насчитывает всего на всего 7.5 тыс. лет и не было ни каких там: каменных и бронзовых веков. И если академическая история и археология находит фактические следы существования человеческой культуры за 30-40 тыс. лет до н.э., то по Торе творение Адама богом, а, следовательно, еврейского «человечества», состоялось где-то в середине 6-го тысячалетия до н.э.
А исторические факты говорят, что племена Бен-Иакин (Яков) в конце 13 в. до н.э. (1215г.) с востока перешли через реку Иавок – границу земли, которая, по договору (Завету) с фараоном Яхмесом, принадлежала другим семитским племенам. Переходя через Иавок, они нарушали договор (Завет) с фараоном Яхмесом I, то есть, с самим Богом Яхве, поэтому получили название Исраэля (йысраиля) (Боровшийся с Богом).
В том же конце 13 в. до н.э. кочевые племена семитов (ибри и хабиру), переправившиеся через реку Иордан в Палестину, получили название «евреи», что так и обозначает: «перешедшие реку, переправившиеся».
И именно, первыми погромщиками в истории цивилизации были бродячие орды хабиру и ибри (пра-евреи), тотальным бандитизмом захвативших деревни и города Палестины. Именно еврей-иудей Иезекииль «рекомендовал» : "не оставляйте камня на камне ... разбей головы младенцев о камень ... уничтожай всех их потомков до седьмого колена".
При этом, припоминая легенды и сказания, евреи врали себе и окружающим, что земли Палестины, якобы, и есть прародина их Авраама - Ханаан. Тогда как история говорит, что Ханаан - это теперешний Курдистан, откуда и произошло вторжение гиксосов в низовья Нила где-то в начале 20-го века до н.э.
Так что, история племён исраэля и евреев начинается не ранее конца 13 в до нашей эры.
И никакого еврейского Моше в 1571 г. до н.э. не было и быть не могло.
-----------
Так что, евреи врут всегда и врут со дня своего осознания..
--------------------------
К тому же, вся идеология единства и целостности еврейской общности и еврейской «исключительности», в этом заселённом гоями Мире, - не позволяла хранить в своих текстах сведения о неудачах и поражениях евреев, т.к. они смогли бы уменьшить вероятность выживания еврейской общности, поэтому и для того, чтобы состоялась непрерывность исторического существования этой общности, они и включены в Тору, но уже в виде результатов «гонений» и проявлений «языческой», «звериной» сущности гоев. Ну, а свои силовые победы над «язычниками» и которые состоялись аж где-то до Р.Х. – с радостью и необычайной торжественностью и с младенчества празднуют и поныне.
И, именно, для сохранения племенной целостности, гению Моисея, а в след за ним и ранним левитам, - помогла и идея единого бога, и непосредственное «общение» Моисея с самим богом, и «богоизбранность» евреев, и виртуальная «Родина» - «земля обетованная», и «рабство египетское», и сорокалетнее бродяжничество по Синайской пустыне в поисках «земли обетованной» (срок вполне достаточен для того, чтобы взросло новое поколение евреев с новыми истоками самосознания, с новыми императивами обще племенной целостности, а в общем, новыми и базовыми предпосылками формирования общееврейского мировоззрения, общееврейского образа жизни, с новыми по содержанию ответами на вопросы: Кто мы?, Откуда мы?, Куда мы идём?), и прочими мифологическими муками и страданиями, испытанными «хорошими» и «особенными» иудеями, в этом окружающем их «порочном» мире язычников и животных, - что, в общем-то и вполне возможно, помогло и помогает сохранить им свою целостность… И других целей Моисеем и его ближайшими последователями, как я думаю, не преследовалось…
Тогда как фарисеи своей Мишной и Талмудами, их смыслом, содержанием и «заветами», «развили» и превратили Моисея и его идеи в фундаментальный источник сионизма, источник ненависти и презрения ко всем не евреям. Правда, - уже в Торе, писанное в 6 – 5 веке до н.э., т.е. через 10 веков после исхода из «рабства египетского», вдруг «воскресший» Моисей своими «заветами» во Второзаконии: «А в городах сих народов, которые, Господь Бог твой, даёт тебе во владение, не оставляй ни одной живой души», или: «А в городе, который отворит тебе свои ворота, все люди будут служить тебе и платить тебе дань. И так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко и которые не из числа народов сих»; или «завет» ростовщика: «Давай деньги не евреям в рост» и проч., - уже является источником «превосходства» и «исключительности» еврея в отношении к любому не еврею, являет себя в образе состоявшегося сиониста… Да и вообще, - сознание всякого «чистого» еврея изначально формируют на основании базовой тезы о его принадлежности к самому «умному» народу (т.е. всякий еврейский мальчик начинает осознавать самого себя с того, - что он еврей, а, следовательно, - самый умный), и которая не удаляема из сознания без разрушения структуры его собственного «Я». А затем, для подтверждения и развития смысла и содержания этой тезы, наращивают его сознание до мировоззрения, - «заповедями» и наставлениями Вавилонского Талмуда, - сопровождаемые «разъяснениями» и «толкованиями» их смысла и содержания еврейскими «священниками» (раввинами), «трудами» которых, собственно, и формируется мировоззрение «тёплого» еврея и которое может быть и являть себя только в формате сознания «сверхчеловека», - в форме сионизма (нацизма). (Человек, сначала, должен быть евреем и только, во-вторых, - человеком.)
-----------------------------
Обобщение еврейских представлений о собственной «истории»
с фактическими историческими данными.

-----------------------
Чтобы воссоздать своё государство, евреям, выселенным в район Вавилона ассирийцами («пленение» по Торе, где-то 532 г. до н.э.), необходима была писаная идея, которая помогла бы сплотиться всем вместе и вытеснить коренных жителей Палестины.
Для разработки такой идеи было использовано:
- разрешение персидского царя Кира ?? (538-529 гг. до н. э.) , разгромившего ассирийское царство, на восстановление Иерусалимского храма, разрушенного ассирийцами, и
- повеление царя Дария (522-486 гг. до н. э.) на поиск нужных документов, обосновывающих разрешение Кира.
Евреи сумели собрать все документы, касающиеся Палестины, Ливана, Сирии XV??? – V? веков до нашей эры. Эти документы были написаны в течение 1000 лет авторами различных семитских народов: аморреев, гиксосов, «хананеев» коренных жителей Палестины, кочевников (создавших государство Амуру), халдеев, ассирийцев, иудеев, израильтян и т.д.
Также были использованы документы, написанные авторами других народов не семитов: хурритов, хеттов, шумер, персов и проч.
На основе этих документов, собранных по всему Ближнему Востоку, авторы Ветхого Завета, проявив высочайший "талант" фальсификаторов, создали основу Торы, которая, затем, отшлифовывалась ещё в течение нескольких веков.
- Многочисленные достоверные исторические факты, с пренебрежением к их основаниям и временной последовательности, но с единой их смысловой канвой, были искусно замешаны на тайных знаниях еврейских жрецов, на преданиях и легендах.
Эти «выдранные» и присвоенные евреями исторические факты из истории других племён и народов и стали содержанием Пятикнижия, которое создавалась как «историческое» бытие евреев и с чётко поставленной целью:
– "доказать", этой изощрённой фальсификацией и историческим подлогом, самим себе и всему окружающему миру исключительное «право» евреев на владение землями Палестины.
И только затем, «трудами» пророков и раввинов, Тора стала источником религиозных представлений иудаизма, - основой Мишны, а, затем, - Талмудов . С чего, собственно, и начинается иудаизм как религия, а до этих разработок еврейских «мудрецов» иудаизм существовал в формате мифологии.
А евреи "свои" десять заповедей стырили у шумер.
-----------------------
В этих обстоятельствах в очень сложном положении оказалась вся современная христианская церковь. И заявления клира христианской церкви о не принятии ею Ветхого Завета и что она движима только Новым Заветом, лишают эту церковь всяких «фактических», либо «свидетельских» оснований, - ведь, единственным «свидетелем» бога, что для иудеев, что и для христиан, является Моисей. А нет Торы (Ветхого Завета), - нет и Моисея, а, следовательно, - нет и Нового Завета, так же, как нет Бога, – нет и Иисуса. А бог, с подачи Моисея, и у христиан, и у иудеев один – Яхве. И весь христианский клир, борясь за самосохранение, стоит на пороге выбора: либо признать все свои символы веры плодами человеческого вымысла и найти новые пути служения всем христианам, в том числе и всяким конформистам, либо, противопоставив себя становящейся общечеловеческой Культуре и защищая идею бога, - стать передовым отрядом защитников иудаизма, а, следовательно, - сионизма.
(Между прочим. На «сегодня» католический клир выбрал собственный вариант первого, а клир русской православной церкви выбрал второе.)
Кроме того хочу добавить, что история племён и народов, – это не интерпретация исторических фактов в рамках общееврейской исторической цели их бытия: «… чтобы служили тебе и платили тебе дань…»; не результат деятельности Проведения, как у Карамзина; не движение к становлению автономного Собственника, как у Ключевского; не становление и развитие Любви к ближнему своему, как у Соловьёва; не классовая борьба, как у Маркса; не становление и развитие Духовности и Религиозных Представлений, как у Тураева; - а то и другое, и третье, ….- вместе взятые и источник которых лежит ни где-то там - во вне, а в самом Человеке – в становлении его Разума, в становлении и развитии идеологии его Культуры.
(Тураев «История древнего Востока»; Й. Лортц «История Церкви»; «Ветхий Завет», А.Н. Бадак «Всемирная история», Кацнельсон «Древний Египет и древняя Африка», Жак К. «Египет великих фараонов», Монте П. «Египет Рамсесов».)
----------------------------------

Аватар пользователя Palex

Получается, что есть женская система, паразитирующая на мужском тщеславии.
"религия - опиум для народа".

Во времена строительства коммунизма она могла быть разрушена - не было связи поколений.

А так - только введением религиоведения в курс средней школы.

Аватар пользователя Игорь Д.

Вы уверены, что на мой доклад отвечали?

Аватар пользователя Palex

Извиняюсь, замечания по видио. Иногда - на скачивание не хватает скорости, иногда - времени на просмотр.

Может, стенограмму публиковать параллельно?

Аватар пользователя Игорь Д.

На Вимео можно скачать. На Ю-тубе посмотреть.

Аватар пользователя Доген

д-Иному, СА. Как замечательно! что есть люди кои держат свой незамутненный разум на пульсе современных проблем!, как замечательно!, что незамутненное сознание этих людей освещает понимание - источник человеческих проблем заключен в Человеке!.

Аватар пользователя Игорь Д.

Десять тысяч просмотров на Ю-тубе.

Аватар пользователя Сергей Александров

Если будете рассуждать о порнографии, то будет 100000.
Подумайте над этим.

Аватар пользователя Игорь Д.

Мы подумали и работаем над этим.

Аватар пользователя Полидарис
Аватар пользователя Игорь Д.

25 тысяч просмотров.

Аватар пользователя Сергей Александров

И чё?

Аватар пользователя Игорь Д.

Много. На втором месте у нас по количеству просмотров. Достижение.

Аватар пользователя Сергей Александров

Кстати по поводу слова "еврей".
Для примера - если пидоров называть геями, то попадаешь в ловушку, то есть называешь их: GAY - «Good As You» - такой же как ты, то есть приравниваешь себя пидору.
Называя иудея евреем, тоже попадаешь в ловушку, так как еврей - иерей - это священнослужитель, то есть признаёшь за любым иудеем священнослужителя.
Более того, иногда к слову еврей прибавляют пархатый или махровый.
Этимология этих слов в этом словосочетании очевидна: архе - древний, первоначальный.
То есть называя иудея п-арх-атым или м-ахр-овым евреем, приравниваем его к высшим священнослужителям.

Аватар пользователя BorjomiMaster

Номинализм так и лезет со всех дыр; держите-ка вы его на поводке.

Аватар пользователя Полидарис

Что за ахинея?
Иуда – имя – прославляющий Бога.
Еврей – иностранец (европа – сторона света))
Отстранение, странный, устранение.

Аватар пользователя Сергей Александров

Ахинея , она же афинея , она же эллинская мудрость, она же философия.
А как "еврей" связаны с "Европой"? Три первые буквы похожи не более того.

Аватар пользователя Полидарис

Интернет не работает? Что за вопрос?
А Вы знаете, что мы представители иудейско-христианской культуры выраженной индоевропейским языком?
Будда и будильник, это какой язык?
Сторона света, это культурно-географический репер всех времен и народов.
Пришел с севера, ушел на восток…географический вектор – способ гуманитарной идентификации.
А страна, это что по-вашему, Азимут?

Аватар пользователя Сергей Александров

Вы пьяны?

Аватар пользователя Полидарис

"Называя иудея евреем, тоже попадаешь в ловушку, так как еврей - иерей - это священнослужитель, то есть признаёшь за любым иудеем священнослужителя"
------------------------
вот тут, да, будет уместен вопрос о здравии ума.

Аватар пользователя BorjomiMaster

Пьян - пьяница - Пьяна (река в европейской части России)
Река - Рекурсивная функция
Рекурсивная функция для трезвых людей - люди - Полидарис человек - Полидарис трезв. Ну как вам такая этимологическая игра?

Аватар пользователя Сергей Александров

И вас вылечим.

Аватар пользователя Полидарис

маленький мальчик залез на стаканчик, яйца весят, налей сто пятьдесят.
(Незнайка в военкомате)

Аватар пользователя Сергей Александров

Зачем Вам это всё? Вы же умнейший человечище!

Аватар пользователя Полидарис

И как один умрем в борьбе за ЭТО.
Что? Устала колоть рука бойца?

Аватар пользователя Сергей Александров

Устала колоть рука бойца?

Не знаю . Я сегодня его не тренировал.

Но нету время рыдать, рыдать, когда
Сменим мы стремя на сталь, на сталь труда!
На все вопросы один, один ответ,
И никакого другого нет!

Аватар пользователя Доген

д-СА - смеюсь от души, спасибо!

Аватар пользователя Сергей Александров

Спасибо. Не перевелись ещё смеющиеся люди на ФШ. Последнее слово всегда за ними.

Аватар пользователя Совок.

Какой смысл копаться в генетической родословной народов,если уже известно,что все люди на земле родственники. Биологическая,генетическая сущность людей одна и таже. Имеет значение только идеология людей,на основе которой и формируются национальные образования. Имеет смысл говорить не о евреях,а об иудеях.

Аватар пользователя Сергей Александров

Имеет смысл говорить не о евреях,а об иудеях.

Я согласен только с первой частью этого тезиса.

Имеет смысл говорить!

Аватар пользователя Доген

д-СА. Смеюсь второй раз и снова от души! Спасибо в квадрате!