Уникальная книга по философии материализма

Книга, журнал, статья
Дата: 
29.07.2024
История философии
Основания философии
Онтология
Натурфилософия
Эволюционизм
Диалектика
Логика
Теология
Философия религии
Философия науки и техники
Философское творчество
История
Религия
Наука и техника
Лингвистика

Уважаемые философы!

 

            Предлагаю вам ознакомиться с уникальной книгой по философии материализма, которая выходит в свет в августе 2024 г. в Московской типографии “Грин Принт” (полная электронная версия книги в формате PDF прилагается).

            Это монография “Фундаментальный материализм. Философия реального мира” (объем 2,6 млн знаков, или 700 стр. формата А4), написанная известным белорусским ученым-энциклопедистом, к.т.н., с.н.с., Гуртовцевым Аркадием Лазаревичем. Она представляет собой авторизованный сборник “Избранных работ по философии науки, атеизма и религии (2009-2024)”, объединивший труды автора за последние 15 лет в области философии материализма и частных наук: астрономии, биологии, медицины, истории, а также атеизма, мифологии и религии. Эти сочинения автора, будучи представлены ранее в электронных изданиях интернета, вызвали у широкого круга читателей (десятки тысяч просмотров и тысячи скачиваний) значительный интерес.

Автор намеренно пошел со своими просветительскими философскими работами в разночинную массу читателей (“в народ”), многие из которых в нынешней реальности утратили здравое, защитное материалистическое мировоззрение и погрузились в пучину мифологии, мистики и религии. Для профессиональных же философов многие работы автора малоизвестны.  Между тем, в них заложены глубокие, новаторские, плодотворные идеи, которые, несомненно, заинтересуют современную молодую философскую аудиторию. В частности, автору удалось преодолеть определенные недостатки и ограниченность диалектического материализма, развив, углубив и конкретизировав его взгляды на природу сознания и мышления человека, на связь материи с ее отношениями, на диалектику материального и идеального. Введена новая и архиважная для будущего мировой философии категория “кодирующая материя”. Именно этот особый структурный вид материи кардинальным образом решает основной вопрос философии и делает понятным материальную основу сознания, мышления и всей духовной деятельности человека в целом.

Я убежден, что мои идеи найдут применение и дальнейшее развитие в вашей философской образовательной и исследовательской деятельности. Потратив труд и время хотя бы на беглое ознакомление с моей книгой, вы получите значительный заряд новых научных идей для расширения, углубления, а, возможно, и изменения своих философских взглядов. С вашей помощью новые знания выведут философию из того тупика, в который ее загнали идеалистические учения прошлого и настоящего, а также идеологические устремления властных элит многих стран, намеренно культивирующих в своих народах под видом “традиционных ценностей” архаичные верования и заблуждения, противные системе современных научных знаний и разуму человека.

У вас есть возможность работать как с бесплатной электронной версией моей книги, так и с ее бумажными копиями, которые можно заказать в нужном количестве экземпляров у автора (цена 1 экз. книги 3500 рос. руб.; книги поставляются заказчику курьерской почтой из Москвы в пределах России и СНГ после соответствующей предоплаты заказа по счет-фактуре издательства). Автор будет признателен заинтересованным философам за отзывы на данную монографию и конструктивные замечания (автор доступен по эл. адресу gal_minsk@rambler.ru) .

Желаю всем философам успешной работы по развитию и распространению философских знаний по основным, мировоззренческим вопросам бытия природы, общества, человека и его мышления!

 

С уважением Гуртовцев А.Л., Минск, 29 июля 2024 г.

             

Комментарии

Аватар пользователя fed

Есть же книга Константинова Диалектический материализм.

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Вы плаваете на поверхности. Следуя вашей логике, и эту книгу нет необходимости читать, ведь были и более ранние труды, начиная с древних греков, если не раньше. 

Аватар пользователя 000

Мне ещё надо заплатить что бы  я твой бред читал.

Аватар пользователя Дилетант

Здравствуйте Аркадий Лазаревич!
Спасибо! Скачал. Наверное, хорошая книга. Верю вам, как учёному.

Самые ранние естественные виды кодирующей материи, доступные научному
изучению, появились уже в начальной стадии формирования земной жизни - около 4
млрд лет назад. Это были первые биогетерополимеры, ...

Кодирование невозможно без "запоминания", то есть без оставления отпечатка, следа, его хранения и затем его чтения.
Вы пришли к этому своим путём, но пока, видимо, не дали этому явлению определение как важный атрибут материи, хотя это свойство материи так и выпирает на каждом шагу.

Оставляющий следы - это физический актор, потому что оставление следа требует затраты энергии на изменение структуры физически прочного тела.
Почему "прочного".
Потому что оставленный след, тому, кто его оставил, необходимо сохранить как можно дольше, чтобы другие следы его не затоптали.
Тому же, что оставляет след без цели его сохранения, этот след без надобности чтения.

То есть, оставляет след тот, кто умеет его читать.
Тот, кто умеет читать следы - это второй актор, НЕ-физический, потому что чтение следа требует гораздо меньшей затраты энергии, чтобы не изменить структуры физического тела, носителя следа.
А иначе нечего будет читать.
Другими словами, актор чтения отрицает актора письма по уровню порога записи.
Актор чтения находится ниже порога записи, а актор записи - выше порога записи.
Актор чтения менее физичен, чем актор записи, актор оставления следа.

Обычно признают материей то, из чего можно строить, то, что позволяет сохранять форму построенного.
Ясное дело, что то, чем осматриваем построенное, нельзя использовать для строительства, потому что оно не может изменять "хранящиеся следы" физической материи.
Не потому не может, что силы нет, а не может в принципе, теоретически, потому что тогда "ОНО" не будет читателем, а будет писателем.

Материя "читателя" принципиально отлично от материи "писателя" величиной силы.
Спасибо.

Аватар пользователя bmp49

У материализма нет будущего. Будущее за яснопониманием СМ,http://www.alt-tech.org/files/fizika/bmp_6_knig_2025.pdf 

Аватар пользователя Диванный философф

У материализма нет будущего. 

а У КОГО "ЕСТЬ" ? у ИДЕАЛИЗМА ? ))))))))))))))))))))))))) (Да и вообще какой материализм имелся в виду механистический или диалектический ? )))) Хех. На лицо полная д@$#$@я наших "хвылософофф" )))smiley

Аватар пользователя bmp49

Всё есть только у СОЗДАТЕЛЯ. а тварей нет ничего. кроме иллюзии существования. Материализм - учение для рабов. Ни один значимый философ не был материалистом. Например, Платон, Беркли, Гегель. ...

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Вот это уже истерика!

Аватар пользователя Диванный философф

Вот это уже истерика!

Истерика замешаная на глупости smiley прочитал я его "опус" smiley .. Как там говорили "как же это советские граждане кинулись заряжать воду в банках от Алана Чумака ?!" . Хе кхе . Нынешние ИХ переплюнули  smiley

Аватар пользователя bmp49

Тут все просто. уровень вашего развития не вышел на тот уровень, чтобы воспринимать написанное в http://www.alt-tech.org/files/fizika/bmp_6_knig_2025.pdf 

Аватар пользователя bmp49

Лучше горькая, но правда. чем приятная, но ложь. Вы же не знаете . где,   почему и зачем вы живете. Потому ваша риторика лишена смысла.

Давно известно что   Земля много больше, чем нам говорят, потому и многие изыскания плоскоземельщиков почти неопровержимы. То есть - Земля на порядки больше, мы живём на небольшом архипелаге, называя его островки континентами. А за водной преградой есть иные архипелаги и реально большие континенты. Более продвинутые, чем мы, существа и прилетают оттуда присмотреть за своим "зверинцем". Кстати, уверен, что вся продукция "высоких технологий", как-то ноуты, смартфоны, планшеты, ... поступает к нам оттуда, через посредничество Китая. Не думаете же вы, что малограмотные и криворукие китайцы реально способны сделать такое. Конечно же это сделано для людей, но не людьми. Взамен к ним уходит золото и редкоземельные. 
И вообще крупных животных, в том числе несколько пород людей завезли на эти островки всего лишь 500 лет назад. Доказательства в https://proza.ru/2014/08/18/439

Аватар пользователя cherry

bmp49, 23 Август, 2025 - 10:38, ссылка

У материализма нет будущего. Будущее за яснопониманием.

Разумеется,
если материализм
- товарная фетишизм (Маркс) ,
господство частной собственности ,
примат частного интереса.
то они действительно подлежат уничтожению. (Манифест1848)  
Это Вы подразумеваете под яснопониманием, Борис. 

Аватар пользователя bmp49

 Человек разумен, и именно наличие разума у человека позволяет ему, присоединяясь к потокам природной активности, получать «прибавочную мощность» и, в результате такой «эксплуатации природы» «эксплуатации природы» иметь «коэффициент полезного действия» значительно превосходящий единицу. Что недоступно неразумным механизмам. Эту природную особенность человека отметил и донёс до Маркса в конце 19-го века русский философ Подолинский, после чего потрясённый Маркс хотел сжечь свой «Капитал», но не успел, умер, ‒ следом умер и сам Подолинский. А Энгельс сделал всё, чтобы о Подолинском забыли.

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 05:55, ссылка

 Человек разумен, и именно наличие разума у человека позволяет ему, присоединяясь к потокам природной активности, получать «прибавочную мощность» и, в результате такой «эксплуатации природы» «эксплуатации природы» иметь «коэффициент полезного действия» значительно превосходящий единицу. Что недоступно неразумным механизмам. Эту природную особенность человека отметил и донёс до Маркса в конце 19-го века русский философ Подолинский, после чего потрясённый Маркс хотел сжечь свой «Капитал», но не успел, умер, ‒ следом умер и сам Подолинский. А Энгельс сделал всё, чтобы о Подолинском забыли.

Не  знаю на предмет Маркса или  Подолинского, но подобное  соображение  

именно наличие разума у человека позволяет ему, присоединяясь к потокам природной активности, получать «прибавочную мощность» и, в результате такой «эксплуатации природы»... 

видел у Гегеля ,
с кивком на кого-то из греков (Аристотеля ?) .

Аватар пользователя bmp49

Может быть, некоторые фразы допускают множество толкований. Но у Подолинского большая аналитическая статья, по сути - монография.

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 09:01, ссылка

Может быть, некоторые фразы допускают множество толкований. Но у Подолинского большая аналитическая статья, по сути - монография.

Подтверждающая или отрицающая  
Марксову теорию капитализма и  его внутренней логикой самоотрицания?

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Баба Ванга говорила о Ясновидении.

Внук пошёл дальше!

Аватар пользователя bmp49

Изучайте  http://www.alt-tech.org/files/fizika/bmp_6_knig_2025.pdf    и будет вам прояснение понимания.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ваши слова: Изучайте  http://www.alt-tech.org/files/fizika/bmp_6_knig_2025.pdf    и будет вам прояснение понимания. Есть в тексте вашей  сноски такие слова:

Лучшим доказательством воды служит жажда.  Так ли это? Вовсе нет, потому что жажда - это не желание и не возможности, жажда- это не признак ума, а признак самое себе чувства. Жажда - это необходимость быть, чтобы жить. Эта необходимость- причина существования самое себе воды? Не так, нельзя быть необходимостью там, где нет самое себе ума, потому что необходимость- это и есть время в самое себе. Жажда свойственна живому, то есть, сначала живое, уже потом жажда как прецедент быть, то есть,иметь место для существования.
Верно, но лучше сказать так: есть место и есть место быть. Что из них есть жажда ? Быть, верно, потому что быть- это и есть жажда в самое себе.
Жажда- это желание, хочу?! Нет такого желания, потому что желание в самое себе- это необходимость быть. Что же тогда есть жажда? Нет просто жажды, есть она в самое себе. И что это? Это и есть необходимость быть  для существования. Верно. 

 

Аватар пользователя bmp49

Есть в тексте вашей  сноски такие слова:

Лучшим доказательством воды служит жажда.  Так ли это? 

ИМЕННО ТАК, И НЕ ИНАЧЕ,

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 08:57, ссылка

Эль-Марейон, 15 Январь, 2026 - 07:51, ссылка

Есть в тексте вашей  сноски такие слова:

Лучшим доказательством воды служит жажда.  Так ли это? 

ИМЕННО ТАК, И НЕ ИНАЧЕ,

- Мда,
звучит как-то ...
анекдотично, что ли . 
Нет жажды - нет воды*.
Подавил в себе чувство жажды,
убедил в том же нашу Великолепную Эллу heart,
и ...
- геть с души все океаны ...

-----------------------

* Во  всяком случае, можно, типа, усомниться в её бытии .

Аватар пользователя bmp49

Ничего удивительного, воды для нас без жажды нет в функциональном аспекте, а. значит,нет и по сути. Без жажды и нас ведь нет. Как иначе? Разве бы возник глаз, не будь предметов для осмотра?  Повышайте уровень яснопонимаия и вопросы такого плана вас преследовать не будут. Кстати, в   http://www.alt-tech.org/files/fizika/bmp_6_knig_2025.pdf   шесть монографий, шесть путей к яснопонимаию Я мыслитель ответственный, ничего без ответа не оставляю.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ваши слова: Без жажды и нас ведь нет. Как иначе? Разве бы возник глаз, не будь предметов для осмотра?  
Невнимательно читали мой комментарий. Сначала есть необходимость быть, то есть, существовать благодаря своему уму. То есть, сначала жизнь, а потом только жажда, отрыжка и все остальное.  
Глаз возникает не для осмотра местности вокруг, он необходим как предостережение быть и только в самое себе глаза.  А все, что в самое себе, есть только самое себе мыслимое. 

Аватар пользователя bmp49

Вы не представляете, что значит СУЩЕСТВОВАТЬ. Если разберетесь с этим, обнаружите немало интересного.

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 10:28, ссылка

Вы не представляете, что значит СУЩЕСТВОВАТЬ. Если разберетесь с этим, обнаружите немало интересного.

Мыслю = существую (Декарт)
Существую = мыслю (Спиноза) 
И что там ещё представлять-то, Борис ? 

Аватар пользователя bmp49

Мыслю = существую (Декарт) - А какие доказательства, что мыслите, и что это такое -мыслить.пп

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ваши слова: Мыслю = существую (Декарт). А какие доказательства, что мыслите, и что это такое «мыслить»?
Мыслить- это иметь возможность быть живым.  Неживое не мыслит, значит, не существует.
И еще , мыслить- это находить в самое себе Я умение понимать все то, что есть самое себе настоящее, то есть , мыслимое в самое себе.  
Если сможете опровергнуть, то пожалуйста! 

Аватар пользователя bmp49

Декарт говорил "Я мыслю ...". то есть обосновывал только существование своего Я. и не больше. Господи, как вы недалеки.

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 13:11, ссылка

Декарт говорил "Я мыслю ...". то есть обосновывал только существование своего Я. и не больше. Господи, как вы недалеки.

А больше ничего и не надо (Фихте)  
Господи, какая  ... .

Аватар пользователя bmp49

Каждому своё. Но вот простой вопрос, откуда в железе берётся железо, если его атомы не состоят из железа. И как Я соотносится с мышлением, оно ли продуцирует мысли. Есть не только Декарт (впрочем его нет), есть, например, рыба. Есть ли у неё ощущение Я? представлять себя рыбой совсем не то же самое, что ощущать себя рыбой, т.е. быть ей. А не ощутив себя рыбой, невозможно сказать, присутствует в этом состоянии Я или нет, и если нет, то как восприятие в отсутствии Я ощущается?
 

Аватар пользователя Wit-P

И как Я соотносится с мышлением, оно ли продуцирует мысли.

Верный вопрос, не Я продуцирует мысли, а исключительно мозг, Я уже воспринимает обработанную информацию мозгом, иллюзорно воспринимая как свою обработку...

Аватар пользователя bmp49

Мозг - это мясо, оно не способно что-либо продуцировать. Читайте http://www.alt-tech.org/files/fizika/bmp_6_knig_2025.pdf

Аватар пользователя Wit-P

Мозг - это мясо

Я вам больше скажу), и мяса как такового нет), в принципе никакой материи нет, но вот нейронная СТРУКТУРА есть! она и обрабатывает информацию... Сознание же, это то, что может воспринимать.. Кстати сказать устройство мозга, по обыкновению, не предполагает там наличие мяса), жиры есть,... а вот мяса совсем нет, строение мозга не знаете))

Аватар пользователя bmp49

Как "нейронная структура" что-то обрабатывает (кстати. что и чем). Вы просто бредите или для вас это норма?  Хотите слегка поумнеть? Читайте http://www.alt-tech.org/files/fizika/bmp_6_knig_2025.pdf

Аватар пользователя Wit-P

Как "нейронная структура" что-то обрабатывает (кстати. что и чем)

А как вы думаете работает ИИ?))) ЕИ по аналогии также, только ЕИ по сравнению с ИИ гораздо круче работает, и больший объем памяти там и скорости гораздо выше... но правда на сознание выдает с гулькин нос))), вот потому такое и непонимание частенько случается)))

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 17:53, ссылка

Мозг - это мясо, оно не способно что-либо продуцировать.

То есть, для ясно-видения с понятием - что-то  вместо мозгов.
Впрочем ,  кто как ... , да сгодился.  

Зато у нормально мыслящих на том месте - сотни миллиардов био-процессоров.
И не берусь оценить, на сколько  это порядков круче всех  компов мира, вместе взятых и по объёму памяти,  и по  скорости счёта. 

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 17:44, ссылка

Каждому своё. Но вот простой вопрос, откуда в железе берётся железо, если его атомы не состоят из железа. И как Я соотносится с мышлением, оно ли продуцирует мысли. Есть не только Декарт (впрочем его нет), есть, например, рыба. Есть ли у неё ощущение Я? представлять себя рыбой совсем не то же самое, что ощущать себя рыбой, т.е. быть ей. А не ощутив себя рыбой, невозможно сказать, присутствует в этом состоянии Я или нет, и если нет, то как восприятие в отсутствии Я ощущается?

Такую
... нынче продают ...
под вывеской ясно-понимание ?
Откуда в железе железо, если  атомы не из железа? 

- Тоже мне - регбус с кроксворд-шарадой.

 Демокрит растолковал сие всем записным ясновидцам еще  25 веков тому  

Аватар пользователя cherry

Эль-Марейон, 15 Январь, 2026 - 12:28, ссылка

Ваши слова: Мыслю = существую (Декарт). А какие доказательства, что мыслите, и что это такое «мыслить»?

 

Мыслить- это иметь возможность быть живым.  Неживое не мыслит, значит, не существует.
И еще , мыслить- это находить в самое себе Я умение понимать все то, что есть самое себе настоящее, то есть , мыслимое в самое себе.  
Если сможете опровергнуть, то пожалуйста! 

Не берите в голову, Элла,
Ваш ясновидный оппонент просто так при... , ...калывается , если деликатно.

Аватар пользователя bmp49

Прикидываетесь философствующими вы, а я яснопониманием занимаюсь. Читайте http://www.alt-tech.org/files/fizika/bmp_6_knig_2025.pdf

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 11:18, ссылка

Мыслю = существую (Декарт)
1. А какие доказательства, что мыслите,
2. и что это такое -мыслить.

1. Для кого?
Себя - геть не надо . Для Вас - тоже очевидно.

2. Отвечаете - стало быть мыслите.  

Аватар пользователя bmp49

Отвечает это, отвечает баран, но мыслят они?

Аватар пользователя Wit-P

Мыслю = существую (Декарт) - А какие доказательства, что мыслите, и что это такое -мыслить.

Декарт мой любимый философ!))) Но да! именно мысли определяет существование, но через что - через восприятие, сама же формировка той мысли происходит в мозгу, НЕЗАВИСИМО от сознания) Однако мозг не может воспринять результат той формировки - мысль, это может только сознание...

Аватар пользователя bmp49

Сознание не нам принадлежит, мы принадлежим сознанию, ибо сами являемся его продуктом.

Аватар пользователя Wit-P

мы принадлежим сознанию

Тогда резонный вопрос, кто это мы?))) У вас каша в голове)))

Аватар пользователя bmp49

мы и вы - это та мясная тушка. которая считает себя разумной.

Аватар пользователя Wit-P

Вы же понимаете, что не важно тушка не тушка, а принято считать сознанием то, что воспринимает. Мы воспринимаем, отсюда вывод, мы и есть сознание, тут все прозрачно до нельзя)

Аватар пользователя Георгий_Х

Wit-P, 15 Январь, 2026 - 18:18, ссылка

Вы же понимаете, что не важно тушка не тушка, а принято считать сознанием то, что воспринимает. Мы воспринимаем, отсюда вывод, мы и есть сознание, тут все прозрачно до нельзя)

Воображением, фантазиями повеяло... )

 

Аватар пользователя Wit-P

Воображением, фантазиями повеяло... )

В каком месте фантазии? Что мы можем действительно со 100% утверждать, так это именно то, что у нас есть восприятие (чувства, эмоции, ощущения...) и это обозначается сознанием. Под "мы", конечно же здесь понимается в первую очередь Я, возможно ни у кого другого и нет того же, т.е. сознания, но это уже условное обобщение...

Аватар пользователя Георгий_Х

Онтологическое Я - это иллюзия. Происходят попытки отождествление этой иллюзии с чем-то иным, например, с "сознанием". Когда будет распознана иллюзия я, то и "сознание" станет просто словом.
Чувства, эмоции, ощущения - это не восприятие, это в лучшем случае интерпретация восприятия. Восприятие - это весь механизм начиная от рецепторов (кожа, глаза, барабанная перепонка, и т.п.) и заканчивая нейронными сетьми в мозге. "Ощущение" - это на выходе, субъективная интерпретация, типа "квалиа". Самовнушение, грубо говоря. Мышление некое химическое состояние мозга - интерпретирует словом "тепло". Тепло - это ощущение.

Аватар пользователя Wit-P

Чувства, эмоции, ощущения - это не восприятие

Я и указал в скобках "восприятие (чувства, эмоции, ощущения...)" как комплексное составление самого восприятия...

Онтологическое Я - это иллюзия.

Не важно как его абстрагировать, вполне ясно, что под сознанием и понимается то Я, как функция восприятия здесь и сейчас, да в мире Майя, но от этого то восприятие не исчезает, это факт.. И потом, само же сознание может быть многоуровневым, однако здесь и сейчас вне состояния просветления, оно явно отождествляется именно с данным эго - Я. Так что не стоит пытаться себя тут обмануть, просветленным вы точно не являетесь))) А вещи надо мыслить четко и ясно, не завихряя свой мозг туманом философских фантазий)

Мышление некое химическое состояние мозга - интерпретирует словом "тепло".  Тепло - это ощущение.

Вот это вот чистой воды фантазия), такое можно предположить, но утверждать нельзя.

Аватар пользователя Георгий_Х

Выше вы задали мне вопрос:

В каком месте фантазии?

Как смог - ответил вам.
Будете это как-то принимать к сведению или нет, зависит от вас.
Все остальное что выше написали - мне на подобное изложение нечего ответить.  Вопросов там нет. А ваши реплики - они же ваши, вам с ними и жить поживать)

Аватар пользователя Андрей Х

как-же вам это удаётся и ботанику и физиологию и экзистенцию - скрестить в одном предложении... какова цель этого?

Аватар пользователя Георгий_Х

как-же вам это удаётся и ботанику и физиологию и экзистенцию - скрестить в одном предложении

Я такой цели не ставил. Возможно, вы это так проинтепретировали. 

Если есть возражения -пишите.

 

какова цель этого?

Цель - ответить на вопрос Виталия. Текст которого изначально содержал такие понятия как сознание, я, восприятие.

Аватар пользователя Андрей Х

вам виднее

Аватар пользователя Георгий_Х

Непонятно что хотели сказать всем этим. Вопрос вроде был, но к чему - непонятно.
Не идет диалог.
На всякий случай, на бумаге - все разное, а в человеке все вместе, и физиология, и философия, и биология, и мышление, и воображение - как способность мышления.
Это и есть живое существо. При этом я указываю на то, что мышление живого существа, индивида, дополнительно воображает субъекта, с которым пытается отождествиться, и который как это кажется и ощущается является автором-делателем, собственником, наблюдателем, воспринимателем, центром мира и всего происходящего. 
Окончание этой ситуации происходит при осознании данного "трюка" воображения, выявлении этой иллюзии.

 

Аватар пользователя Андрей Х

вы же сами понимаете, фигня всё это, есть онтологические категории - зачем их пересказывать простыми словами и из этих простых слов пытаться тяп-ляп восстанавливать онтологическую структуру сознания, всё известно 2500 лет, термины общепринятые, просто изучить

есть такой тип мышления, клиповый, видимо заразный, пересказ новостей, удивительных фактов науч-поп, слухов и сплетен - подмена поверхностными признаками, риторика вместо логики и т.п. как студенты подменивают знания шпаргалками, этот тип поверхностного мышления противоположен философскому, а форум философский

Аватар пользователя Георгий_Х

вы же сами понимаете, фигня всё это

У меня нет времени, да и нет особого желания, на целенаправленное изучение каких то терминов. Я не философ. Указание на то что есть может быть высказано и иным языком. Я считаю, что это важнее академической терминологии.
 

просто изучить

да, но увы, интеллектуального знания, изучения  недостаточно. У людей забиты головы этими категориями, но они не понимают о чем говорят. Это как раз и получается тот самый "пересказ", шпаргалка, транслируемая без осознания о чем речь. А ежели есть осознание реального положения вещей, то можно говорить любыми словами, удобными в данный момент с данным собеседником. Главное чтобы было осознание того что говоришь. Это и есть философия, а не бездумное транслирование заученных "онтологических категорий". Зачем они, если от них никакого толка.
Оставьте излишний перфекционизм, ищите баланс, смотрите в суть.

Аватар пользователя VIK-Lug

Георгию_Х.: дык Гегель и советовал такое: "Философия, это разумно познавать наличное и действительное, а не выставление потустороннего начала, о котором только богу известно...Можем сказать, что оно существует лишь в пустом одностороннем рассуждательстве" (см. "Философию права"). 

Аватар пользователя Георгий_Х

разумно познавать наличное и действительное, а не выставление потустороннего начала, о котором только богу известно.

Наличное и действительное - дано как есть, вне времени , вне познания, вне сравнения.
С познанием есть сложности, то есть не все так просто. Если познание - это соглашение, если познающий  это воображаемый субъект - то это симулякр познания. И все "философские категории" превращаются в карточный домик, воображение.

Аватар пользователя VIK-Lug

Георгию_Х.: ну Гегель однозначно советует исследовать у предмета не только его  форму, но и содержание.

Аватар пользователя Георгий_Х

Я не знаю что имел ввиду Гегель, Вам виднее.
Из того что сам наблюдаю, то что знание субъектами названий онтологических категорий (как и любой другой философской и около философской тематики)  не способствует желанию мышления избавиться от их воображаемого содержания...
Значит, дело в чем-то ином.
Возможно дело в наличии какой-то фундаментальной иллюзии, как источника стремления к воображению...

Аватар пользователя VIK-Lug

Георгию_Х: ну предположим реализация любого проекта (типа Крымского моста или подобного) начинается с результатов воображения, базирующегося на прошлом опыте и имеющихся знаниях.

Аватар пользователя Георгий_Х

Так и есть, это разумное мышление, корректное применение этой способности.
Но обстоятельства таковы, что гносеологическая суть способности мышления к абстракциям приобретает мнимо-онтологический характер. Появляется некто овеществленный, "демиург", автор - гносеологического раздела мышления. Онтологизированный, воображаемый субъект-делатель. Морок.

Аватар пользователя bmp49

Данный нам мир как бы каждое мгновение создаётся и, в тоже
мгновение – исчезает. Будь по другому – всё представлялось бы в виде
подобном переплетённому клубку змей. Но этого не наблюдается. Как
же объясняет это современная наука?

Американский ученый, Марк Чангизи, изучая феномен так называемой "задержки ответа нейронов" пришёл к заключению, – мы предвидим будущее. То есть, видим вещи за одну десятую секунды до их фактического появления. Согласно его теории (журнал LiveScience),
наши ум способен создавать образы того, что появится через одну десятую секунды в будущем. Это предвидение позволяет нам быть начеку, когда в нашу сторону летит мяч, оно дает нам время среагировать и поймать его. С помощью этой способности мы можем также, например, уверенно маневрировать в толпе. Ещё Кант отмечал как факт, – «разум обнаруживает только то, что он всецело создает сам из самого себя». Иначе – экзистенция – «бытие-впереди-самого-себя», проецирование себя в будущее. В этом суть единства мыслящего и мыслимого
 

Аватар пользователя Wit-P

Данный нам мир как бы каждое мгновение создаётся и, в тоже
мгновение – исчезает.

Это называется сменой голограмм с определенной частотой, сопряженной с конечной скоростью света...

наши ум способен создавать образы того, что появится через одну десятую секунды в будущем

В системе причинно следственных связей, в принципе будущее, с определенной погрешностью (связанной с дискретностью смены голограмм), уже предопределено... А наш мозг гигантская нейронная сеть в частности может выделить то будущее..

Это предвидение позволяет нам быть начеку, когда в нашу сторону летит мяч

Но, также надо учитывать, что у мозга конечные возможности, и для экономии ресурсов, мозг фильтрует поступающие сигналы, пропуская от силы 7%, и на анализе его, сравнивая с имеющейся базой данных опыта, делает предсказание о состоянии мира вокруг, в том числе и на будущее соответственно, ибо это математическая проработка..

Аватар пользователя cherry

 

bmp49, 16 Январь, 2026 - 07:25, ссылка

Данный нам мир как бы каждое мгновение создаётся и, в тоже
мгновение – исчезает.

Бред.

Wit-P, 16 Январь, 2026 - 07:59, ссылка

Это называется сменой голограмм с определенной частотой, сопряженной с конечной скоростью света...

Ещё ... 

Аватар пользователя Wit-P

Ещё ..

Наш мир дискретен это подтверждает квантовая физика, и еще раньше было определено в апориях Зенона)) Эта дискретность и означает смену голограмм представленного мира в ментальном проявлении, и для различения идет пара (бытие, небытие), как и указывает bmp49 создается - кадр голограммы, исчезает - пробел (небытие)... Все вполне логично.

Аватар пользователя cherry

Wit-P, 16 Январь, 2026 - 08:14, ссылка

Ещё ..

Наш мир дискретен (❓) это подтверждает квантовая физика (❓❓)

, и еще раньше было определено в апориях Зенона (❓❓❓  ) Эта дискретность и означает смену голограмм представленного мира в ментальном проявлении, и для различения идет пара (бытие, небытие), как и указывает bmp49 создается - кадр голограммы, исчезает - пробел (небытие)... Все вполне логично.

По сути апории Зенона
доказательство (от противного)  как раз непрерывности мира . 
И потому - такого же его восприятия, предста
вления и понятия. . 

Вы ошибаетесь, Виталий : квантовая физика  не подтверждает эту Вашу ... .
С чего Вы это взяли ?  

​Остальное, как уже упомянуто ,  -  ... и ещё ...

А если деликатнее
- нечто непроверибельное 
 (Витгенштейн).
И потому - вне содерж
ательного  собеседования

Аватар пользователя Wit-P

По сути апории Зенона
доказательство (от противного)  как раз непрерывности мира

Да уж, всяк горазд на свой лад смотреть в общем то ясно обозначенную мысль Зенона, выделяя мгновение мы имеем факт того, что стрела уже не имеет никакой возможности куда либо лететь... Нужен так сказать квант времени - конечная величина, тогда и движение проявляется.. Квантовую физику здесь бесполезно поднимать, как известно современный философ в ней откровенно плавает...

Об этом четко и ясно написал написал Дж.А.Уилер в своей книге "Философия слишком важна, чтобы оставлять её на откуп философам."

Уилер говорил их студентам-физикам, проходившим курс квантовых измерений в Университете Техаса. По мнению учёного, философам трудно разобраться даже в основных теориях современной физики, особенно в теории относительности и квантовой механике. 

Уилер считал, что именно физики могут эффективно решать философские проблемы своей науки, что впоследствии может ускорить революционные трансформации в физической картине мира.

Аватар пользователя cherry

bmp49, 16 Январь, 2026 - 07:25, ссылка

Данный нам мир как бы каждое мгновение создаётся и, в тоже
мгновение – исчезает. 

Бред .

Так как для фиксации обоих событий наблюдатель (пусть  bmp49)
должен быть:
создан  до того ,
- не исчезнуть после
- пребывать вне этого мира. 
Но тогда определение  
Данный нам  - абсурд.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Что есть яснопонимание? Уж кому - кому, а мне это понятно более всего? Нет просто яснопонимания- это будет самое себе иллюзорное и только, но есть оно в самое себе времени тоже. Яснопонимание- это прецедент того, что есть, но не понимаешь, где оно есть. Поэтому и говорим, что яснопонимание- это и есть то, без чего можно и так  мыслить, если имеешь самое себе развитое. 

Аватар пользователя bmp49

Да, ваше мнение, что "яснопонимание- это и есть то, без чего можно и так  мыслить", находит выражение в ваших попытках мыслить без понимания. Понимаете ли вы что значит ПОНИМАТЬ? Отличите ли субъекта в объективной логике от объекта в логика субъективной?

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 10:25, ссылка

Да, ваше мнение, что "яснопонимание- это и есть то, без чего можно и так  мыслить", находит выражение в ваших попытках мыслить без понимания. Понимаете ли вы что значит ПОНИМАТЬ? Отличите ли субъекта в объективной логике от объекта в логика субъективной?

Объективная логика  - формальная, Борис?
Ч
то сводится к 4-м правилам (Гёдель) 

00+00=00
00+01=01
01+00=01
01+01=10 

 

Аватар пользователя bmp49

Формальная логика - это вообще-то нелогика. а считалка.

Аватар пользователя Андрей Х

что вы понимаете под формальной логикой? дело в том, что не обнаружил пока на этом форуме ни одного участника, кто адекватно бы понимал, что такое логика, а спектр непонимания очень широк, в том числе и трактовок термина формальная

дело в том, что логика предельно проста, если не выдумывать ничего

  1. есть язык, исторически основа логики - древнегреческий, но русский сохранил ту-же грамматическую норму падежей, частей речи, латинский и западно-европейские языки другие, беднее грамматически (логически) и потому западно-европейская логика отлична от древнегреческой - то-есть формальна, это и есть происхождение термина формальная логика, но с точки зрения формальной иной просто нет, сам язык не позволяет использовать древнегреческую логику, некоторые грамматические выражения, а значит и логические просто невозможны, простейший пример - причастие третьего лица единственного числа настоящего времени от глагола быть, по гречески то он, по русски бытующее, а на латыни и западно-европейский языках такого просто не сказать, переводят фразеологическим оборотом, то, что есть, объективная реальность, неживой мир, оживлённый словом божьим, вечный диалектический танец неживого мира (энс=бытие) с его противоположностью ничто, ради слияния в абсолютном духе и тому подобное, это происхождение термина бытие, подмена древнегреческого понятия, иногда переводится причастием другого происхождения - сущее
  2. так вот, грамматическая норма древнегреческого содержит определённую структуру (гласных звуков, падежей, частей речи, частей предложения - структура одна) и эта структура - пределов древнегреческого (и русского) типов мышления - классическая онтология, сразу уточним, в латыни и в западно-европейских языках - другая онтология.
  3. логика же (древнегреческая) основана на природе вещей - том печальном факте, что далеко не все люди способны различить гипотезу и доказательства, но считается, что все (хотя форум доказывает, что не все) различают отрицание и утверждение, частно (полезное себе, некоторым) и общее (полезное всем или никому), это называется неопределённость оборачиваемости возможно присуще и присуще. для посылки и типа высказывания оборачиваемости терминов логики (онтологических категорий) нет, а для степени категоричности выбрано среднее значение (раз уж его всё равно мало кто различает) - и возможно и именно присуще = необходимо присуще = следующее с необходимостью
  4. вот собственно и всё, остальное дело техники, логика - сохранение такой природы вещей в суждениях и сводится к различным частям конъюнкции - если обе посылки верны и если сохранена природа вещей, то и вывод достоверен
  5. а вот формальная логика отрицает такую природу вещей - просто непонятную латинянам и западно-европейцам и подменяет её комбинаторикой предикатов, субъектов и среднего, что красиво, просто, понятно, но логически бессмысленно - не о сущем, не о реальности. это подмена логики поверхностными признаками, ни о какой конъюнкции речь не идёт
  6. современные формализмы - булевы функции, логика предикатов и прочее, это красивые (внутренне непротиворечивые системы = модели мышления), но далёкие от реальности, от древнегреческого идеала, который тоже сохранился, как дифференциальное исчисление, теория поля, тензорное исчисление, фрактальная алгебраическая геометрия - именно эта возрождённая после тёмных веков формализма логика - язык науки
Аватар пользователя bmp49

Не буду вдаваться в суть языковых конструкций и отражаемых ими смыслов. Посмотрим на логику в математическом плане. Математика – идеалистическая наука, и в отличие от естественных наук, изучает не явления природы, а логические построения, и эксперименты в математике являются не испытанием природы, а испытанием гипотез в условиях логики, ее гипотезы проверяются не в опытах, а в
специальных логических процедурах, которые называются теоремами.
Логическая же правомерность некого положения ничего не говорит нам о его действительной правомерности. Действительная правомерность ведь ищет подтверждения не в понятийной истине, а эмпирике конкретных случаев.. Математику же, с её строго дифференцированной и однозначно определенной структурой, следует рассматривать как часть нашей понятийной карты, а не как свойство самой действительности. Действительность, это то что действует.

Аватар пользователя Андрей Х

в математическом плане мы видим 2 разных типа логики

  1. SU(3), теория групп, теория поля, теория дифуров, это логика математики и всех наук с середины 18 века, о ней вы впервые услышали, надо дать вам время почитать и разобраться
  2. всевозможные формальные логики, кванторов например или булева алгебра, которые формальные, не основаны на природе вещей аристотеля, а потому вами отрицаются

о чем тогда вообще речь? определите предмет

математика, основанная на формальной логике... - да, с вами можно согласиться, но это математика до 18 века, давно забыта, современная математика основана на аристотелевской, а та, в свою очередь - на природе вещей и интерпретация онтологии, которая вообще о том, что есть, объективной реальности, к такой математике ваша оценка не справедлива

согласны?

Аватар пользователя cherry

Андрей Х, 15 Январь, 2026 - 13:25, ссылка

1.что вы понимаете под формальной логикой?
2. дело в том, что не обнаружил пока на этом форуме ни одного участника, кто адекватно бы понимал, что такое логика, а спектр непонимания очень широк,
3. в том числе и трактовок термина формальная

1. Грамматика мышления. 

2. Эффект  Журдена, 
кой не подозревал,  что всю жизнь разговаривал прозой. 

3. А что там трактовать-то?
- Разве что ради пусто-понтовки.
Коли все сводятся к  4-м правилам (Гёдель) 

00+00=00
00+01=01
01+00=01
01+01=10 

 

Аватар пользователя bmp49

Не вижу тут вообще никакой логики. Домыслы противоположны мыслям по ценности.

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 17:37, ссылка

1. Не вижу тут вообще никакой логики.
2. Домыслы противоположны мыслям по ценности.

1. Это - от дефектности ясновидения.

2. То же - ясно-понимания.

Аватар пользователя bmp49

Вы лищены и простого понимания, поэтому изрекаете штампы. Читайте http://www.alt-tech.org/files/fizika/bmp_6_knig_2025.pdf

Аватар пользователя Андрей Х

грамматика мышления и есть логика основанная на природе вещей,

а формальная - отказ от такого основания в пользу непротиворечивости, а любая такая система по гёделю и тарскому и противоречива и несамодостаточна, что очевидно - подделка не может существовать без оригинала

прочее - не информативно, попробуйте как-то иначе сказать, не лозунгами, развернуть свою мысль последовательно

и используйте доказательство достоверности своего мнения, а то обсуждать нечего, а так ваше доказательство и обсудим

Аватар пользователя bmp49

Данный нам мир как бы каждое мгновение создаётся и, в тоже
мгновение – исчезает. Будь по другому – всё представлялось бы в виде
подобном переплетённому клубку змей. Но этого не наблюдается. Как
же объясняет это современная наука?

Американский ученый, Марк Чангизи, изучая феномен так называемой "задержки ответа нейронов" пришёл к заключению, – мы предвидим будущее. То есть, видим вещи за одну десятую секунды до их
фактического появления. Согласно его теории (журнал LiveScience),
наши ум способен создавать образы того, что появится через одну десятую секунды в будущем. Это предвидение позволяет нам быть начеку, когда в нашу сторону летит мяч, оно дает нам время среагировать и поймать его. С помощью этой способности мы можем также, например, уверенно маневрировать в толпе. Ещё Кант отмечал как факт, – «разум обнаруживает только то, что он всецело создает сам из самого себя». Иначе – экзистенция – «бытие-впереди-самого-себя», проецирование себя в будущее. В этом суть единства мыслящего и мыслимого
 

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 11:21, ссылка

Формальная логика - это вообще-то нелогика. а считалка.

Совершенно верно .
Аккурат это и делает её в целом. 
единственным инструментом объективного мышления
А именно: 
а) В Логике: да\нет  , правда\кривда ...,
​б) В Природе :  кв
ант есть\нет, возник\исчез ...
в) В Духе:  
1\0 на вход\выходе логичекого устройства (нейрона). 

 

Аватар пользователя bmp49

Подозреваю, что у нас нет понятий для выражения объективной истины, так как она не предмет наших ощущений. Например, объекты микромира не имеет сенсуально постижимых эквивалентов, не реферируется в понятиях и не отражается в образах нашего «белого света». Попытка обнаружить непосредственные материальные референты этих терминов — например, в виде «репрезентаций» — есть признак наивного реализма.

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 16:09, ссылка

Подозреваю, что у нас нет понятий для выражения объективной истины, так как она не предмет наших ощущений. Например, объекты микромира не имеет сенсуально постижимых эквивалентов, не реферируется в понятиях и не отражается в образах нашего «белого света». Попытка обнаружить непосредственные материальные референты этих терминов — например, в виде «репрезентаций» — есть признак наивного реализма.

 

Это подозрение
определённо от неизбежных дефектов
ясно-сенсуальности (-понимания,  -видения, -слышания, -мышления, -речия ...)

Аватар пользователя bmp49

Дефекты в вашем разуме, ясно вижу.

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 17:35, ссылка

Дефекты в вашем разуме, ясно вижу.

argumentum ad hominem  bmp49,
- признак  ... провала, ... несостоятельности , ... беспомощности ...

 

Аватар пользователя bmp49

Не нужно умничать, это удел глупцов.

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 17:47, ссылка

Не нужно умничать, это удел глупцов.

А также ясновидцев с понятцами и прочих шарлатанов . 

Аватар пользователя bmp49

Хотите слегка поумнеть? Читайте http://www.alt-tech.org/files/fizika/bmp_6_knig_2025.pdf

Аватар пользователя bmp49

НЕт, единственен только Бог. Читайте http://www.alt-tech.org/files/fizika/bmp_6_knig_2025.pdf

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 18:07, ссылка

НЕт, единственен только Бог.

И тоже с мясом на том месте, где у Вас, Борис ? 

Аватар пользователя cherry

Эль-Марейон, 15 Январь, 2026 - 10:19, ссылка

Что есть яснопонимание? Уж кому - кому, а мне это понятно более всего? Нет просто яснопонимания- это будет самое себе иллюзорное и только, но есть оно в самое себе времени тоже. Яснопонимание- это прецедент того, что есть, но не понимаешь, где оно есть. Поэтому и говорим, что яснопонимание- это и есть то, без чего можно и так  мыслить, если имеешь самое себе развитое. 

Сиречь ,
яснопонимание иллюзорное? 
Что ж, нельзя не огласиться - диалектика такая у всякого  понимания (без понятия по сути-то wink)

Аватар пользователя bmp49

Диалектика - это отстой, начинайте с триалектики и далее, до полиалектики. И придет к вам яснопонимание. Это путь долгий, а путь покороче - изучение учения   http://www.alt-tech.org/files/fizika/bmp_6_knig_2025.pdf  На этом беседу завершаем.

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 11:27, ссылка

Диалектика - это отстой, начинайте с триалектики и далее, до полиалектики. И придет к вам яснопонимание. Это путь долгий, а путь покороче - изучение учения   http://www.alt-tech.org/files/fizika/bmp_6_knig_2025.pdf  На этом беседу завершаем.

Согласен.
Коль на сих  ясно-дешёвых понтах.

 

Аватар пользователя bmp49
Аватар пользователя bmp49

Яснопонимание - это прямое, без рефлексии, постижение истины. Знание без слов по Дао. Читайте http://www.alt-tech.org/files/fizika/bmp_6_knig_2025.pdf 

Аватар пользователя cherry

 

bmp49, 15 Январь, 2026 - 09:52, ссылка

Ничего удивительного, воды для нас без жажды нет в функциональном аспекте, а. значит,нет и по сути. Без жажды и нас ведь нет. Как иначе? Разве бы возник глаз, не будь предметов для осмотра?  Повышайте уровень яснопонимаия ...

Получается, что когда ощущаю жажду то вода возникает и функционально и даже по сути.
А выпил пару стаканов воды и все океаны исчезли ?    
- Прелесть, что за яснопонимание...  

 

 

Аватар пользователя bmp49

Жажда не исчезла, снизился уровень ощущения жажды. Начитаются Беркли, и начинают бредить.  

Аватар пользователя cherry

 

bmp49, 15 Январь, 2026 - 11:58, ссылка

Жажда не исчезла, снизился уровень ощущения жажды. 

Ясновидно:  океаны не исчезли, просто обмелели. 
И на том яснасиба. 

Аватар пользователя bmp49

Если бы океаны не обмелели, вы были бы мечехвостом.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Черри + бмп = сладкая парочка!

Они нашли друг друга!!

devillaughdevil

Аватар пользователя bmp49

Глупость материалистов очевидна, не нужно доказательств.

Аватар пользователя cherry

bmp49, 15 Январь, 2026 - 13:12, ссылка

Глупость материалистов очевидна, не нужно доказательств.

Во как !
 А Вы, Борис, учитываете
ту доказательную диалектику ,
где глупость очевидна аккурат для глупцов ?  

Аватар пользователя bmp49

Мне не нужна диалектика, обхожусь без протезов. Читайте http://www.alt-tech.org/files/fizika/bmp_6_knig_2025.pdf

Аватар пользователя VIK-Lug

Аркадию Гуртовцеву: без должного понимания в чем и чем отличается диалектический материализм Иосифа Дицгена (ДИАМАТ, реализуемый в СССР со времен Сталина) от материалистической диалектики Маркса, и продолжать "улучшать ДИАМАТ" , то это однозначно продолжать "идти до ветру против ветру" в определении реальных процессов общественного развития. См. например, анализ почему "Федот, но увы не тот" в теме Андрея Х. "Тема "Атлас философских траекторий" в комменте от 17 октября 2025 г. в 16:18.  

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Это политическая провокация врагов диалектического материализма!

Диамат=материалистическая диалектика - это одно единое целое!

А враги стараются расшатать диамат с этой стороны.

Это известная буржуазная политика и тактика: "Разделяй и властвуй"!

А Вы её реальный проводник здесь и сейчас на форуме ФШ!

Вот объективная реальность стоящая за вашим вопрошанием,

Аватар пользователя VIK-Lug

Роберту Юсупову: см. анализ в теме Андрея Х.(семь недель и три дня назад - " Тема "Атлас философских траекторий") - может поумнеешь и поймешь почему СССР "накрылся медным тазом". Однако

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Виктору из Луганска:

Я по помойкам не хожу!

И в канализационные люки (колодцы) не заглядываю! 

Аватар пользователя VIK-Lug

Роберту Юсупову: дык ты нахрена тогда выставил портреты трех идеологов материалистической диалектики (классиков марксизма), которые к ДИАМАТу Иосифа Дицгена "ни сном, ни духом"?  

Аватар пользователя cherry

Wit-P, 16 Январь, 2026 - 10:02, ссылка

По сути апории Зенона
-  доказательство (от противного)  как раз непрерывности мира . 

 

Да уж, всяк горазд на свой лад смотреть в общем то ясно обозначенную мысль Зенона, выделяя мгновение мы имеем факт того, что стрела уже не имеет никакой возможности куда либо лететь...

Как это?

По легенде в основе рассуждений  Зенона   постулат :
стрела в  данный  (любой, каждый, произвольный  ...)  момент покоится.  
Но этот же  вовсе не тожественно
  невозможности лететь
А парадокс в целом в том, что сумма покоев - покой. 

​И снимается без всяких  квантов пространства-времени: 
рекомый постулат - из тупо-понтового  пальца, ибо  не примыслить никакую его проверку. 

Аватар пользователя Wit-P

Как это?

Думайте, со временем поймете, как говорится обрящите), впрочем вы не один такой, но многие уже додумались! и признали свое явное заблуждение.. Правда, вы судя по всему сильно упертый, и признать своего заблуждения видимо так и не сможете...

Аватар пользователя cherry

Wit-P, 16 Январь, 2026 - 11:30, ссылка

Как это?

Думайте, со временем поймете, как говорится обрящите), впрочем вы не один такой, но многие уже додумались! и признали свое явное заблуждение.. Правда, вы судя по всему сильно упертый, и признать своего заблуждения видимо так и не сможете...

И про что это бла-бла-бла, Виталий ? 

Общее правило есть таое,
Если  кого-то  словили на клевете, вранье, глупости, то лучше  промолчать в тряпочку,  и больше эдак  безответственно не лопотать,
Дабы потом, когда призабудут эту проруху,  и под умного закосить.

И уж, тем паче,  на брехне  не настаивать .   

Аватар пользователя cherry

Георгий_Х, 16 Январь, 2026 - 13:21, ссылка

У меня нет времени, да и нет особого желания, на целенаправленное изучение каких то терминов. Я не философ. Указание на то что есть может быть высказано и иным языком. Я считаю, что это важнее академической терминологии.

На сей предмет есть такое указание Гегеля 

Формы мысли выявляются и отлагаются прежде всего в человеческом языке… Если язык богат логическими выражениями, и притом специальными и отвлеченными, для [обозначения] самих определений мысли, то это его преимущество… Немецкий язык обладает в этом отношении большими преимуществами перед другими современными языками; к тому же многие из его слов имеют еще ту особенность, что обладают не только различными, но и противоположными значениями,* так что нельзя не усмотреть в этом спекулятивный дух этого языка: мышление может только радовать, когда оно неожиданно сталкивается с такого рода словами и обнаруживает, что соединение противоположностей — результат спекуляции, который для рассудка представляет собой бессмыслицу, — наивно выражено уже лексически в виде одного слова, имеющего противоположные значения. Поэтому философия вообще не нуждается в особой терминологии… (Наука Логики. Предисловие ко 2-му изд)

* Гегель определённо не знал русский, что  минимум на порядок круче немского.

 

Аватар пользователя cherry

Поучительнейший
фрагмент диалектики  :
- столкновение бесплодного скептицизма ,
безнадёжно ищущего смысл своих же говорений, и
- философии конкретного дела.
Помятуя,  судя по всему, такое  указание Гегеля  

философии вообще совершенно нечего делать с голыми абстракциями или формальными мыслями, она занимается лишь конкретными мыслями.
 
§ 82 «Энциклопедия философских  наук» 

Георгий_Х, 16 Январь, 2026 - 13:21, ссылка

У меня нет времени, да и нет особого желания, на целенаправленное изучение каких то терминов. Я не философ. Указание на то что есть может быть высказано и иным языком. Я считаю, что это важнее академической терминологии.

да, но увы, интеллектуального знания, изучения  недостаточно. У людей забиты головы этими категориями, но они не понимают о чем говорят. Это как раз и получается тот самый "пересказ", шпаргалка, транслируемая без осознания о чем речь. А ежели есть осознание реального положения вещей, то можно говорить любыми словами, удобными в данный момент с данным собеседником. Главное чтобы было осознание того что говоришь. Это и есть философия, а не бездумное транслирование заученных "онтологических категорий". Зачем они, если от них никакого толка.
Оставьте излишний перфекционизм, ищите баланс, смотрите в суть.

VIK-Lug, 16 Январь, 2026 - 13:33, ссылка

Георгию_Х.:
дык Гегель и советовал такое:
"Философия, это разумно
познавать наличное и действительное,
а не 
выставление потустороннего начала ,
о котором только богу известно...Можем сказать, что оно существует лишь
в пустом одностороннем рассуждательстве."
(см. "Философию права"). 

Георгий_Х, 16 Январь, 2026 - 13:41, ссылка

Наличное и действительное - дано как есть, вне времени , вне познания, вне сравнения. 
С познанием есть сложности, то есть не все так просто. Если познание - это соглашение, если познающий  это воображаемый субъект - то это симулякр познания. И все "философские категории" превращаются в карточный домик, воображение.

VIK-Lug, 16 Январь, 2026 - 14:01, ссылка

Георгию_Х.:
ну Гегель однозначно советует исследовать у предмета не только его  форму, но и содержание.

Георгий_Х, 16 Январь, 2026 - 14:07, ссылка

Я не знаю что имел ввиду Гегель, Вам виднее.
Из того что сам наблюдаю, то что знание субъектами названий онтологических категорий (как и любой другой философской и около философской тематики)  не способствует желанию мышления избавиться от их воображаемого содержания...
Значит, дело в чем-то ином.
Возможно дело в наличии какой-то фундаментальной иллюзии, как источника стремления к воображению...

VIK-Lug, 16 Январь, 2026 - 14:19, ссылка

Георгию_Х:
ну предположим реализация любого проекта (типа

Крымского моста

или подобного) начинается с результатов воображения, базирующегося на прошлом опыте и имеющихся знаниях.

Георгий_Х, 16 Январь, 2026 - 14:56, ссылка

Так и есть, это разумное мышление, корректное применение этой способности.
Но обстоятельства таковы, что гносеологическая суть способности мышления к абстракциям приобретает мнимо-онтологический характер. Появляется некто овеществленный, "демиург", автор - гносеологического раздела мышления. Онтологизированный, воображаемый субъект-делатель.

Морок.

Короче : Крымский мост - морок 

Только вот бандеры - шакалы Антанты , виноват,  НАТЫ  почему-то хотят его расколошматить , кровь из носу. 
Почему Георгий ?  

Аватар пользователя Георгий_Х

Короче : Крымский мост - морок 
.....
Почему Георгий ?  

Попробуйте разобраться сами, как же вам удалось сделать данный абсурдный вывод. Ваши выводы - ваше детище.
Я вам тут не помощник. Всех благ.

Аватар пользователя cherry

Георгий_Х, 17 Январь, 2026 - 13:24, ссылка

Короче : Крымский мост - морок 
.....
Почему Георгий ?  

Попробуйте разобраться сами, как же вам удалось сделать данный абсурдный вывод. Ваши выводы - ваше детище.
Я вам тут не помощник. Всех благ.

Так-так.
Оч-чень мило.

читаем

VIK-Lug, 16 Январь, 2026 - 14:19, ссылка

Георгию_Х:
ну предположим реализация любого проекта (типа

Крымского моста

или подобного) начинается с результатов воображения, базирующегося на прошлом опыте и имеющихся знаниях.

Георгий_Х, 16 Январь, 2026 - 14:56, ссылка

Так и есть, это разумное мышление, корректное применение этой способности.
Но обстоятельства таковы, что гносеологическая суть способности мышления к абстракциям приобретает мнимо-онтологический характер. Появляется некто овеществленный, "демиург", автор - гносеологического раздела мышления. Онтологизированный, воображаемый субъект-делатель.

Морок.

Кто-то  ляпанул ... ,
а как сунули в это носом - не мой-де,  абсурд. 

 Такова, Георгий, 
беда-горюха  всех без... демагогов  да шарлатанов ,
коим приходимся  много-много-много болтать и обязательно пробалтываться.