Семинар Ф-штурма: "Как возможна интеллектуальная интуиция?", 17.11.12
Новый проект преодоления трансцендентального подхода в философии (Кант) на основе обоснования возможности интеллектуальной интуиции. Продолжение темы классификации понятий по отношению к опыту. Обсуждается вопрос статуса "смысла". Что могло бы означать "единичность смысла"? Аристотель. Гегель. Гуссерль. Хайдеггер. Подлинность. Неподлинность. Семинар "Философского Штурма". Состоялся 17.11.12.
Докладчик: Гатиятуллин Булат (actuspurus):
Как возможна интеллектуальная интуиция? from Actuspurus on Vimeo.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Никак не могу понять я вашу нелюбовь к трансцендентальной философии. Почему ее надо преодолевать? Это какая-то трудность? Может быть, она заводит в тупик, из которого нет выхода? В чем ее проблема?
У Канта есть не только чистые понятия, но и эмпирические. Понятия всегда есть нечто общее. Например, эмпирическое понятие "красный" относится к бесконечному множеству оттенков красного.
Злюсь! Поэтому извинения заранее!
Но не на присутствующих, тут замешаны исторические личности...
***
Существуют две фундаментальные оппозиционные области:
1. Идеальная, мыслительная, внутренняя, "чистая", трансцендентальная, ...., но я бы лучше всего назвал ее семиотическая.
2. Материальная, "натуральная", внешняя, феноменальная, "персональная", ...., я бы назвал ее фактической.
Объяснить Природу этого можно, но трудно (со временем).
***
Ну, режет мне слух до ужаса когда говорят "красное" это понятие. Красное - это Признак (частное). Цвет - это Понятие (общее)!!! Частное - общее, это ортономия, идет кумулятивная агрегация!!
Кожаные, желтые, удобные - это Признаки. Тапочки - это Понятие.
Мозгу так легко хранить информацию!!!!!! Одно Понятие (отдельно), один Признак отдельно, а сочетаний много! Этот принцип поддерживает эйдос! Природа во всем экономна! Все формируется именно онтологическими координатами. Признаки (мухи) - это одно, Понятия (котлеты) - это другое....
Чувственно мы видим только Признаки! Понятие мы собираем внутри. Хоть "чистые", хоть "грязные" - все равно это семиотика. Только источники разные.
***
Это операция эквивалентности (одно). Когда вы присваиваете Признак Понятию. Нельзя сказать, что Понятие - это сумма Признаков, это глупо (хотя и говорят).
Это операция иерархичности, местонахождения.. (многое) формируемая Логическим Выбором между Понятием с Признаком("одно", что, кто) и Сознанием (где, как, в каком отношении,... "многое").
образ (признаки) - понятие - разум - сознание - дух.
Неужели это так трудно?
***
Феноменологические понятия (фактические) проецируются внутрь только через Признаки!
Далее из отдельных элементов феномена (линия), конструируются "чистые" ноумены (фигуры). Мы не видим "муравья"! Мы чувствуем (зрением) его Признаки аккумулируя до Понятия - муравей.
***
Стол (x), стул (y) - феномен (существует независимо от нас - материя В.И. Ульянова).
"х", "y" - ноумен ("чистые" понятия, существуют только в нас, природа происхождений которых своя - семиотическая, внутренняя. Но в результате рефлексии внешнего Мира).
И вот здесь важно понять природу Хаоса! Или уж как минимум триаду Хазена: случай - условия - запоминание. Будущее не за квантовыми компьютерами, а за эйдетическими!
***
Именно эйдос (как единый Метод) позволяет сосуществовать разным областям и осуществлять Единство Мира. Наш Язык изоморфен Миру, его Смыслам, его областям опять же в силу одного Метода!
Ладно...
С уважением! Виктор.
Понятие "красный" относится к бесконечному множеству признаков - оттенков красного. Я могу указать Вам на конкретный оттенок - признак, но я не могу Вам указать на красный вообще.
Так что, не злитесь.)
Да ради Бога!
Можете организовать "розовое" как Признак, а "красное" как Понятие. Только к чему это приведет. Ведь в конечном итоге мы должны сформировать Знание.
А Знание - это значит упорядочить до спектра:
Цвет
-----
красное
розовое
оранжевое
желтое
...
А упрядочивание (Разум) Это Логический Выбор:
Если Цвет ="красный" Тогда
// кладем в ячейку 1 "красный"
Иначе Если Цвет ="оранжевый" Тогда
// кладем в ячейку 2 "оранжевый"
.....
Конец Если // закончили перебор основного спектра
Если как вы рассуждаете, то мне надо расписать "вложенности"
и это будет примерно так:
Если Цвет ="красный" Тогда
// кладем в ячейку 10 "красный"
Иначе Если Цвет ="оранжевый" Тогда
// кладем в ячейку 2 "оранжевый"
.....
Конец Если // закончили перебор основного спектра
То есть нам бы пришлось использовать принцип суперпозиции эйдосов в группировках.
Оно нужно? Хотя и не возбраняется. Все зависит от задач...
Но обратите внимание на русскую речь "красный цвет", "розовый цвет". И ваше - "розовая краснота". Если не режет слух - на здоровье!
Если вы понимаете, что Признак и Понятие - это Метод (эйдоса) и вы видите в этом Смысл()(Метод возвращающий вам решение ваших задач) - пожалуйста!
***
А то, что чутье подсказывает Булату, что за трансцендентальностью ничего не стоит перспективного меня радует!
И злюсь я не по этому поводу. Просто Историческая Философия подвесила нам свой Опыт, с которым никто разобраться не хочет. А у нас в стране приличный штат философов...
Кант:
Вы, Дмитрий, ратуете за трансцендентальность? Объясните мне, непосвященному, за "разум, содержащий принципы безусловно априорного знания." В трактовке Канта. Можете использовать свой пример.
С уважением. Виктор.
Я ничего не понял, если честно, что Вы написали. Какой-то спектр, какая-то розовая краснота (почему-то моя), какая-то суперпозиция эйдосов в группировках...
Поясните, что конкретно Вы хотите, чтобы я Вам объяснил?
Я спокоен, спокоен, спокоен... Я не злюсь, не злюсь, не злюсь... Руки тяжелеют... (Шучу)
***
А я, Дмитрий уже и не знаю как еще проще объяснить?
Есть Понятия, которые образуются однотипно. По принципу предиката к "логическому субъекту": "желтый цвет", "красный цвет", "синий цвет" - без разницы в каком порядке.
А есть Знания. Знания отличаются от Понятий тем, что они поддерживают определенный порядок. Знания нам позволяют ориентироваться в пространстве. Это пространство не обязательно может быть наше трехмерное, но и семиотическое.
Когда мы получаем (приобретаем) Понятие Цвет, то нам все равно как мы образуем Понятие (общее) из Признаков (частностей). Нас могут научить выделять синий цвет, потом красный, потом - желтый...
А Знание - это иерархический, ранговый, приоритетный... порядок, которым мы упорядочиваем Признаки по отношению Понятию. В школе меня научили запоминать спектр по первым буквам фразы: каждый охотник желает знать где сидит фазан:
Цвет:
красный
оранжевый
желтый
зеленый
голубой
синий
фиолетовый
Разум - это Логический Выбор, который упорядочивает Понятия с Признаками в Иерархическую (подчиненную) конструкцию.
***
Можно так попытаться объяснить:
Хаос (неупорядоченные Признаки, Идентификация)
Логос (создали Понятие, "прикрепили" произвольно Признаки к Понятиям)
Упорядочивание (начали переносить произвольные признаки к Знаниям)
Конструкт (конкретный порядок, структура, самая высшая точка Смысла)
Организация (создали радугу, цветной телевизор,.........) из имеющихся знаний.
***
Ясно, что Знание для нас Сознание.
***
Программирование вы не Знаете. Существует только единственный оператор упорядочивания - Логический Выбор. Все остальное на его основе... (может меня поправят?)
***
Это очень жизненно и эволюционно. Хотя на практике часто распадается на ряд эйдосов.
Еще попытка:
Есть Понятие "будущая жена" (2) Вы идентефицировали двух девушек как Признаки(1): Катя (смазливая, молчаливая...) и Маша (уродина, болтушка,...). Потом выстраиваете их рейтинг (4) Логическим Выбором (3):
Будущая жена
1.Катя, смазливая, молчаливая;
2.Маша, уродина, болтушка;
Собрались (организовались) с Духом - "повели под венец" Катю. Если вы не правильно расставили по рейтингу, иерархии (не разумно)- ваши проблемы.
***
Эйдос несет в себе Смысл потому, что это выживание. Единое за всеми не уследит! Ему надо, что бы все исполняли его Метод(). Остальных под гильотину энтропии, как сырье для настоящих игроков.
***
Ну все, исчерпался!
Я спокоен, спокоен, спокоен...
Короче, я все понял. У Вас свои тараканы в голове, а у меня - свои.
Виктору
1. Я как раз сейчас разбираюсь с понятиями. То различие, которое Вы описываете - признаки и понятия - соответствует различию в философии Аристотеля сущности и категорий.
Сущность - ухватывается как "что" (Ваши "тапочки"), а категории уточняют аспекты этого "что" - "красные", "42 размера", "под диваном" (Ваши "признаки").
Понятие - это операнд (= "то, чем оперируют") и "инструмент" мышления. А сущность - наоборот, то, в отношении которого совершаются операции мышления. Грамматически: сущность - подлежащее, понятия - сказуемые. С помощью понятия мы относим к сущности предикаты (как бы раскрываем сущность в ее характеристиках). Сущность - не понятие, поскольку сущности нельзя приписать как предикат ничему другому.
2. Но сущность можно обозначить словом - скажем, "тапочки". Получается, что мы можем им оперировать. В таком обобщенном смысле, все обозначенное словом есть понятие, поскольку с помощью слов мы оперирируем данностью мысленно, без того, чтобы совершать реальные действия (в этом, как мне кажется, вообще суть мышления). Тем не менее, одни понятия (в этом обобщенном смысле) - только обозначения сущности, а другие - характеристики, признаки, свойства. "Тапочки" - это обозначение, "красные" и другое - это свойство.
3. Еще одна сторона - смысл. И понятия и сущности имеют смысл: понятия - простой, сущности - многосложный (фактически, сущность есть конструкция многих связанных смыслов).
4. То, что сущности и понятия "сливаются" в нечто однородное в языке - в этом, как мне кажется, и заключается вся трудность.
5. Меня сейчас больше интересуют "единичные смыслы", которые мы именуем собственными именами: конкретные страны, народы, культуры, люди, род животных и растений и так далее. Эти единичные смыслы - сущности, с многосложно-сплетенным смыслом, которого нельзя указать в определении явно. Тогда как все понятия, вроде бы, поддаются простому явному определению.
6. Понятие "эйдос" значит общий смысл или единичный? Судя по Вашим примерам, эйдос - это ряд общих понятий, связанный единым параметром. Точно также у Платона и Аристотеля - эйдосы - это общие понятия. А я пытаюсь начать все заново - попытаться "раскопать" откуда берутся общие понятия.
Булату!
1.
признаки - понятия;
предикаты - "лог. субъект";
прилагательное - существительное;
дифференциальное - интегральное;
частное - общее;
качество - количество;
1-й - 2-й (статусы эйдоса)
...........
Для онтологических координат - это суть одно! - наращивание размерности в определенном порядке эйдоса.
У сущности определенное значение в философии - "устойчивость в преобразовании", поэтому она стоит особняком. Поэтому, как вы говорите, ее можно оперировать - это правильно.
2.
Для онтологии конструктивности, что слово "кирпич", что натуральный кирпич - одно и тоже. Одним оперируют в феноменальном мире (кирпич), другим в ноуменальном мире ("кирпич"). Это фундамент: тождество бытия мышлению.
4.
У меня никаких трудностей: и там и там конструктивность эйдетическая. В феноменальном мире вы строите дом из кирпичей, в ноуменальном мире из мысленных "кирпичей". (Я постараюсь написать почему так устроено, попозже, но эзотерики это понимали гораздо лучше современников.)
6.
Современники слабо понимают, что в первую очередь сделало нас людьми - Язык.
Кто-то говорит: "понятие импульса", "понятие силы", "понятие энергии" ....
Отчасти это правильно, поскольку, допустим, вы можете сказать "грубая сила", или "кинетическая энергия" сопоставив понятиям признаки. Но это самый низко-культурный уровень. Это если бы мы сейчас писали программы на машинном языке.
Но когда вы говорите о Смысле этих понятий, то вы от речевого Смысла переходите к физическому Смыслу (эйдосу) и здесь надо говорить о состояниях (законах сохранения):
массы - импульса - силы - энергии - мощности.
Эйдос - это Метод, но исходно он связан с единичным Смыслом. Эйдос можно понимать как Метод кратчайшего выражения Смысла. В русской речи это обычное предложение, которое всегда единичное событие:
"Пьяный мужик зашел в дом, напевая"
Но в единичном событие есть "одно" (пьяный мужик) и "многое" (в дом, напевая)
Эйдос позволяет связать любое "индивидуальное" в "коллективное" посредством глагола в онтологических координатах. Хотя в речи, стилистически, вы можете выразить любым способом, например:
"В дом зашел пьяный мужик, напевая.
***
Философствовать - это значит обнаружить Язык (эйдетической) прикладной области. Ниже Языка опуститься не возможно! Поэтому разговоры о "Абсолюте", "Полноте" и т.п. это ....