Новая статья в библиотеке: Фрумкин Куда эволюционирует мораль

Книга, журнал, статья
Дата: 
18.09.2015
Этика
Фрумкин Куда эволюционирует мораль
Связанные материалы Тип
Этика: взгдяд на ситуацию. Эт Запись

Комментарии

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Куда, куда ты удалилась?...
Была ли ты иль мне приснилась
Твоя, мораль, ...деяний стать,
Что дальше продолжает спать
В миру лишь яви симуляций -
Морали сущей профанаций.

Аватар пользователя Григорий

Куда эволюционирует мораль

Туда куда необходимо тем кто её насаждает.

Мор это гибель, алл всеобщая.

Мораль это поведение в процессе всеобщей гибели.

Этика непреложные правила поведения, насаждаемые узурпаторами.

Пока не восстановят нравственность так и будут стенать

Куда эволюционирует мораль

Аватар пользователя Арлекин

Спасибо за список литературы.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Константин Фрумкин. Куда эволюционирует мораль

«Мораль односторонних обязательств».)

 Наверное, редко бывало иначе.

«Мораль» не эволюционирует.) Эволюционирует внутренний закон в человеке. Который отталкивается от звёздного неба над нами и желания блага.. не себе лично, не только себе, от осуществления которого только и получаешь настоящее счастье.

Аватар пользователя Один

Автору за статью - спасибо. 

А тут покороче smiley 

• Мораль - это инстинктивный набор запретов на некоторые действия или же наоборот -   побуждений к некоторым действиям, необходимым для 
  существования (выживания) всей популяции в целом. 

  Моральные действия (запрет и побуждение) присущи почти всем   стадным млекопитающим. 

Примеров тому множество. Все их сами могут перечислить. 

Согласованная взаимовыручка хищников на охоте;

Защита самцами самок и детёнышей при опасности;

..........

То, что сапиенсы вычленяют и облекают в словесную форму - это не мораль, это попытка понять, а иногда и извратить то, о чём я прописал чуть выше. 

Аватар пользователя Арлекин

Один, а за что Вы говорите автору спасибо, если Вы вводите своё определение морали, которое к морали и отношения не имеет?

Вы зачем из инстинкта выделили какие-то инстинктивные наборы и выдали их за мораль?

Тогда уж говорите, что нет никакой морали, а есть только инстинкты.
 

Аватар пользователя Один

Спасибо я говорю всегда за наличие мысли в тексте. 

Мне приятно читать умные мысли. 

Я, своим постом, показал: - мораль - это не изобретение сапиенсов. 

Показал что это можно использовать и как критерий и как дефиницию. 

 

У автора статьи сия мысль не отражена в явном виде.

Аватар пользователя Арлекин

Изобретение - вещь относительная. Я так думаю, что ничего нового вообще никто не может изобрести, так как всегда есть некто, кто это уже изобрел.

Но вот в замкнутом "пространстве" изобретения возможны. Например, в "пространстве" человечества или еще в более узком "пространстве" - единичном человеке. Придумал, но не знал этого раньше - изобрел.

Хотя, я Вас понял. В общем, согласен.
 

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

"Я так думаю, что ничего нового вообще никто не может изобрести, так как всегда есть некто, кто это уже изобрел.

Но вот в замкнутом "пространстве" изобретения возможны".

 

И что же?   Изобретать   в  этом "замкнутом  пространстве"  не  надо?

Если  бы  не  изобретали,   здесь   этой пустопорожней  говорильни не  наблюдалось   бы...

Аватар пользователя Арлекин

"И что же?   Изобретать   в  этом "замкнутом  пространстве"  не  надо?

Если  бы  не  изобретали,   здесь   этой пустопорожней  говорильни не  наблюдалось   бы..."----

Ох! Юрий, как Вы правы! Философы - это изобретатели пустопорожнего. Как это верно!

Юрий, Вы зрите в корень.

Люди ищут бессмертия, а оно уже у них есть! Прикольно???

Люди ищут справедливости, а она изначально является высшим и фундаментальным законом бытия, жизни, природы! Ещё прикольней, не правда ли?

Ох уж, эти философы-изобретатели! Изобретают и изобретают то, что уже давным-давно дано им бесплатно и навсегда.

А еще философы изобретают "вечный двигатель", который невозможен. "Вечный двигатель" философский - это социальная справедливость в условиях смертности сознания. Если сознание смертно, то никакая справедливость невозможна, в том числе и социальная.

Вот такое пустопорожнее у философов. А сколько они ученых званий получили за своё пустопорожнее - это вообще отдельный разговор. Многие философы возмущены воровством в правительстве, а сами философы воруют из бюджета деньги на своё пустословие, да еще и голову людям морочат.

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

" А сколько они ученых званий получили за своё пустопорожнее - это вообще отдельный разговор. Многие философы возмущены воровством в правительстве, а сами философы воруют из бюджета деньги на своё пустословие, да еще и голову людям морочат".  

К этим  пустышкам  можно  добавить (Как следствие  всяких  пи...в:  ЭКОНОМИСТОВ, СОЦИОЛОГОВ, ПОЛИТОЛОГОВ...) 

Основное  предназначение  философии -  Открывать законы управления экономикой,  расширять  о  ней  представления   и познавать законы  её    развития!!!  Чем  и  занимались: Маркс, Энгельс, Ленин

  Не  найдя  метод дальнейшего  развития экономики  (Это то, для  чего  существует  философия)   используя  как   погремушки   диалектику (ПРЕВРАЩЕНИЕ),  логику (Объясняющая превращение), эти  господа своё  пустозвоние  выдают  за перлы своего выдающегося творчества...

 "... Но  вот  какая  стать!  Законов  нет  как  нет

 Взамен,   какая  рать!!! Стада из академиков философов абстрактных!  

Премудреньких   членкоров,  профессоров,  

доцентов,  докторов  и кандидатов тьма!!!   И  воз!!!

Готовая замена!  И где найти  такое  средство, чтоб разгрести  этот  навоз?

  Вся эта шустренькая рать бюджет  способна   лишь  сожрать. 

Любое дело заболтать  Да за  кордон быстрей удрать. 

 Оттуда  легче воровать.  Блеск  злата,  звезды эполет   и званий  

 Затмили  солнце,  света   знаний

 Россию  ими  ослепили! Законы  жизни - подменили!!!..."

РЕЧЬ  НЕ  О  ПРАКТИКАХ  ТРУДА  И ТЕХ  КТО  ПОЗНАЁТ  ЗАКОНЫ  МИРОЗДАНИЯ!!!…

 

 "Чтобы учёным  называться,  академиком чтоб стать и законы открывать,  Конституцией России те законы потреблять,  с  колен Россию поднимать.           

  Не отращивая зад у станков надо стоять.

Здесь законы открывать!!!...."      

 И тогда  тебя  быть  может

 АКАДЕМИКОМ  страны   народ станет  называть"

Как то  так.  Может быть  кто  то   здесь с этим   утверждением  не  согласен?

 

 

Аватар пользователя Один

Юрий.

Я понимаю - это о наболевшем. И понимаю - это как-то имеет отношение и к морали. Но мы то тут помимо того, что наболело, ещё и о сути, о причинах, о смыслах, о истоках, ... о морали. 

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

Представленные  здесь  материалы, это  и есть  следствие  "болезни"  И  не стихоплётство  тут  главное...    Внимание  должно  быть  сконцентрировано  на  том что  философия  экономики  остановилась  в  развитии  со  смертью  К.  Маркса !!!!!!!    Вот  от  чего  нормальный  человек  должен  получить  "кондратия"..    

ЦИВИЛИЗАЦИЯ  ПОТЕРЯЛА  15О  ЛЕТ  ПОЗНАНИЯ  СВОЕГО  РАЗВИТИЯ !!!!!!!!!!

Аватар пользователя Арлекин

Юрий, главная проблема всего и вся - враньё... повальное, наглое и корыстное.

Вот Вы пишете про коммунистов. Но ведь и они не избежали лживости - приписки, фальсификации истинного положения дел.... это было распространено повсеместно, чтобы расширить штат, чтоб снизить нормы, чтобы увеличить финансирование и покрыть ошибки и некомпетентность управления.

Вот вопрос: как заставить людей перестать врать?

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

"...Последний  мира  коммунист,  и  либерал  и  демократ  Ульянов – Ленин, погиб от тех его ранений.    А  потеряв  такую личность!  20 век вот нам  в наличность.   СССР  конечно  был  когда  Ильич  руководил   От  дел  лишь Ленин  отошел,   с ним  Коммунизм  от нас ушел. И бестолковый мы народ  стал делать все наоборот.  Соревнование   понял  так,  как и не  сделал бы  дурак! 
 Ген  -  секретарь  и его рать  себе присвоивших  марксизм,   в  нем  ничего  не понимая,  вложив в него свой  кретинизм и  маузером  доказав, что  это  мол  и  есть  Марксизм  всучили эту смесь народу,  назвав ее  Социализм.   Какой такой  Социализм?  Где часть  страны в тюрьме   гноится?   Ну а другая половина,  пока  ее  не  подменила,   тот  «Коммунизм»  свой сторожила?,"

Не  в  Зюгановской  пустопартии  дело.  В  настоящее  время  без  настоящей  ЦЕЛИ,  все  партии  мира  "Одним  миром  мазаны"....  Все  вынуждены  ВРАТЬ!

Аватар пользователя Арлекин

Юрий.

Как заставить людей перестать врать?

Почему люди врут - понятно. Как заставить перестать врать?

Решив эту проблему, мы решим все проблемы.

Аватар пользователя Доген

Арлекин!, не питайте иллюзий!, заставить людей не врать? и как же человек выжевет в этом социуме?, ведь не у всех папы-мамы обеспечили будущее своим потомкам!

Аватар пользователя Арлекин

Доген.

Никто не прыгает с двадцатого этажа в одних плавках, кроме самоубийц или психов. Почему нормальные люди этого не делают? Потому что они знают, что они пострадают очень сильно.

Но лгать - это тоже самое, что прыгать с двадцатого этажа, то есть получаешь удовольствие при полете, а потом... всё!

Вот и объясняйте людям, что они являются самоубийцами и психами, когда они врут, а не убеждайте меня, что этого сделать невозможно.

В итоге:

1. Люди, действительно, являются реальными самоубийцами и психами, когда врут - это истина.

2. Люди никогда не перестанут врать - это ошибка. Люди разумны, поэтому они могут понять, что лжец - это самоубийца.

Аватар пользователя Один

Юрий. 

Есть философия и есть демагогия. 

Доказывать что мягкий лучше чем твёрдый - это демагогия. 

yes

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

А вы как  философ  на чём  специализируютесь?  Или точнее  на  познание  чего  используете  свои  способности  философа?  (Философии  ради  философии,  это  для   не нормальных...)

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

А вы как  философ  на чём  специализируютесь?  Или точнее  на  познание  чего  используете  свои  способности  философа?  (Философия  ради  философии,  это  для   не нормальных...)

Аватар пользователя Алла

Один.

Навряд ли к морали принадлежат инстинкты самосохранения в т.ч. и инстинкт самосохранения вида. Волне очевидно, что  безусловные и условные рефлексы не принадлежат морали и навряд ли к морали принадлежит покорность к силе.

А вот нормы, правила и стереотипы, при формировании характера наших поступков на бытовом уровне нашего  бытия, ну никак не выкинешь из морали.

И к тому же, вне религии нет ни морали, ни нравственности.

Религии нет вне идеологии.

А вне социальной этики - нет методологии (системы мер) восприятия духовной (социальной) информации, нет и самой идеологии.

А в общем, вся духовная среда имеет свою иерархическую структуру (или как на теперь говорят: свой "эйдос"):

Социальная Этика -> Методология (система мер)-> Идеология -> Религия -> Мораль и Нравственность.

Этика первична, именно из неё следует: 

- Система мер (методология) восприятия внешней историко-социальной информации, которая придает качественную характеристику социально-историческим фактам и событиям (т.е. преобразует их в информацию), а, следовательно, оправданные целью нашего совместного бытия (т.е. ответом на вопрос: Куда мы пойдем?), затем 

- идеология, связное и непротиворечивое изложение идей этики; и затем 

- Религия со своей моралью и нравственностью. 
—————— 

Да, надо учитывать, что Религия — это не просто вера в бога, а концептуальная доктрина, предметом которой являются межчеловеческие отношения.

А в общем, Религия - есть практика наличной этики. А об этом свидетельствует то, что любая религиозная проповедь ВСЕГДА есть проповедь ее этики.

И вполне оправдан вывод, что:

Мораль - это нормы, правила и стереотипы нашего общежития на бытовом уровне нашего бытия,... а 

- Нравственность - это нормы, правила и стереотипы нашего общежития на общественном уровне нашего бытия.

Базовой структурой и Морали, и Нравственности является структура семейных отношений, сформированная самой жизненной практикой. 

---------------------------

И к тому же, всякая Конституция "правового" государства - есть государственная этика, изложенная в тезисном формате. И именно Конституция является тем, что формирует характер правового поля.

Аватар пользователя Один

Алла.

Мораль - это нормы, правила и стереотипы нашего общежития на бытовом уровне нашего бытия

Да. Эта дефиниция определяет ответ на вопрос - что?, и из неё можно попробовать на том ли ином примере того ли иного "закрытого" сообщества вывести ответ на вопрос - как?. Но эта дефиниция не отвечает на вопросы: - зачем (для чего?)? почему (причина?) они таковы, а не другие?

Инстинкты самосохранения индивида и инстинкты сохранения популяции выполняют различные задачи. Эгрегориальная* надстройка в инстинктах стадных животных обеспечивает мейнстрим в поведении индивида в сообществе, его морально_приемлемое поведение. Все отклонения от этого мейнстрима искусственны, чужды базовой задаче морали и будут скорректированы со временем к мейнсриму. Примером тому - "высокоморальный поступок" Павлика Морозова.smiley И, зная это, можно спрогнозировать - что будет с отношением к гомосексуалистам через некоторый конечный промежуток времени.

 

* Эгрегор -- это слово не люблю, но тут оно уместно. 

 

Аватар пользователя Алла

Уважаемый, Фрумкин.

Я так и не понял: то ли мораль и этика автономные включения в составе нашей духовности, то ли этика следует из морали, то ли наоборот. И почему-то совсем нет нравственности.

Кроме того, результаты ваших исследований не имеют выводов и обобщений, а, следовательно, Ваш текст структурно не организован. И получилась мешанина из понятий: мораль, этика и религия.

Неужто между ними нет связей? - Даже последовательно иерархической?

Что формирует нашу духовную среду: мораль ли?, этика? или религия?.

Где?, с Чего? и Как? - зачинается наша духовность?

-----------------------------------

 

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

О духовности.  Это  концентрированное  выражение  знаний  накопленных  человеческим  разумом.

                                                                                           Информация .     
 Передать  друзьям и товарищам.  Прежде  всего  Президенту  Р.Ф  Путину  В.В.
                          Это  выяснилось в  1981 г в  теореме....
Приоритет - национальная  идея, это  сложная  проблема   развития всей  цивилизации.   Чтобы  Россия имела  политический  вес  в мире, она  должна в силу её важности, первой(!!!)   предложить  цивилизации "Приоритет" - национальную  идею,  в  сути  которой -  Теория   Интенсивного  развития  экономики..    Её  законы  должны  представлять  собой  - Фундамент  Конституции,  как  средство  достижения  цели...    Такая  разработана в  СССР в  1981 г    теоремой.  "Развитие  производительных  сил  при  определённых  Соц.  Экономич.  Условиях  или  Коммунизм  как  система  Фундаментальных  законов  интенсивного  развития  экономики"  где,  в  простой,   форме, посредством  исследования  использования способностей  человека  и  орудия  труда  в  специальности  - фрезеровщик  -  "атом  экономики" (Единичное производство  промышленности , составляющая технологической  "цепочки",  практическое  начало   производства  -  В.В.П),   при  "социалистической"  организации труда   доказано,  что  экономика  СССР  стремится  к  0.    ( Экстенсивное  развитие)...
                                                                                         
                                             В  теореме 

1. Расширены  представления о  понятиях и формулировках как причины познания развития.  Формулировка понятия Коммунизм (К которому  "СССР",  точно  также  как  и  Запад к  понятию  Демократия, не  имел   и  не  имеют,     никакого  отношения!!! ) 
 КОММУНИЗМ   это положительная цель к которой цивилизация стремится в своем развитии посредством положительных законов  ДЕМОКРАТИИИ  Значит есть и отрицательные?     ("Океан"  работы в области  непрерывного  совершенствования  законов  для  развития  экономики! )  В   1894 г    в  письме  К.  Шмидту            Ф. Энгельс пишет:    " Всю историю надо изучать заново. Надо в деталях   ( "Деталь" -  " атом"  экономики  к примеру  специальность  фрезеровщик) исследовать  условия существования общественных формаций. прежде чем пытаться вывести соответствующие им политические частно  правовые, эстетические философские, религиозные и т.п воззрения. Сделано в этом отношении до сих пор немного потому, что очень немногие люди  серьёзно  этим занимались. В этом отношении нам нужна большая помощь. Область бесконечно велика. И тот кто хочет серьёзно работать может многое сделать и отличится."  Из  этого  следует, что  теория  Маркса,  это - "ПОЛУФАБРИКАТ"...    Разработана и принятая  сознанием цивилизации своевременно,  (В  начале  20 века), она дала бы совершенно иной путь развития…

2. О экономике.  ( Исторически  превращёная  форма  философии, представляющая  собой формы  собственности, начиная  с  государственной, кончая  частной..)
а) Государственная (Функции известны)
б) Общественная - Производство Автоматизации  (Ради  этого свершилась  Октябрьская  революция)
в) Коллективная (Заводы и фабрики массового производства-«Массовый» потребитель Автоматизации)
 г) Акционерная. (Научные, конструкторские бюро,  спортивные ,культурные и.т.д.  учреждения)
д) Частная...
3. Открыты фундаментальные законы развития экономики  (То  над  чем  работал  К. Маркс)  (Как причина формирования вторичных конституционных законов, то есть Государств. Организацией труда…)
 4. Даны сравнительные схемы – модели производительности труда:
а) Естественно исторического развития – «Капитализм»   К.П.Д стремится к (1) В его «активе» 2.Мировые войны,  Хиросима  Нагасаки, гонка  вооружений, и.т.д.б) Управляемого развития «Социализм» К.П.Д. стремится в 0 …
  (В причине Конституции экстенсивные законы развития экономики...)
 в) Управляемого - КОММУНИЗМ. К.П.Д. стремится к 1(а)   (Интенсивное  развития экономики)
 
5. КАПИТАЛ превращен в: ФОРМУЛУ КАПИТАЛА – РАЗВИТИЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ   (Человек с  начальным  образованием  получает  полное  предствление  о  путях развития цивилизации 6.  Выводы  теоремы предполагают
      а) Переход на более высокий мировоззренческий уровень
      б) «сжатие» производительных сил в пространстве и времени с «выбросом» необходимого количества качественного благосостояния.  Т.е огромную  призводительность  труда,  которую  предполагал  В.И. Ленин.
     в) «Консенсус»- совместное решение проблем цивилизации (  Разоружение,  Религия,  и.т.д.).
   г) Решение вопросов: Внутри и как  следствие,  внешне политических проблем.
   д) Решение  проблем:  экологии,  безработицы, рождаемости..
   е) Сочетание  интересов  : Государства  и  Общества (Рост  благосостояния  и бедных  и  богатых...)                             
 
                    Конкретная  причина  распада  СЭВ,  СССР.  

 1. Экстенсивное развитие» дополненное смысловым содержанием - «Сизифов
 труд»,  или «Труд страны дураков», (где не орудия труда работают на человека, а наоборот, человек на орудия труда), распространившись устным путем  (А других средств массовой информации у общества и сейчас нет) естественно «дошли» до госаппарата   вызвав у него конвульсии, которые выразились в том, что оно стало  интенсивно гонятся за Обществом и прижимать его к станку. (Интенсивное развитие   было понято  буквально.  " Товарищи! Быстрее ручки у станков вращайте. Мы работаем...    Кроме этого Политбюро дало задание своей науке:Разработать принципы (законы) интенсивного развития. Поднатужившись, в 1984г  НАУКА  родила «мышь» - теорию – «Интенсификация инновационных процессов стратегическая задача нововведений». (Наследники тех «специалистов» по изобретению давным давно известных простых используемых понятий и по ныне интенсивно дурят такими   понятиями -  "новациями» мозги современному госаппарату… )  А потом за дело взялся М. Горбачёв  «И процесс пошел»... 
 
   2. В  развитие  экономики  включили  практически,  только   одну - ГОСУДАРСТВЕННУЮ форму  собственности.
 Такая  применяется  в  случаях: Природных, техногенных  катастрофах, войны,  эпидемиях и.т.д ..

3.  В  развитие  экономики  включён  фундаментальный  экономический  закон -   ПЛАНИРОВАНИЕ (Ленин )   То  есть УПРАВЛЕНИЕ  ПЛАНИРОВАНИЕМ   После  В. Ленина  "Напланировали"... 

      4. Е.Т.К.С  (Единый  тарифно  квалификационный  справочник).  
 Разделили  рабочую  силу  на  Чиновников  -  Секретарей!  На  Категории,  Классы,  Разряды.    "Смешались в кучу кони , люди .."  ( И   положительные  и  отрицательные  законы...)  " Разделяй  и  властвуй"!!!!  - Не  хочу!..."  (Возрождение  царского  правления...    Какое  единство  возможно  среди  рабочих  бригады, где  у  одного  6  разряд, а  рядом  с  ним  товарища 4 р,  практически при одинаковом труде? (ЕСЛИ  РАБОТНИК  6 р   БУДЕТ  "ВЫСТУПАТЬ"  то " получит"  5р. и лишится и  премии  и  13  зарплаты...  А будет  "ВЫСТУПАТЬ"   рабочий  4  разряда, то  не  получит  5 р...    Это  есть  причина,   что  в  стране  были  "дырки  от  бублика",  а  не  профсоюзы....    А  нет  профсоюзов,  нет  и  участия  общества  в работе  над  законодательной  базой   для  совершенствования  организации  труда....    За  этим  в  конце  концов:  Нет  полнокровной  экономики, а  значит производительности труда...  (А это  есть  в  конечном  счёте:  САМОЕ ГЛАВНОЕ,  САМОЕ  ВАЖНОЕ  ДЛЯ  ПОБЕДЫ НОВОГО ОБЩЕСТВЕННОГО  СТРОЯ   В. ЛЕНИН)  
 

         "Общественная собственность на  средства производства не отменяет конфликта на производительные силы.  Но, она есть формальное  средство их разрешения"  Ф. Энгельс.... 
  В   1894 г    в  письме  К.  Шмидту  он  пишет:   "... Всю историю надо изучать заново. Надо в деталях   ( "Деталь" -  " атом"  экономики  к примеру  специальность  фрезеровщик) исследовать  условия существования общественных формаций. прежде чем пытаться вывести соответствующие им политические частноправовые, эстетические философские, религиозные и т.п воззрения. Сделано в этом отношении до сих пор немного потому, что очень немногие люди  серьёзно  этим занимались. В этом отношении нам нужна большая помощь. Область бесконечно велика. И тот кто хочет серьёзно работать может многое сделать и отличится."  Из  этого  следует, что  теория  Маркса,  это - "ПОЛУФАБРИКАТ"...
Конечно  здесь  НЕ  ВСЯ... информация.  Но и та, что предоставлена, при ее понимании, объясняет  причину истории 19,  20 и начала  21века... Т.е причину  межгосударственных  отношений и  их  дальнейшее  развитие.    (Теорема  на  гонке  вооружений уже  сэкономила  цивилизации 100 ни  триллионов  долларов...)  И пока  цивилизация не  будет иметь знания о  экономике и  Законах  её  развития,  не перейдёт  на  более  высокий  мировоззренческий  уровень она  будет  иметь  "раковую  опухоль", которая  её  может  УНИЧТОЖИТЬ...
Вся  история  20 века,  это  практика, на основании  которой цивилизация в лице России нашла   путь  ИНТЕНСИВНОГО РАЗВИТИЯ  ЭКОНОМИКИ   Это мощное идеологическое оружие в борьбе за   умы цивилизации  И использовать  его первой  должна наша  страна.   Слишком многим  она пожертвовала...      

 

Аватар пользователя Алла

Юрий Георгиевич.

Неужто нам следует производить больше, чтобы больше сожрать?

Да и вообще, надо производить не товары для продажи, а единый "товар" - средства и условия нашей жизни.

И начать преобразовывать "полуфабрикат" (пустая метафора) Маркса вот с этого:

Основания логики социального языка.

---------------------------------------

Будем иметь в виду, что логику социального языка формировала деятельная составляющая Человечества (больше некому), используя для этого как прототип логику языка о натуральном мире.

И если для натурального мира принципом взаимодействия между материальными телами является:

«принцип минимального действия»,

( всё, что происходит в природе естественным образом, происходит по линии наименьшего сопротивления) ,

тогда как его прототипом в среде взаимодействий продуктов труда (товарных тел) является:

«принцип минимума приведенных затрат»,

чем было формализовано всеобщее желание производящих производить оптимум средств и условий жизни (комфорта) с минимум затрат рабочего времени.

Далее.

Категории логики языка о натуральном мире:

Обладать, Действовать и Претерпевать,

стали прототипами категорий логики языка социального мира:

Владеть, Пользоваться и Распоряжаться.

А модальности:

Возможно, Невозможно и Необходимо,

явили себя прототипами для модальностей языка социального мира в формате:

Разрешено, Запрещено и Обязательно.

Чем и было осуществлено симметрическое отображение логики отношений тел материального мира на логику отношений материальных тел, созданных Трудом Человека, т.е. Товаров.

И именно в этом, и только в этом, существует действительная связь между материальными телами натурального мира и материальными телами, произведёнными Человеческим Трудом. И других связей между телами, образующими натуральный мир и телами (товары), образующими мир социальный – НЕТ.

Дополнение.

Только при формировании всей искусственной среды нашего бытия Дух первичен по отношению ко «второму этажу» материальных тел и носящие общее имя «Товар».

И именно, в мире товарных тел Человек и его экономическая мысль является «господом богом» и творцом как «законов» творения Товаров, так и форм их движения.

-----------------------------------

Примечание

----------------

Всякий, активно участвующий в общественном производстве средств и условий нашей жизни, с необходимостью РАБ.

И только паразитирующие мнят себя "господами".

---------------

Да и вообще, пока будет существовать разделение Труда, а, следовательно, и технологическая дисциплина - рабство, как таковое, неизбежно. А роль "господ" будет отведена общественным (государственным) институтам, а в общем, Государству.

И по существу, "раб - господин" (производящий и делящий) - вечные понятия по Гегелю, т.е. развитие этих отношений бесконечно и чётко в рамках трёх его законов.

---------------

И именно, разделение Труда и есть источник рабства.

---------------

Базовой тенденцией, формирующей наше будущее, является всеобщее желание производящих средства и условия нашей жизни (т.е. "рабов"), производить оптимум этих средств с минимумом затрат рабочего времени.

А наше понимание этой тенденции и определяет содержание "принципа минимума приведенных затрат", без которого невозможна логика социального языка.

Поэтому всё, что мешает становлению и развитию умственному и физическому Труду, должно быть выявлено и искоренено.

А то, что способствует этому развитию, должно быть оберегаемо и поддержано усилиями и общества и государства.

--------------

Поэтому всякие желания паразитов, которые ищут удовлетворения через: воровство, обман, лицемерие, афёры, спекуляции, и т.д. вплоть до убийства - не могут породить общественную тенденцию и должны быть подавлены и искоренены.

_________________

Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа

-------------------------------------

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

 

Прежде  чем  пользоваться  всеми  этими  понятиями, ими необходимо завладеть (Открыть  законы  производительности  труда, иметь  материальное и далее  духовное  благосостояние...   Это  то,  что  данная  Конституционная  система  ДАТЬ  НЕ  МОЖЕТ!!!.   Не  имея  всего  этого  мы, похожи на    тех  первобытные,  кто  рассуждает о  :     

 

   "Обладать, Действовать и Претерпевать,

стали прототипами категорий логики языка социального мира:

Владеть, Пользоваться и Распоряжаться.

А модальности:

Возможно, Невозможно и Необходимо,

явили себя прототипами для модальностей языка социального мира в формате:

Разрешено, Запрещено и Обязательно".

Вывод  .  Надо  не  в следствиях...  "парить  над  небесами",   а  просто организовать  производительный  труд  на  земле...   А уж  если есть  с  плмлщью  чего,  то  тогда  вперёд    "с песней"...

Аватар пользователя Алла

Так я и предлагаю и методологию и метод (реальный), чтобы найти не законы, а условия, при которых возможны исследования "производительности  труда, иметь  материальное и далее  духовное  благосостояние..".

А любые исследования и обобщения их результатов невозможны вне логики. Ведь, если вести эти работы в рамках наличных логических систем, которые явно отражают только физику отношений, и ими, ну никак, не  формализовать то, что мы называем "социальные отношения". (В социальности можно найти все наличные модели физических, химических и прочих наук натуры, но не в одной из них нет и не может быть социальной модели.)

И если социальность исследовать в рамках формальной логики, то сама социальность, как формальный объект, распадется на не связные и автономные фрагменты.

Что в общем то, вполне наблюдается в реалиях.

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

" чтобы найти не законы, а условия, при которых возможны исследования "производительности  труда, иметь  материальное и далее  духовное  благосостояние..".

Условием  для  познания  есть  мир и возможность  нормального  существования, что  даёт  - ЭКОНОМИКА (желательно  интэнсивного  развития -  ПРАКТИКА)  Законы  её   познания   обеспечивает - ФИЛОСОФИЯ,(ТЕОРИЯ)!!!

 Всё  остальное  следствие....

Аватар пользователя Алла

Ю.Г.

У Вас слово "закон" подобно заклинанию. (Типа: Развел руками, вызвал закон - и на тебе, получил то, чего хотел.)

А любой "закон" есть ничто иное, как обобщение статистики наблюдения одного и того же отношения и сводится к: "Одно и то же, в одних и тех же обстоятельствах ВСЕГДА являет себя одним и тем же." (И ни-и- какой "диалектики".) 

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

Закон это  смысловое  содержание сконцентрированное в слове - ПОНЯТИИ.

В слове - понятии  может  быть  скрыто  огромное  количество  известных и  не известных направлений  познания. Например слово   ДЕМОКРАТИЯ.   Попробуйте  дать ей формулировку? И получите  необъятный объем работы и для  философии  и  для  экономистов....  

Аватар пользователя Доген

а дОлжно быть так - Закон - это смысловое наполнение слова "политика" (управление).

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

УПРАВЛЕНИЕ,   концентрирующие  В  СЕБЕ  нужные  законы, и есть  то,  для  чего  существует  ФИЛОСОФИЯ.  Именно  она  вкладывает  в  управление  ЭКОНОМИКОЙ эти самые,  нужные  (или  не  хорошие  законы...)

Аватар пользователя Алла

Ю.Г.

Экономика - есть материальное воплощение человеческого Духа (психики).

Именно, Экономика СОЗДАНА Человеком и его Разумом, а не Рассудком.

Именно, в Экономике человек и его экономическая мысль, движимая "принципом минимума приведенных затрат", является творцом её Законов и форм движения материальных тел, преобразованных трудом в товары (в продукты пользования).

И физики материальных тел натуры как и для их законов движения нет никакого дела до производства товарных тел и законов их движения.

И если законы движения материи в натуральном мире мы вполне реально можем наблюдать вне себя, тогда как законы движения товарных тел существуют только в человеке, в его сознании и только для его сознания (т.е. только в себе и для себя).